Вход
Топ раздела
За неделю
Общий

26 маршрут хотят отменить с 01.01.2018

Новости городские, российские, международные. От цен на нефть, до глобального потепления!

Модераторы: Laisa, Messir, Zorg

Гуру

СообщениеГуру vaalleri vaalleri 8
Оставил 897 сообщений с 23 фев 2011
ФР: 70912
14 июля 2017 в 19:04

Ну, если будут продлевать маршруты автобусов до Скандинавии и Чистого города, то непонятно, как это отразится на пассажиропотоке троллейбусов. Новоселы тогда предпочтут автобус, а не троллейбус. С другой стороны, торопящиеся на работу горожане не захотят делать крюк и опаздывать на работу и выберут более короткий троллейбусный маршрут до центра города.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый SokOs SokOs 43
Оставил 614 сообщений с 11 окт 2006
ФР: 48006
WWW
14 июля 2017 в 19:11

vaalleri писал(а):С другой стороны, торопящиеся на работу горожане не захотят делать крюк и опаздывать на работу и выберут более короткий троллейбусный маршрут до центра города.


У них конечные будут в Скандинавии и Чистом городе, никаких крюков. Крюк будет делать 19-й, но троллейбуса, связывающего Древлянку с проспектом А. Невского нет, так что это не поможет. Нововведения мало помогут троллейбусу, лишат только полностью автобусов жителей Зареки в районе Луначарского, но их немного, и вряд ли это поможет.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 150
Оставил 11027 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 350442
15 июля 2017 в 16:36

но есть ли лишние троллейбусы, если жаде на семерку их не хватило

Да их скоро вообще ни на что не хватит. Выпуск в районе 45-60 машин на ПТз - ни о чем. Медленно, но верно ПМУП ГТ идет путем АК 1126.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый SokOs SokOs 43
Оставил 614 сообщений с 11 окт 2006
ФР: 48006
WWW
31 июля 2017 в 19:18

Парфенчиков обещает запустить электробусы.

«Много жалоб мы получаем от населения по совершенствованию нашего общественного транспорта. И тут очень интересное предложение поступило от Олега Михайловича Бударгина, который предложил проработать вопрос о возможном экспериментальном приходе в Петрозаводск электробусов.

В рамках нашего взаимодействия возможно попадем в соответствующий пилотный всероссийский проект, чтобы посмотреть всю экономику с точки зрения замены транспорта. Понятно, что мы не будем уничтожать троллейбусы, но посмотрим на одном или двух маршрутах экономику и пользу для граждан от нового вида городского транспорта».



Правда, видимо, хотят заменить именно троллейбусные маршруты, хотя обычная практика замены электробусами автобусов, можно было бы просто перевести один из автобусных маршрутов, например, 12-й, на электробусы и не надо сокращать тот же 26-й.

Хотя, может они имеют ввиду именно троллейбусы с автономным ходом.
http://karelinform.ru/article/politics/96529/snijenie_tarifov_postoyannyiy_konsultatsionnyiy_punkt_dlya_biznesmenov_i_elektrobusyi_vmesto_trolleybusov#ixzz4oQVU3q6L
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 775
Оставил 17084 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1140725
31 июля 2017 в 20:57

видимо, хотят заменить именно троллейбусные маршруты,
Видимо - это откуда? Ни у Парфенчикова, ни у Бударина (по крайней мере в статье) это не прозвучало.
А такой "пелотный проект" очень удобен именно для пиара: для реальной эксплуатации нужна большая "невидимая" инфраструктура: ремонтная база, расчёт оптимального маршрута, развертывание зарядных пунктов и пр. а для "пилотки" просто привезут некоторое количество электробусов, под эту марку закроют востребованный маршрут, а через короткое время (когда новинки без должного обслуживания помрут, или будут, как обычно, вывезены куда надо :wink:) "придётся" отдать маршрут правильным ПАЗоводам :wink:
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый SokOs SokOs 43
Оставил 614 сообщений с 11 окт 2006
ФР: 48006
WWW
31 июля 2017 в 22:16

anni писал(а): Видимо - это откуда? Ни у Парфенчикова, ни у Бударина (по крайней мере в статье) это не прозвучало.


Потому что пишут, что уничтожать не будут именно троллейбусы применительно к одному-двум маршрутам, да и кто тронет маршруты автобусного монополиста, а уж он электробусы не станет эксплуатировать.

Москвичам обещают электробус, который заряжается от конташки, если такой в Петрозаводске будет, то зарядных станций не надо http://greenevolution.ru/2017/07/31/elektrobusy-v-moskve-oboruduyut-wi-fi-dostupom-i-usb-rozetkami/
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 775
Оставил 17084 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1140725
1 августа 2017 в 09:20

пишут, что уничтожать не будут именно троллейбусы применительно к одному-двум маршрутам, да и кто тронет маршруты автобусного монополиста,
Не приведёте цитату про троллейбусы? Ну и, кроме монополиста, есть всякие "№ 26" и направления "на Кирпичный". "На отвяжись" легко можно на них доказать нерентабельность электробусов
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 150
Оставил 11027 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 350442
2 августа 2017 в 00:09

Если в Москве те, что на фото, то им все же требуются зарядные станции
https://auto.onliner.by/2017/05/15/minsk-1054
Выглядит так:
Изображение

Можно и на остановке (не на конечной) запилить, но тогда стоять долго будет.

Как сие чудо будет скакать по петрозаводским "хайвеям и автобанам" - не представляю. :D
Оно по относительно ровному Минску-то мучается...
И стоит оно - как приличный низкопольный тролль. Зачем?
На деньги, что нужны на этих зверьков и зарядные станции к ним - можно кучу простых троллейбусов накупить.

Вот троллейбусы с автономным ходом - более толковая тема: пробку объехать, проехать до той же Древлянки-8, например - запаса хода хватит.
Выглядит примерно так:
Изображение
Как видите, едет без проводов. Недалеко, но для реалий ПТз хватит. :)
ЗЫ: а вообще это, скорее всего, очередная карело-маниловщина и лапша на уши элеХтората, из той же оперы, что Диснейленд в Ялгубе, паром в Пудож, туннель под ЖД-вокзалом, новый город в Пудожском районе и Новокарельская АЭС. :-D
2
Бессмертный

СообщениеБессмертный Влад_1975 Влад_1975 134
Оставил 12826 сообщений с 14 янв 2007
ФР: 413457
2 августа 2017 в 08:28

А я уже и забыл про Диснейленд! А если вспомнить, ещё и аквапарк в Соломенном вот вот должен раскинуть свои горки. Всё закономерно.. Но сначала дай дорогу троллейбусам электробусам.
2
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 150
Оставил 11027 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 350442
2 августа 2017 в 21:50

аквапарк в Соломенном вот вот должен раскинуть свои горки

Дык это... скорее всего, они с Диснейлендом - одно и то же, просто разные СМИ эту лапшу по-разному подавали. :-D
0
Летописец

СообщениеЛетописец Astor Astor 145
Оставил 7874 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 349379
3 августа 2017 в 23:11

Люди привыкают к лучшему.
Были Икарусы - скотовозы, где толкучка и давка, были газели, где быстро, но душно и в наклонку. Теперь тролли которых ждать или пазики (а по сути грузовики для буратин).
Народ привыкнет и всё будет по прежнему.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 775
Оставил 17084 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1140725
4 августа 2017 в 08:10

Astor писал(а):Люди привыкают к лучшему.
Были Икарусы - скотовозы, где толкучка и давка, были газели, где быстро, но душно и в наклонку. Теперь тролли которых ждать или пазики (а по сути грузовики для буратин).
Народ привыкнет и всё будет по прежнему.

Всё правильно, замечают изменения (к лучшему или худшему). Пока естественные изменения к худшему (при запуске новых ТС и парк новее, и контроль выше, а потом бардак, экономия и износ только возрастают)
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно krutuk krutuk 0
Оставил 264 сообщений с 04 авг 2010
ФР: -20021
4 августа 2017 в 08:55

Astor писал(а):Люди привыкают к лучшему.
Были Икарусы - скотовозы.
Икарусы - не скотовозы. Скотовоз - Лиаз-677. В мое время Икарусов мало было и никто их скотовозами не называл, наоборот, довольно-таки комфортный автобус. А Пазики по комфорту с икарусами и рядом не стояли.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 150
Оставил 11027 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 350442
4 августа 2017 в 19:49

ПАЗик не комфортен из-за тесноты (просто маленький он) и очень короткой базы - по нашим ямам и с нашим резким маневрированием - по салону народ летает как шары в лототроне. А так салон ПАЗика и 677-го, и даже 280-го Икаруса не сильно различается.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 775
Оставил 17084 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1140725
4 августа 2017 в 21:42

Titanic писал(а):ПАЗик не комфортен из-за тесноты (просто маленький он) и очень короткой базы - по нашим ямам и с нашим резким маневрированием - по салону народ летает как шары в лототроне. А так салон ПАЗика и 677-го, и даже 280-го Икаруса не сильно различается.

Так, простите, физику никто не отменял :roll: Длинный тяжелый автобус заведомо прыгает и трясется меньше чисто за счёт инерции. И, даже за счёт размеров, вонь и вибрация от мотора передаётся по салону хуже
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый SokOs SokOs 43
Оставил 614 сообщений с 11 окт 2006
ФР: 48006
WWW
4 августа 2017 в 22:41

Titanic писал(а):ПАЗик не комфортен из-за тесноты (просто маленький он) и очень короткой базы - по нашим ямам и с нашим резким маневрированием - по салону народ летает как шары в лототроне. А так салон ПАЗика и 677-го, и даже 280-го Икаруса не сильно различается.


С накопительными площадками проблема, особенно, когда два ряда кресел по обоим сторонам. У Лиазов сзади большая площадка и спереди диван.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ mvnat mvnat -99
Оставил 2132 сообщений с 01 июн 2011
ФР: 116334
WWW
4 августа 2017 в 22:44

У Лиаза была эбонитовая мусорница для использованных билетов. Еще он не дергался и не вонял как Икарус
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ grfrr grfrr 115
Оставил 2082 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 180065
4 августа 2017 в 22:55

mvnat, это да, кстати реально Икарусы были вонючи, но зато мне нравилось на круге гармошки кататься, я всегда там вставал, даже когда сидячие места были )))
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ mvnat mvnat -99
Оставил 2132 сообщений с 01 июн 2011
ФР: 116334
WWW
4 августа 2017 в 23:05

grfrr, можно было, сидя на перилах круга, опереться спиной о гармошку и ехать с комфортом. Но меня как-то раз так зажало, что я сразу бросил
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 775
Оставил 17084 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1140725
5 августа 2017 в 11:09

grfrr писал(а):mvnat, это да, кстати реально Икарусы были вонючи, но зато мне нравилось на круге гармошки кататься, я всегда там вставал, даже когда сидячие места были )))
Икарусы к старости становились вонючи (особенно учитывая ремонт в АТХ чем придётся). Свежие (а в других городах встречал нестарые примерно до середины 90-х) очень даже комфортные, в том числе "по внешней и внутренней экологии". И материалы салона хоть бюджетные, но он не шел сразу трещинами (после морозов, видимо), как отечественный дерматин.
Кстати, ЛИАЗы воняли в целом даже больше внутри, вот выхлоп у Икаруса сравним с КАМАЗом, так и машина по размеру (и потребляемой мощности) "не газель", горючего жжет немало
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете МУра Мо МУра Мо -205
Оставил 2828 сообщений с 11 окт 2014
Блог: Просмотр блога (45)
ФР: 65543
5 августа 2017 в 21:56

anni писал(а):Кстати, ЛИАЗы воняли в целом даже больше внутри, вот выхлоп у Икаруса сравним с КАМАЗом, так и машина по размеру (и потребляемой мощности) "не газель", горючего жжет немало

Зимой в Икарусе было дико холодно. Проще было дождаться советского автобуса и ехать в тепле, чем замерзнуть в Икарусе (опыт Ленинграда 1970е-1980е)
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 150
Оставил 11027 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 350442
5 августа 2017 в 23:36

С накопительными площадками проблема

Про тесноту я сказал. Ну он (ПАЗ) просто маленький. :)
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый SokOs SokOs 43
Оставил 614 сообщений с 11 окт 2006
ФР: 48006
WWW
8 августа 2017 в 22:20

Titanic писал(а):Про тесноту я сказал. Ну он (ПАЗ) просто маленький. :)


А сейчас в этот ПАЗик еще и АСОП поставят.

Возможность установки в общественном транспорте автоматизированных систем оплаты проезда (АСОП) обсуждается в администрации Петрозаводска, сообщили в пресс-центре мэрии. Сейчас ведутся переговоры с представителями нескольких коммерческих организаций, занимающихся установкой и сервисным обслуживанием оборудования. Эта система предполагает оснащение подвижного состава общественного транспорта считывающими устройствами для безналичной оплаты проезда,

Отметим, оплата через АСОП может производиться как при помощи банковских карт платежных систем МИР, Visa, MasterCard, так и при помощи специализированных бесконтактных транспортных карт и платежных систем по технологии NFC (с использованием мобильных устройств).


https://ptzgovorit.ru/news/v-transporte-petrozavodska-mozhno-budet-rasplatitsya-cherez-telefon


С одной стороны, хорошо, что водитель не будет участвовать в приеме денег, с другой - в часы пик это будет делать неудобно в тесных автобусах.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 150
Оставил 11027 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 350442
9 августа 2017 в 00:00

Если как в Москве с турникетом - в наших реалиях система выйдет тормознутой, она и в Москве тормозит процесс. Если как в Минске - зашел в салон, а потом спокойно приложил карту - для больших автобусов-то норм, но как это удачно реализовать в ПАЗиках - непонятно. Не ну сделать-то можно, но комфорта это явно не добавит.
Собственно сабж:
Изображение
Посередине - для разовых талонов.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый SokOs SokOs 43
Оставил 614 сообщений с 11 окт 2006
ФР: 48006
WWW
9 августа 2017 в 21:55

Не только маршруты отменяют, так еще и интервал движения увеличивают

Проект изменения действующего расписания движения автобусов готовят представители автотранспортных компаний Петрозаводска, сообщили в пресс-центре мэрии.

В последнее время перед нами очень остро стоит кадровый вопрос. Отчасти из-за этого возникают проблемы с интервалами движения автобусов. Поэтому сейчас мы готовим проект изменения расписания. На некоторых маршрутах планируем интервалы сократить, на некоторых – наоборот увеличить. Действующее расписание готовилось под «Газели», а сейчас по городу курсируют «пазики», их вместимость больше. Например, на 17-м маршруте заявлен интервал в 4 минуты. Это актуально в час пик, но в остальное время там нет достаточного пассажиропотока. Будем просить администрацию учесть это, ведь, нам также необходимо еще соблюдать режим труда и отдыха водителей,

- сказал на совещании в мэрии заместитель директора ООО "АТП № 4 - «Тосноавто» Тимур Сидоренко.



https://ptzgovorit.ru/news/grafik-dvizheniya-marshrutok-v-petrozavodske-izmenyat
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 775
Оставил 17084 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1140725
9 августа 2017 в 22:30

Не только маршруты отменяют, так еще и интервал движения увеличивают
В общем то с этого начинается ликвидация маршрутов: как только интервалы становятся неудовлетворительными (то есть невозможно подстроиться к графику движения для своих поездок в точное время), платежеспособное население мигрирует на другие виды транспорта, а на одних пенсионерах не выжить
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ grfrr grfrr 115
Оставил 2082 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 180065
9 августа 2017 в 23:54

anni, у нас народ лучше на 1 час раньше будет выходить из дому, чем на такси разорится.
Мигрировать на другие виды транспорта можно в мегаполисе, где их много.
Или думаете, метро и трамваи у нас сделают ? :-D
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ grfrr grfrr 115
Оставил 2082 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 180065
10 августа 2017 в 00:20

В последнее время перед нами очень остро стоит кадровый вопрос. Отчасти из-за этого возникают проблемы с интервалами движения автобусов.


Они бы еще план подняли, у нас народ же не за деньги работает, а за идею. Зачем нормально зарплату платить, водители будут выручку забирать и лениться. Лучше пускай так, чем заработают не дай бог. Да и на налогах можно сэкономить опять же.....))))
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 775
Оставил 17084 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1140725
10 августа 2017 в 08:10

у нас народ лучше на 1 час раньше будет выходить из дому, чем на такси разорится.
При работе по пятидневке примерно 20 рабочих дней в месяц. Минимум 300 рублей туда и обратно, итого 6000 (если не нужно, например, ребёнка в садик заводить). Для многих это треть получки. И это без затрат на поездки пенсионеров, школьников и студентов - или на такси для них тоже льгота? Для шестидневки (учителя, например, да и ученики-студенты) еще примерно на 1000 в месяц дороже.
"Наши люди в булочную на такси не ездят "
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ grfrr grfrr 115
Оставил 2082 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 180065
10 августа 2017 в 08:19

anni, вы же писали про миграцию на другие виды транспорта, а теперь пишите про стоимость такси.
Как то я не понимаю, я же и написал, что никто никуда не мигрирует, а маршруты в часы пик как ходили так и будут ходить, скорее уберут в не пиковые часы поездки и выходные.
Это же простая коммерция, а вы опять какими то размазанными реалиями пишите с потолка....
В общем то с этого начинается ликвидация маршрутов: как только интервалы становятся неудовлетворительными (то есть невозможно подстроиться к графику движения для своих поездок в точное время), платежеспособное население мигрирует на другие виды транспорта, а на одних пенсионерах не выжить
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый SokOs SokOs 43
Оставил 614 сообщений с 11 окт 2006
ФР: 48006
WWW
10 августа 2017 в 15:47

grfrr писал(а):никуда не мигрирует, а маршруты в часы пик как ходили так и будут ходить, скорее уберут в не пиковые часы поездки и выходные.

На личный автотранспорт уйдут, сокращать, возможно, и а пик будут, эта тенденция идёт и в Питере, где головной офис находится, про закрытие маршрутов вряд ли, хотя, конечно, невыгодные маршруты вроде 5 или 29 закрыть перевозчикам можно, с 23 то удалось.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 775
Оставил 17084 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1140725
10 августа 2017 в 18:35

grfrr, Виноват, не учёл профессиональное мышление таксистов.
В данном случае "миграция" будет принудительной. Кто может - на/в своих машинах (в том числе вместе на одной). Суть простая: ждать неограниченно могут только льготники, а 20 поездок утром и вечером в час пик при 2-3 за остальную смену выгодно только для экономии бензина: никто не будет работать 2 смены по 3 часа или стоять на конечной по 5 часов между пиками. Просто на выгодную часть маршрута выбьют новый маршрут, а остальное свернут. У нас маршруты на окраины не первый раз "усекают и секвестируют".
Это знаменитая логическая задача для младших классов
В последнем вагоне сильнее трясет и он раскачивается. Можно ли для улучшения условий поездки отцепить последний вагон
Вот шестилетки должны сообразить, что при этом последним станет предыдущий.
Так и здесь: попытка сохранить только "сливки" приводит к разрушению общественного транспорта как структуры перемещения пассажиров. Никто без крайней необходимости не будет полагаться на разбитый транспорт, движущийся с громадными неравномерными интервалами. В общем то, при отсутствии дачи и стабильном месте работы/учебы, можно обходиться без машины. У меня приятель в Финляндии проезжает в год чуть-чуть: автобус почти от дома до самой работы, детей постоянно возить не нужно. Соответственно, ездит с сыном на турниры, за ягодами и прочие "нестандартные маршруты". "При Советах" было примерно так же, за исключением доступности приобретения авто :D А сейчас маршруты планомено сворачиваются, объём рынка уменьшается, скоро как вьетнамцы пересядем на велосипеды :D
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ grfrr grfrr 115
Оставил 2082 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 180065
10 августа 2017 в 19:07

anni, вы прямо маркетолог от бога, все в какую то демагогию уходите при обсуждениях конкретных вопросов.
Как обычно-финляндия,СССР и друг ездящий на машине за грибами....
2 абзаца бреда какого то, еще и каких то несуществующих льготников привели.

В администрации обсуждают изменения в расписании движения автобусов. Некоторые маршруты требуют больше рейсов, некоторые - меньше. Обещают изменить их график, чтобы жителям было удобнее.


вот как выглядит статья в другом месте примерно, хотя губерния еще тот источник.
http://gubdaily.ru/blog/news/u-petrozavodskix-marshrutok-izmenitsya-raspisanie-dvizheniya/

По сути написано, что из за того что не хватает кадров нет возможности так больше ездить.
И это не хватает кадров в условиях отсутствия в городе рабочих мест.
Это истолковывается так, что никто не хочет идти на работу, где перед сменой надо заплатить работодателю из своего кармана свои деньги, которые не факт что вернутся.
И вот они теперь думают, как бы им сделать так, что бы опять всех поиметь.
А выход то простой-платить зарплату официально и налоги, а не садить водителей на план и неоф. оформление.
Все все знают и понимают, а вы миграция, СССР, Финляндия, смены по 3 часа ))))
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 775
Оставил 17084 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1140725
10 августа 2017 в 19:15

grfrr, Несёте профессиональную ерунду. Зачем иногородние владельцы маршрутов будут снижать норму прибыли, то есть платить зарплаты, обновлять парк и ездить на окраины? Это Вы пытаетесь сказать, что надо хорошо работать (так и я говорю, что подход к ОТ как к "быстрым деньгам" заведомо приведёт к его самоликвидации. Уедут автобусы в следующую деревню, как везли старьё к нам, а хорошее от нас). А те, кто рулят нашими руководителями (не раз уже показано, что маршруты и ОТ и его распределение делаются для конкретных людей, и это не пассажиры :D ) хотя работать не хорошо, а быстро наворовать и уйти из Карелии (тем более, власть может сменить векторы)
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 150
Оставил 11027 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 350442
10 августа 2017 в 19:48

платежеспособное население мигрирует на другие виды транспорта

Платежеспособное население ПТз давно уже мигрирует на личное авто, в меньшей степени - на такси. И процесс только усилится по мере сокращения объемов движения ОТ - троллейбус у нас никудышный, откровенно говоря (сам рискует закрыться, ходит не везде, ползает медленно, ходит редко), а ПАЗики вывезут в следующую точку сбора быстрых денег...
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый SokOs SokOs 43
Оставил 614 сообщений с 11 окт 2006
ФР: 48006
WWW
10 августа 2017 в 21:44

grfrr писал(а):А выход то простой-платить зарплату официально и налоги, а не садить водителей на план и неоф. оформление.


Почему тогда водители не идут на троллейбус? Для создания комфортных условий для водителей совсем другие компании-перевозчики нужны, но мэрия не может, да и не хочет их менять, и условия ставить для улучшения обслуживания пассажиров. Сверхприбыль приносят только рейсы межу центром и крупными микрорайонами в час пик и расширенный час пик, они и сохранятся.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 775
Оставил 17084 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1140725
10 августа 2017 в 21:50

но мэрия не может, да и не хочет их менять, и условия ставить для улучшения обслуживания пассажиров.
Мэрия может, конкурсы переигрывали. Но чисто конкретные товарищи "почему-то" не хотят менять коней :D
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 775
Оставил 17084 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1140725
11 августа 2017 в 07:56

По словам Ирины Мирошник, политика пересмотра транспортной системы Петрозаводска очень востребована в связи с экономической ситуацией на муниципальном предприятии «Городской транспорт».

Транспортная комиссия приняла решение удовлетворить обращение МУП «Городской транспорт» по отмене двух автобусных маршрутов – 23-го и 26-го.

- Это не первые и не последние шаги. Такие действия должны носить системный характер. Сеть необходимо пересматривать, повышая её эффективность. Превыше всего мы ставим интересы граждан и комфортность пользования общественным транспортом.
Вот слово "эффективность" здесь от лукавого. "Прибыльность" :roll:
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый SokOs SokOs 43
Оставил 614 сообщений с 11 окт 2006
ФР: 48006
WWW
11 августа 2017 в 22:29

anni писал(а):Вот слово "эффективность" здесь от лукавого. "Прибыльность" :roll:



У нас нет организаций пассажиров по типу товариществ собственников жильцов. Есть только правозащитный союза пассажиров http://sopass.ru/.

А если бы были товарищества пассажиров, то можно было просто закупать у перевозчиков услуги по перевозке пассажиров. Тот же 26 маршрут превратить в заказной для такого товарищества, ездят все равно одни и те же люди, особенно в час "пик" и значит перевозить такое же количество человек выгодно. Вложится в обязательного перевозчика и знать, что в определенное время заказной автобус точно будет, и при этом иметь определенное участие в предприятие, т.к. всегда можно выйти из такого товарищества и перевозчик будет боятся потерять каждого клиента.
1
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 775
Оставил 17084 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1140725
11 августа 2017 в 22:47

ездят все равно одни и те же люди, особенно в час "пик" и значит перевозить такое же количество человек выгодно
Так и работали ведомственные автобусы. Посторонних (дружественные организации) брали, но " по мере возможности", и при этом увольнение сотрудника и принятие новых у основного заказчика не вызывает проблем. Кстати, в регионах с большими пригородными предприятиями (шахты, сельхозпредприятия и пр.) эта система успешно работает. А в Петрозаводске и окрестностях разукрупнение ликвидировало ведомственные инфраструктуры не только на транспорте. Когда ни один из оставшихся обломков, связанных технологически, не может оргнизовать эффективную структуру и покупает втридорога у сторонних монополистов
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ grfrr grfrr 115
Оставил 2082 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 180065
12 августа 2017 в 10:39

Есть сейчас тоже такие автобусы от предприятий. Правда, конечно не в таком количестве, да и предприятий у нас раз-два и обчелся...
Возит хладокомбинат на Пряжинском шоссе, в Мелиоративный вроде есть, еще Птицефабрика, но она вроде загнулась....
Просто вы опять куда то в дебри уводите обсуждение, вопрос то тут в теме конкретно про 26-й маршрут, а не про автобусы ведомств.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый SokOs SokOs 43
Оставил 614 сообщений с 11 окт 2006
ФР: 48006
WWW
12 августа 2017 в 15:48

grfrr писал(а): в теме конкретно про 26-й маршрут, а не про автобусы ведомств.


Проблема 26-го тесно связана с проблемами с общественным транспортом в Петрозаводске, да и России в целом. В Нижнем Новгороде ИП Каргин в свое время боролся с тем, что его автобусы с маршрутов вытесняли, даже бесплатно пассажиров возил, и город одно время в ПАЗике выставлял http://www.kavicom.ru/pages-view-7137.html

Нарушения графика движения, маршрутной сети ради большей прибыли, наверное, в каждом большом городе есть. Десятки лет уже тсж с Сыктывкарской с 12-м маршрутом борются, но никогда не победят, нет такого рычага, чтобы воздействовать на перевозчика, а мэрия самоустранилась. Это все бесполезно.


Ведомственных автобусов почти нет, есть автобус у ветстанции, но это еще оттого, что мэрия отменила рей2сы 27-го автобуса до ветстанции и туда не добраться. Предприятия обычно заказывают рейсы у сторонних перевозчиков, например, чтобы ночную смену привезти и отвезти, так дешевле выходит, чем свой гараж содержать.
1
Продвинутый

СообщениеПродвинутый SokOs SokOs 43
Оставил 614 сообщений с 11 окт 2006
ФР: 48006
WWW
24 августа 2017 в 14:08

Видимо, москвичи тоже хотят придти на карельский рынок перевозчиков.

Маршрут № 26 в Петрозаводске будет сохранен
Современные автобусы на выгодных условиях предоставят Москва и Московская область.


Руководитель региона Артур Парфенчиков встретился с работниками Соломенского завода. В частности, обсуждались проблемы общественного транспорта и дорожного строительства.

— Работники лесозавода спрашивали, когда будет решена проблема с транспортом. Современные автобусы на выгодных условиях нам предоставят Москва и Московская область. Об этом уже есть договоренность. Этот транспорт мы распределим по республике с учетом нужд населенных пунктов. В Петрозаводске, например, благодаря этому сохранится 26-й маршрут, — сообщает Артур Парфенчиков на своей странице ВКонтакте.


http://rk.karelia.ru/transport/marshrut-26-v-petrozavodske-budet-sohranen/

Интересно, что будет, если мэрия ослушается Парфенчикова - они же хотели маршруты к осени изменить.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ grfrr grfrr 115
Оставил 2082 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 180065
24 августа 2017 в 19:45

Назначают москвича-гонят Питер, назначают питерца-гонят Москву.
В результате дербанят Карелию, у себя то там в столицах уже все поделили.
Страдают жители.
Еще тут интересно про банкротство мол.завода в Медгоре.
http://gubdaily.ru/blog/news/v-peterburge-zaderzhan-izvestnyj-v-karelii-biznesmen-ego-obvinyayut-v-moshennichestve-v-osobo-krupnom-razmere/

Когда мы станем то нормальной Республикой, что бы не делили нас как тузик грелку ? В Карелии мне кажется леса и гранита с мрамором полно, с учетом на душу населения, нам хватит, можем и автономно прожить при наличии грамотного управления.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый SokOs SokOs 43
Оставил 614 сообщений с 11 окт 2006
ФР: 48006
WWW
24 августа 2017 в 20:03

Да все уже, депутаты Петросовета не послушались Парфенчикова (что им московский назначенец, они хозяева города), а также изменили маршруты так, чтобы они больше дублировали троллейбусные. Теперь у 12-го еще и на Лососинском шоссе появятся общие с троллейбусными остановки, на Древлянке троллейбусу не выжить.

Сегодня в администрации Петрозаводска на заседании транспортной комиссии обсуждали изменения схемы маршрутов общественного транспорта, связанных с отменой маршрута №26.

Напомним, ранее врио главы Карелии на своих страничках в соцсетях заявил, что автобус №26 будет сохранен. В частности, Артур Парфенчиков написал, что республика получит на выгодных условиях автобусы от Москвы и области, которые будут распределены по районам Карелии, благодаря чему и будет сохранен 26-й маршрут.

Однако, как следует из официального пресс-релиза, направленного в СМИ по итогам заседания, Петросовет все же одобрил отмену 26-го автобуса и изменения других маршрутов. Так, в сентябре в жилой комплекс «Скандинавия» будут заходить автобусы № 19 и 12. По словам руководителя городского комитета ЖКХ Юлии Мизинковой, автобусы пустят сразу после того, как дорога, связывающая микрорайон с Лососинским шоссе, перейдет в городскую собственность (сейчас она находится в зоне ответственности застройщика – компании КСМ).

С января 2018 года автобус №17 будет заходить на Древлянку-8. А другие маршруты позволят жителям без пересадок добираться с Перевалки на Кукковку.

Кроме того Мизинкова добавила, что власти города предложат перевозчикам снизить стоимость проезда в связи с увеличением пассажиропотока на новых направлениях.

Изменения в схеме маршрутов должна подписать мэр города Ирина Мирошник, после чего они вступят в силу. Предполагается, что это произойдет уже в сентябре.


https://ptzgovorit.ru/news/petrosovet-avtobusy-izmenyat-shemu-dvizheniya-iz-za-otmeny-marshruta-no26
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 67
Оставил 3582 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 326344
24 августа 2017 в 22:42

grfrr писал(а):Назначают москвича-гонят Питер, назначают питерца-гонят Москву.
В результате дербанят Карелию, у себя то там в столицах уже все поделили.
Страдают жители.
Еще тут интересно про банкротство мол.завода в Медгоре.
http://gubdaily.ru/blog/news/v-peterburge-zaderzhan-izvestnyj-v-karelii-biznesmen-ego-obvinyayut-v-moshennichestve-v-osobo-krupnom-razmere/

Когда мы станем то нормальной Республикой, что бы не делили нас как тузик грелку ? В Карелии мне кажется леса и гранита с мрамором полно, с учетом на душу населения, нам хватит, можем и автономно прожить при наличии грамотного управления.


И кто это встанет на защиту республики? Ителегенция Козловича? Ну а если разборки с бандитами? Кто сможет отстоять, если перед обычными ментами коленки дрожат. Так что то, что происходит, то мы сами позволяем.

--- Добавлено спустя 4 минуты ---

По поводу 26 маршрута уже интересный вопрос. Сейчас то мэрия модет юлить, вот после выборов глядеть будем. Можно ставить ставки на 26 маршрут.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 150
Оставил 11027 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 350442
24 августа 2017 в 22:49

троллейбусу не выжить

Не исключаю, что у "отцов города" созрел очередной хитрый план:
- в город приходит перевозчик с московским металлоломом (а после тамошней эксплуатации - дикие пробеги, реагенты и подмосковные ямы - это именно металлолом), часть металлолома будет БВ, что можно преподнести элеХторату как очередную победу партии и правительства
- усиливается дублирование троллейбусных маршрутов, после чего троллейбус планомерно загибается
- ПАЗики и московский хлам приносят прибыль в карман правильным людям, территория троллейбусного парка застраивается домиками или ТЦ
- ПРОФИТ. :)
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 67
Оставил 3582 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 326344
24 августа 2017 в 22:56

Ну про ямы в Москве вы загибаете, как и про рухлядь. В Москве не тот уровень и на общественном транспорте ездят даже не простые граждане. Это Москва детка. Это у нас пользование общественым транспортом - можно сказать убожество и не престижно.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый SokOs SokOs 43
Оставил 614 сообщений с 11 окт 2006
ФР: 48006
WWW
24 августа 2017 в 23:19

Titanic писал(а):- в город приходит перевозчик с московским металлоломом (а после тамошней эксплуатации - дикие пробеги, реагенты и подмосковные ямы - это именно металлолом), часть металлолома будет БВ, что можно преподнести элеХторату как очередную победу партии и правительства


Вряд ли, Парфенчикову никто не даст на город автобусы привести, на пригород - возможно. Его высказывание про 26-й маршрут проигнорировали, и маршрут ликвидируют, если судить по статье - уже с сентября, как раз к выборам губернатора.
В Москве вообще троллейбусы ликвидируют, это тоже сигнал региональным руководителям о замене троллейбусов автобусами, но МУП тоже республиканским правительством не контролируется.
1
Почти как админ

СообщениеПочти как админ grfrr grfrr 115
Оставил 2082 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 180065
25 августа 2017 в 00:12

Да идет просто передел опять зоны перевозок, просто без стрельбы и горящих автобусов по стоянкам.
Вот еще из той же оперы....
Парень отвез детскую хоккейную команду на соревнования, теперь его судят и могут заставить платить 3 миллиона рублей


Обычный передел кормушки. А тролли не загнутся никогда, их по любому вытащат, там уже не важно сколько там они должны, их и дальше будут финансировать.
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21