По словам П.Порошенко, Украина ни при каких обстоятельствах не будет предоставлять никаких привилегий российским кредиторам. Он отметил, что российская сторона имела все возможности присоединиться к переговорам о реструктуризации и, по его мнению, такая возможность есть и сейчас.
Глава украинского государства сказал, что успешное завершение переговоров не позволило допустить дефолта, который ожидала российская сторона, поскольку это позволяло ей немедленно предъявить свои долги к погашению. «Переговоры проведены, дефолта нет и не будет, и Россия до конца года должна определиться: или она умная, или она красивая», - сказал П.Порошенко.

а вот интересно, Россия тоже может так поступить в отношении западных кредитов?

Пётр Арсентьевич,

она умная, или она красивая

Мы душевные

САЙФЕР писал(а):Пётр Арсентьевич,

она умная, или она красивая

Мы душевные

Ладно, хоть выбор оставил, или умные или красивые, а сами-то или пьяные или идиоты.
Зато теперь у негров (а) свои рабы есть.

Украину , не обижать ... эти как пришли , так и уйдут ленин в и . - яркий пример , как все закончится...

--- Добавлено спустя 7 минут ---

ах да , не все в курсе

Хотя в течение всего лета 1922 года ”кондрашка”, как говорил сам Владимир Ильич, хватал его время от времени, в целом его состояние постепенно улучшалось, и врачи разрешили ему приступить к работе с 1 октября. Он с радостью окунулся в работу: председательствовал в Совнаркоме, заседал на пленуме ЦК, в Политбюро и Совете труда и обороны и даже выступил на сессии ВЦИК и на IV конгрессе Коминтерна. Но прежней работоспособности у него, по собственному признанию, увы, уже нет.

13 декабря в Горках его настигает новый сильнейший удар, 15 и 16 декабря его состояние резко ухудшается, и консилиум врачей убеждает Ленина временно совершенно отказаться от работы. 18 дека бря Политбюро возлагает на Сталина ответственность за соблюдение режима, установленного врачами для Ленина. И вдруг Сталин узнаёт, что, несмотря на запрет, Владимир Ильич продолжает вмешиваться в политическую жизнь и что Крупская 21 декабря передала какое-то ленинское письмо Троцкому. 22 декабря взбешенный Иосиф Виссарионович сказал Надежде Константиновне по телефону что-то такое, от чего она, по словам ленинской сестры Марии Ильиничны, ”была совершенно не похожа сама на себя, рыдала, каталась по полу и пр.”. А в ночь на 23 декабря Ленина разбил паралич правой части тела.

SIRAKYZ писал(а):Украину , не обижать ... эти как пришли , так и уйдут ленин в и . - яркий пример , как все закончится...

Ну то, что они уйдут, это без сомнения.
И США оттуда уйдёт.
История штука настырная, а она показывает, что испокон веков все уходили с территории России.(ну когда-то была территорией. Но народ там наш. даже майданутые, и то наши).
Только татары остались и то в составе России.
США не понимают куда лезут. Их спасает только одно, что они за последние 20 лет сделали в мире. Это безграничное господство. Это их и сгубит.
Но это всех сгубило.
Чем больше несоразмерные амбиции воплощённые глупым путём, тем быстрее это превращается в крах.

Парашка жжет...
"Есть три варианта, три сценария развития событий. Сценарий первый - радикальный наступление Вооруженных сил, военное освобождение территорий и поход на Москву", - сказал президент в интервью украинским каналам"

САЙФЕР писал(а): История штука настырная, а она показывает, что испокон веков все уходили с территории России.(ну когда-то была территорией. Но народ там наш. даже майданутые, и то наши).
Только татары остались и то в составе России.
США не понимают куда лезут. Их спасает только одно, что они за последние 20 лет сделали в мире. Это безграничное господство. Это их и сгубит.
Но это всех сгубило.
Чем больше несоразмерные амбиции воплощённые глупым путём, тем быстрее это превращается в крах.

И откуда уверенность в том что США не понимают куда лезут? Армия США присутствует в большинстве стран мира и никаких проблем. Более того большинство стран мира с удовольствием вкладывают в американские трежерис. И с чего это путь США глупый? По-моему всё продумано и никаких перспектив для "краха".

Slan писал(а):И откуда уверенность в том что США не понимают куда лезут? Армия США присутствует в большинстве стран мира и никаких проблем. Более того большинство стран мира с удовольствием вкладывают в американские трежерис. И с чего это путь США глупый? По-моему всё продумано и никаких перспектив для "краха".

Нда? А Римская империя разве не пала? Или экономику США ни разу не накрывало? Да ну на фиг.

Пётр Арсентьевич писал(а):Парашка жжет...
"Есть три варианта, три сценария развития событий. Сценарий первый - радикальный наступление Вооруженных сил, военное освобождение территорий и поход на Москву", - сказал президент в интервью украинским каналам"

не люблю когда вырывают из контекста...

"Есть три сценария развития событий. Первый - радикальное наступление Вооруженных сил, военное освобождение этих территорий и поход на Москву. Кто у нас это предлагает? Посмотрите, пожалуйста, последствия этих авантюрных и безответственных освобождений, и народ эту позицию не поддерживает. Позиция вторая - построить стену, отдать часть территории, проживем без Донбасса. Возможен ли такой вариант? Возможен. Но я, как президент, Украиной торговать не буду… Никому кусочка украинской земли я не отдам", - сказал Порошенко в интервью в эфире "5 канала" в воскресенье вечером.

"Я буду бороться, буду делать все возможное для того, чтобы вернуть и аннексированный Крым, и оккупированную территорию Донбасса. И есть третий путь - есть путь обеспечить восстановление украинского суверенитета, украинской власти на этой территории. Этот путь называется - минские договоренности", - сказал украинский президент. http://www.interfax.ru/world/465006

и его понять можно...

martun02,
Сорри, урезал не я, в газете уже урезаный вариант был.
Понять-то можно, но простить никогда.

Пётр Арсентьевич,

Понять-то можно, но простить никогда.

Или наоборот.

Slan писал(а):

САЙФЕР писал(а): История штука настырная, а она показывает, что испокон веков все уходили с территории России.(ну когда-то была территорией. Но народ там наш. даже майданутые, и то наши).
Только татары остались и то в составе России.
США не понимают куда лезут. Их спасает только одно, что они за последние 20 лет сделали в мире. Это безграничное господство. Это их и сгубит.
Но это всех сгубило.
Чем больше несоразмерные амбиции воплощённые глупым путём, тем быстрее это превращается в крах.

И откуда уверенность в том что США не понимают куда лезут? Армия США присутствует в большинстве стран мира и никаких проблем. Более того большинство стран мира с удовольствием вкладывают в американские трежерис. И с чего это путь США глупый? По-моему всё продумано и никаких перспектив для "краха".

А сколько раз они за последние лет десять уже накосячили, что и сами не могут разобраться?
Ирак, Афган, Сирия, и теперь ИГИЛ.
Или думаете у них на Украине всё по сценарию пошло?
Да они обосрались там вместе с Европой.

САЙФЕР,

А сколько раз они за последние лет десять уже накосячили, что и сами не могут разобраться?
Ирак, Афган, Сирия, и теперь ИГИЛ.

А с чего Вы решили, что эти деяния (и прочие, типа талибана, и, вероятно, арабских вёсен) - это просчёты и они не могут разобраться? Эти операции не соответствуют заявленным задачам - это да!
Хоть один подобный "косяк" был вблизи территории США? Даже с Кубой решают без экстрима, хотя это прямой урон престижу (Ирак разгромили, а Кубу прижать не могут).
Просто дестабилизация вдали от США позволяет им отвлечь Европу и т.п. на эту суету. соответственно, результаты американского вмешательства разгребают конкуренты за свой счет, а США спокойно прибирает к рукам очередные ключевыые позиции. Как помните, именно так можно охарактеризовать участие США в проведении и ликвидации последствий Первой и, особенно, Второй мировой войны - максимальное стравливание сильных конкурентов и последовательное укрепление своей роли.

anni писал(а):САЙФЕР,

А сколько раз они за последние лет десять уже накосячили, что и сами не могут разобраться?
Ирак, Афган, Сирия, и теперь ИГИЛ.

А с чего Вы решили, что эти деяния (и прочие, типа талибана, и, вероятно, арабских вёсен) - это просчёты и они не могут разобраться? Эти операции не соответствуют заявленным задачам - это да!
Хоть один подобный "косяк" был вблизи территории США? Даже с Кубой решают без экстрима, хотя это прямой урон престижу (Ирак разгромили, а Кубу прижать не могут).
Просто дестабилизация вдали от США позволяет им отвлечь Европу и т.п. на эту суету. соответственно, результаты американского вмешательства разгребают конкуренты за свой счет, а США спокойно прибирает к рукам очередные ключевыые позиции. Как помните, именно так можно охарактеризовать участие США в проведении и ликвидации последствий Первой и, особенно, Второй мировой войны - максимальное стравливание сильных конкурентов и последовательное укрепление своей роли.

Я допускаю. что определённые планы были. и управляемый хаос вдали от страны. это известно. Но косяков много.
На примере Украины, могу сказать про Донбасс и Крым. Уж этого они точно не просчитывали.
Они могли допускать, а может и стремились, что бы мы ввели войска в Украину, но никак не такого ответа.
То-то забегали по всему миру, и давя на всех и вся, что бы нас давили санкциями.
Я и грю, с нами лучше не связываться.
Нас просчитать трудно западному менталитету.

anni писал(а):САЙФЕР,

А сколько раз они за последние лет десять уже накосячили, что и сами не могут разобраться?
Ирак, Афган, Сирия, и теперь ИГИЛ.

А с чего Вы решили, что эти деяния (и прочие, типа талибана, и, вероятно, арабских вёсен) - это просчёты и они не могут разобраться? Эти операции не соответствуют заявленным задачам - это да!
Хоть один подобный "косяк" был вблизи территории США? Даже с Кубой решают без экстрима, хотя это прямой урон престижу (Ирак разгромили, а Кубу прижать не могут).
Просто дестабилизация вдали от США позволяет им отвлечь Европу и т.п. на эту суету. соответственно, результаты американского вмешательства разгребают конкуренты за свой счет, а США спокойно прибирает к рукам очередные ключевыые позиции. Как помните, именно так можно охарактеризовать участие США в проведении и ликвидации последствий Первой и, особенно, Второй мировой войны - максимальное стравливание сильных конкурентов и последовательное укрепление своей роли.

то есть, Третью мировую сейчас никак нельзя не устроить, ибо это чревато самим США, а создавать подобные катаклизмы в близи границ конкурентов и снимать пенку...

На примере Украины, могу сказать про Донбасс и Крым. Уж этого они точно не просчитывали.
Они могли допускать, а может и стремились, что бы мы ввели войска в Украину, но никак не такого ответа.

Соглашусь (правда с общим смыслом, а не формулировкой): по Сирии, Прибалтике, Дальнему Востоку и пр. Россия действовала чисто дипломатическими средствами, а США - всеми доступными. Соответственно, они манипулировали силами эффективнее и с меньшими усилиями. И вдруг, на примере Крыма увидели "работу на упреждение" (я не думаю, что всплывшие тендеры вооруженных сил США на работы в Севастополе были единственной информацией российской разведки о планах США ); и что в Новороссии ситуация окажется зеркальной раскладу с ИГИЛ (вместо террористический организации США вынуждены организовывать войну против вполне юридически полноценной политической силы), хотя гражданская война на Украине США ивполне устраивает, что очевидно хотя бы из их нежелания быть гарантами Минских договоренностей

США конечно устраивает гр. война, но думаю, их ой как не устраивает именно такая война, где часть Украины именно отсоединилась, и практически подчиняется России.
А то, что мы не можем действовать всеми доступными средствами, как США, то этого никто не может делать, кроме США. Даже Китай вряд ли.
Надо учиться делать такие же упреждающие удары, где США будут уже автоматом виноваты, что бы они не предприняли.
Ведь весь мир знает и понимает, что санкции введены даже не столько из-за Крыма, как такового, а из-за того, что началось прямое вмешательство США в ареал Российского влияния.
И санкции были бы введены в любом случае (что бы связать нам посильнее руки), но видимо из-за других причин, истекающих из предполагаемого сценария США.

Ведь весь мир знает и понимает, что санкции введены даже не столько из-за Крыма, как такового, а из-за того, что началось прямое вмешательство США в ареал Российского влияния.

Напомню, аннексию Крыма в мире никто не поддержал и если б референдум был бы согласован с Киевом, то преблем бы и не было. И что это за российское влияние, которое не может в Крыму ни отделение сбера открыть ни заправку Лукойл...

Надо учиться делать такие же упреждающие удары, где США будут уже автоматом виноваты, что бы они не предприняли.

И где будем учиться, тут на форуме? Нашим чинушам запретили въезд в США, так они расплакались и грозят разорвать дипотношения, а Кисель вообще в суд подать хочет за незаконные санкции.
Да и вообще как можно вести экономическую войну со штатами если бюджет, к примеру, Техаса или Нью йорка больше бюджета всей России.

Нда? А Римская империя разве не пала? Или экономику США ни разу не накрывало? Да ну на фиг.

А сколько тысяч лет просуществовала Римская империя, а США всего 2 века. Понятно что ничего не вечно... Но на нашем веку американцам ничего не грозит даже в перспективе. Да и какие могут быть серьёзные проблемы в стране которая печатает мировую валюту?

--- Добавлено спустя 8 минут ---

Главный интерес американцев в Укро-Российском конфликте заключался в том, чтоб ослабить экономики конкурентов и найти новые рынки для своих кредитов. А чей там Крым им-то какая разница? Вот если б хохлы состояли в НАТО... Да и вообще Черное море - внутреннее. В случае какой-то мифической войны России и США наш флот и Босфор не пройдет - потопят турки и или ещё кто. То же самое с балтийским флотом.

Slan,

Напомню, аннексию Крыма в мире никто не поддержал и если б референдум был бы согласован с Киевом, то преблем бы и не было. И что это за российское влияние, которое не может в Крыму ни отделение сбера открыть ни заправку Лукойл...

Конечно не поддержат. Они что, идиоты? Хотят санкций, или просто политического давления от США?
Глупо было бы...

И где будем учиться, тут на форуме? Нашим чинушам запретили въезд в США, так они расплакались и грозят разорвать дипотношения, а Кисель вообще в суд подать хочет за незаконные санкции.
Да и вообще как можно вести экономическую войну со штатами если бюджет, к примеру, Техаса или Нью йорка больше бюджета всей России.

Вы в облаках витаете? Кто ведёт эконом. войну с США? У нас и мысли такой не было.
Сделаю отступление блин:

США не нужен был как таковой хаос на Украине. да, может они там и готовили почву не один год, но это было было как вариант.
Если вы следите за политикой, то должны видеть, что за последние годы (отдаю дань уважения Лаврову, и вообще дип корпусу) мы очень выросли на международной арене.
Тут люди могут флудерастить, и предлагать привести примеры---не буду. Кто следит за геополитикой, и кто оценивает её реально, тот видит, что мы сильно поднялись в международном рейтинге с ЕБН времён.
США это не нравится.
Они знают, что физически (войной) они нам ничего не могут сделать. Приходится делать оранжевые революциии, майданы, санкции.
им не нужен на межд. арене ещё один сильный игрок. им и Китая хватает за глаза.

А сколько тысяч лет просуществовала Римская империя, а США всего 2 века. Понятно что ничего не вечно... Но на нашем веку американцам ничего не грозит даже в перспективе. Да и какие могут быть серьёзные проблемы в стране которая печатает мировую валюту?

Пока этот метод действует, и проблем конечно нет
Но ничто не вечно. и на нашем веку (вспомним последние 20 лет) будут не только глобальные, но и надеюсь всеобъемлеющие изменения.

Главный интерес американцев в Укро-Российском конфликте заключался в том, чтоб ослабить экономики конкурентов и найти новые рынки для своих кредитов.

Мелко. Мелко мыслите. для амеров это копейки. Выше я уже сказал, всё это было сделано для ослабления России.
А европа повелась. Вот Европе нужны были бы рынки. Но не для США.
Покупательная способность всей Украины не та, для США, что бы из-за этого заводить такую многоходовку.
тут действует чисто геополитика.
а еврики ищут рынки. У них экономика в союзе трещит по швам. безработица.(Это ещё до майдана) А сейчас ещё хуже ситуация. (не из-за майдана конечно).

Slan, акак же Косово? Его отсоединение с Белградом согласовали? Ах да, его же просто отрвали силой, там даже референдума то не было. Или фхКосово - особый случай?

и поход на Москву

Угу. И высадка на Марс.

Slan писал(а):
Главный интерес американцев в Укро-Российском конфликте заключался в том, чтоб ослабить экономики конкурентов и найти новые рынки для своих кредитов.

Это тебе сам госдеп сообщил? По телефону доложились что ли?

А чей там Крым им-то какая разница?

Удобное место для размещение баз НАТО

Вот если б хохлы состояли в НАТО...

Вот если бы у бабушки были яйца...........

Да и вообще Черное море - внутреннее. В случае какой-то мифической войны России и США наш флот и Босфор не пройдет - потопят турки и или ещё кто.

Это вряд ли, ни турки, ни "кто то еще" вряд ли захотят превратиться в пепел.

То же самое с балтийским флотом.

А кто же не даст выйти Балтийскому флоту? И вообще, нахрена двигать куда то флот, можно и так шандарахнуть, ракеты и Ту 160 еще никто не отменял.

Masato,
Ту-160 херня.
Балт флот постоит сам за себя.
Дело не в таковом флоте, а наземных системах.
лень искать, но современные береговые охраны превосходят весь мир.

Червя-паразита назвали в честь Обамы

Американский биолог Томас Платт из Индианы назвал новый вид открытого им плоского червя-паразита в честь президента США Барака Обамы. «Он длинный, тонкий и такой же крутой», — сказал Платт о животном. Такая идея пришла ему после того, как он узнал, что является родственником американского лидера.

Только непонятно кто родственник кого.., Платт или червяк.

Смысл в том, что паразита назвали в честь Обамы.
Обычно героев называют тиграми, львами, орлами. Но глистом...

Astor писал(а):Смысл в том, что паразита назвали в честь Обамы.
Обычно героев называют тиграми, львами, орлами. Но глистом...

так це ж хероев, а это негр, да еще и ушастый.

Керри: США помешали Путину захватить Киев
КорреспонденТ.net (RU) / 18:48
Американская поддержка Украины и санкции против России помешали Кремлю оккупировать Киев. Об этом заявил Госсекретарь США Джон Керри в ходе конференции "Женской внешнеполитической группы".
"Мы непоколебимы в поддержке демократической Украины, а те, кто жалуются, должны посмотреть на реалии: наши санкции, наше участие, наша поддержка Украины на самом деле помешали ожиданиям России на то, что можно легко добраться до Киева", - цитирует его на своей страничке в Facebook посольство США в Украине.

Видимо башню точно рвёт...

Пётр Арсентьевич, не знал, что Керри женщина. А как добраться до Киева все знают- надо взять "языка".

Всем сейчас интересно, как поступят русские. Станет ли Путин сбивать украинские ракеты? Специалисты говорят, что украинские ракеты даже не выйдут со стартовых линеек. Говорят — русские их подавят при помощи систем радиоэлектронной борьбы и вообще ракеты это старые. Будем надеяться на то, что русские спецы знают, что говорят, но исключать то, что кто-то модернизировал старые русские ракеты на Украине, было бы неразумно.
Что же касается самой Украины, то понятно, что это делается даже не против России. Здесь расчёт на то, что, не давшая безвизы, Европа должна обращаться к Украине и просить не проводить эти чёртовы стрельбы, а Порошенко ещё подумает как с ними поступить, послушать или послать?
Ещё одним адресатом этих ракетных стрельб может быть господин Трамп, возможно, это такая форма приглашения к диалогу со стороны Порошенко. Нам следует вспомнить две вещи: первая, — Трамп не захотел встретиться с Порошенко до выборов в США и вторая, у Порошенко до сих пор никак не получается наладить диалог новым президентом США. Именно поэтому господин Климкин и сделал громогласное заявление в котором просил, что бы господин Трамп не делал дружбы с Россией за счёт Украины.
Такие заявления делаются тогда, когда других способов достучаться до кого-то просто нет. Есть, правда, ещё один очень проверенный способ. Развесить объявления на заборах, это тоже очень хорошо работает. Так что господину Климкину лежит по всей видимости дорога в Вашингтон и айда обклеивать ограду Белого дома, ведь если русские все-таки заблокируют свои старые ракеты на Украине и не получится их запустить, и если Климкин так и не достучится до Трампа, ведь никто и не узнает, что есть самый преданный союзник у Европы и США, который прозябает и простит денег так и не пустив агрессора в европейские демократии, впрочем и сам он туда тоже не пущенный.