Вход
Топ раздела
За неделю
Общий

Армения, события нашей эпохи.

Новости городские, российские, международные. От цен на нефть, до глобального потепления!

Модераторы: Laisa, Messir, Zorg

Почти как админ

СообщениеПочти как админ Oshun Oshun 137
Оставил 2386 сообщений с 08 фев 2014
ФР: 146320
24 апреля 2018 в 22:23

САЙФЕР писал(а):Да ну? А с чего это мы не великая держава?
С чего это зарад так навалился на слабую, и никчемную страну?
С чего это коалиция из 68 стран в Сирии победить игил не могла, пока мы не пришли?

В Афганистане, в черном тюльпане,
C водкой в стакане мы молча плывем над землей
Скорбная птица через границу
К русским зарницам несет ребятишек домой.
В черном тюльпане те, кто с заданья,
Едут на родину милую в землю залечь.
В отпуск бессрочный, рваные в клочья,
И никогда, никогда не обнять теплых плеч.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 991
Оставил 18822 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1292734
24 апреля 2018 в 22:57

Реьята, вы насмотрелись американских фильмов и брошюрок? Да у них это традиционный подход "первый или никто" На древних олимпиадах тоже не было ни весовых категорий, ни второго места :wink:
А вот в прочих культурах великая страна - это не только способность диктовать прочим. ООН, например, повторяет судьбу Лиги наций, когда она "постеснялась осуждать" Великую державу - Рейх.
Сейчас США пытается воспользоваться моментом абсолютного превосходства и prhtgbnm его з собой всеми доступными методами (не только в рамках честной игры или соблюдения правил).
Я могу понять жителей США, которые имеют от этого свою прямую выгоду. А вот радость европейцев и некоторых местных форумчан не очень понимаю - это же у них отбирают возможности, "более нужные американцам" Это не значит, что наши "бизнесмены и слуги народа" не воруют. Воруют. Но считать, что стать "маленькими и незаметными - это повышение шанса процветания - как минимум наивно.
Вот сами США ни в Техсе, ни в прочих штатах, где есть сильные тенденции к сепаратизму, в отличие от испанцев и британцев, референдумы не проводят почему-то. Американская демократия - продут для третьих стран. Для потребления в США его производят по другим рецептам :D
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ Oshun Oshun 137
Оставил 2386 сообщений с 08 фев 2014
ФР: 146320
24 апреля 2018 в 23:05

anni писал(а):Сейчас США пытается воспользоваться моментом абсолютного превосходства и prhtgbnm его з собой всеми доступными методами (не только в рамках честной игры или соблюдения правил). Я могу понять жителей США, которые имеют от этого свою прямую выгоду.

И не сейчас, они этим пользуются, а всегда. И другие страны не отстают. Это как то селяви)) РФ, в том числе, пытается. А какой нам с сирии профит?
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... mcyr mcyr 85
Оставил 3040 сообщений с 27 мар 2007
ФР: 147591
24 апреля 2018 в 23:33

anni писал(а):Вот сами США ни в Техсе, ни в прочих штатах, где есть сильные тенденции к сепаратизму, в отличие от испанцев и британцев, референдумы не проводят почему-то.

Не проводят американцы референдумы потому, что anni не знает, что в конституции США нет такого понятия "референдум". В российской есть, а в американской - нет! А конституцию свою они выполняют.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 991
Оставил 18822 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1292734
25 апреля 2018 в 07:11

mcyr писал(а):
anni писал(а):Вот сами США ни в Техсе, ни в прочих штатах, где есть сильные тенденции к сепаратизму, в отличие от испанцев и британцев, референдумы не проводят почему-то.

Не проводят американцы референдумы потому, что anni не знает, что в конституции США нет такого понятия "референдум". В российской есть, а в американской - нет! А конституцию свою они выполняют.
Не то чтобы врёте, а просто чуточку дезинформируете. В американском законодательстве не прописана процедур референдума - это есть. как раз то, что я и сказал - для домашнего потребления демократия США пишется отдельно :D
Но при этом американские юристы неоднократно сверяли право выхода с конституцией (у них примерно в 20 штатах есть общественные движения за отделение) И, несмотря на митинги, петиции, сбор пописей, нет ни одного решения суда о незаконности лозунгов и пр по отделению.
в ст. VI говорится: "Ни одно положение настоящей Конституции не должно толковаться в ущерб каким-либо притязаниям Соединенных Штатов или какого-либо отдельного штата".
А в Поправке X утверждается: "Полномочия, не делегированные Соединенным Штатам настоящей Конституцией и не запрещенные для отдельных штатов, сохраняются соответственно за штатами либо за народом".
Правда, Верховный суд еще в 1869 году определил отношения между всеми штатами как "нерасторжимые" и "окончательные", что противоречило положениям Конституции, но через 4 года после окончания Гражданской войны и во время "Реконструкции Юга" (приблизительный аналог советских репрессий в отношении сельских жителей) это не могло уже существенно волновать население. Затем, в 1940 году Верховный суд признал нелегитимным толкование X Поправки, по которой штаты имеют право на самоотделение в случае, если федеральная власть нарушает положения Конституции. Это решение Верховный суд вынес с подачи Франклина Рузвельта - единственного президента, "правившего" четыре срока подряд, зато, в отличие от Обамы - при почти всенародной поддержке.
Но вот единственную доведённую до фактического действия попытку выхода 11 штатов, подвили жёстко - это названо Гражданской войной США.
Никаких сепаров :twisted:
1
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 208
Оставил 11380 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 378828
25 апреля 2018 в 10:47

это названо Гражданской войной США

Увы, мистер Линкольн не смог в то время придумать терминов вроде "антитеррористическая операция" или там "принуждение к миру", "наведение конституционного порядка" * и прочих дебильнутых эвфемизмов из 21-го века, поэтому оно в историю вошло как есть на самом деле. :)
*формально антиконституционны как раз были действия Севера.
0
Чемпион

СообщениеЧемпион Vlad_ Vlad_ 7
Оставил 1850 сообщений с 04 май 2006
ФР: 77666
28 апреля 2018 в 11:09

толковый ролик по теме:
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 348
Оставил 41860 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 514383
28 апреля 2018 в 13:12

меня в ситуации с Арменией больше всего тяготит отсутствие ответа на мой вопрос: почему Паштет ходит с рюкзаком постоянно? что он там прячет?
0
Чемпион

СообщениеЧемпион Vlad_ Vlad_ 7
Оставил 1850 сообщений с 04 май 2006
ФР: 77666
28 апреля 2018 в 18:24

Ваша версия? Гипотезы?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 991
Оставил 18822 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1292734
28 апреля 2018 в 19:46

Буду рад ошибиться (а это вполне возможно - я всего лишь обобщаю картину из СМИ, не выходя на армянские первоисточники), но эти волнения не и"цветная революция" и даже не Майдан, а полноценный госпереворот по Ленину: имеется политическая партия с достаточной массовкой, координацией, финансами, харизматичным публичным лидером и точной программой реформы власти. При этом у них хватает организованности не идти ни на погромы, ни на традиционные компромиссы.
Слишком сложное средство для смены лидера, это идёт комплексная команда. Интересно, что она хочет реально получить от высшей власти в стране. Как подсказывает опыт всех европейских стран последнего времени, ни один лидер не был наказан за нарушение предвыборных программ, если находил денежные потоки для подходящей группы приближенных к новой власти
0

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин 59
Оставил 17069 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 621723
29 апреля 2018 в 02:17

anni писал(а):Буду рад ошибиться (а это вполне возможно - я всего лишь обобщаю картину из СМИ, не выходя на армянские первоисточники), но эти волнения не и"цветная революция" и даже не Майдан, а полноценный госпереворот по Ленину: имеется политическая партия с достаточной массовкой, координацией, финансами, харизматичным публичным лидером и точной программой реформы власти. При этом у них хватает организованности не идти ни на погромы, ни на традиционные компромиссы.

А почему этот переворот обязательно считать "революцией"? Что Вам всё "невидимая рука" мерещится? ;)

anni писал(а):Как подсказывает опыт всех европейских стран последнего времени, ни один лидер не был наказан за нарушение предвыборных программ, если находил денежные потоки для подходящей группы приближенных к новой власти

А за что наказывать? Предвыборная программа = некий план действий, который может как получиться, так и не получиться. "Ну не шмогла я" - что за это на виселицу что ли? И главное, кто вешать то будет?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 991
Оставил 18822 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1292734
30 апреля 2018 в 10:47

Мой Го-н,
А почему этот переворот обязательно считать "революцией"?
В общем то и события 24-25 октября 1917 вначале официально называли октябрьским переворотом :wink: Поскольку переворот - это конкретный этап смены власти. Но при дворцовом перевороте это единственный этап.
А "революция" - это не всегда то, что Вы поняли из учебника в прошлом тысячелетии :roll: В данном случае оппозиция требует смены формы правления (только, в отличие от Ельцинских разборок, по парламенту танками не стреляют)

По второй части Вы правильно заметили: победителей не судят :wink: Особенно, когда у него в руках казна и исполнительная власть :D
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 991
Оставил 18822 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1292734
2 мая 2018 в 14:38

ЕРЕВАН, 2 мая. /ТАСС/. Лидер оппозиции, депутат парламента Армении Никол Пашинян не исключает возможности бойкота досрочных парламентских выборов, если и.о. премьер-министра останется представитель Республиканской партии (РПА).
Об этом он заявил в среду на встрече со своими сторонниками, которые перекрыли проспект Аршакуняц в Ереване, сообщил корреспондент ТАСС с места событий.
«Все зависит от атмосферы. Мы не исключаем бойкота, но на сегодняшний момент у РПА нет ни единого шанса остаться у власти», — отметил Пашинян. По его словам, «95% граждан страны вышли на улицы, чтобы завершить бархатную революцию».
«Они (правящая Республиканская партия — прим. ТАСС) давно не осознают сложившуюся в стране ситуацию. Мне только что сообщили — перекрыты все дороги, ведущие в Ереван. В столице все улицы тоже заблокированы», — заявил Пашинян.
Он также утверждает, что в среду его сторонники парализовали работу метро и железной дороги, заблокировали дорогу в аэропорт.
Пашинян добавил, что «к протестующим примкнули и объявили забастовку множество коллективов школ и университетов».
Говорите, дворцовый переворот? Нет такой партии? :D
0
Старик

СообщениеСтарик *COCA* *COCA* 4
Оставил 1437 сообщений с 14 ноя 2006
ФР: 17828
2 мая 2018 в 16:32

В Армении нынче идут массовые протесты. По правде говоря, я не разбираюсь в армянской внутренней политике и только-только научился отличать Саргсяна и Пашиняна. Однако вот интересный ролик, в котором рассказывают о том, на что стоит обратить наибольшее внимание - как осуществляется успешный протест.

1. Протестующие не вступают в конфронтацию с полицией, а применяют к ненасильственному протесту партизанскую тактику. Вышли на площадь, пришла полиция разгонять - перебежали на другую площадь. Перекрыли дорогу, пришла полиция - убежали и перекрыли другую. Полиции (особенно riot police, экипированной и обученной для разгона демонстраций) обычно меньше, чем протестующих. Носиться по городу в полной экипировке им сложнее.

2. Протестующие не делятся на "ватников" и "западников", "либералов" и "патриотов". То есть, не хватают те зерна раздора, которые обычно кидает власть обществу.

3. Для организации не требуется огромных штабов и триллионов денег. Достаточно небольшого офиса, минимальных финансов и команды волонтеров.
1
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 991
Оставил 18822 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1292734
2 мая 2018 в 17:42

*COCA*, 1. Ссылку забыли!
2. Насчёт третьего пункта есть обоснованные сомнения: может огромный "кризисный центр со стадион" и не нужен, но явно нужна система связи, координации этих самых групп (обученные дисциплинированные групповоды), "карты расположения своих и противника" и прочая "штабная культура". То есть отсутствие большого раздутого центра и отсутствие штаб как органа - очень разные понятия.
Волонтёры они, партийные функционеры, или наёмники я не знаю, но минимальность финансов для создания такой структуры - понятие очень условное. Хотя, конечно, это могут быть не столько финансы как деньги, сколько "трудовые часы" по разработке и отработке этого механизма
1
Ветеран

СообщениеВетеран САЙФЕР САЙФЕР 165
Оставил 4121 сообщений с 11 янв 2011
ФР: 363806
4 мая 2018 в 10:31

Гипотеза несостоялась )
Хотя да, тоже думал об этом.

--- Добавлено спустя 40 секунд ---

Анни я про вашу гипотезу
-1
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 991
Оставил 18822 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1292734
5 мая 2018 в 07:15

САЙФЕР писал(а):Гипотеза несостоялась )
Хотя да, тоже думал об этом.

--- Добавлено спустя 40 секунд ---

Анни я про вашу гипотезу
Рано делать выводы. Курс нового руководства будет понятен, в лучшем случае, к концу лета. Пока разве что отсутствие военного противостояния можно сказать
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 991
Оставил 18822 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1292734
6 мая 2018 в 11:17

С юмором об абсолютных значениях
Хорошо жить в маленькой стране. Вот взять Армению. Все население - миллиона 3, в парламенте, по-моему, 105 членов. Все всех знают, всё по-родственному. Не понравилась Коле Пашиняну нонешняя власть - свистнул, куда надо, на улицы Еревана вышли, не помню точно, 20-30-50 тысяч его сторонников. Заблокировали проезд в аэропорт (в том числе в Гюмри - второй в Армении аэропорт, куда можно прилететь по ВНУТРЕННЕМУ РОССИЙСКОМУ ПАСПОРТУ), даже метро придушили. Мужик, вроде, простой журналюга, а тут - прям Ленин на броневике, банк и телеграф разве что не взяли. В парламенте сначала ерепенились - будет большинство, будешь премьером. Большинства не получилось. Ну, казалось бы, народ же выбирал парламент - значит, мнение парламента - мнение народа. Коле П. бы, в нормальной стране, смириться и вести работу по привлечению народа на свою сторону дальше. Но нет - снова "возмущенные массы" выходят на улицу. В нормальной стране, типа Китая, расстреляли бы нахер Тяньаньмэнь, и Коля уехал бы в Америку. Что делает парламент Армении? Говорит, что согласится с кандидатурой Коли, даже если за него проголосует только треть парламента. И это понятно - ведь если премьера опять не выберут, то, по Конституции, надо распускать парламент и заново его выбирать. И не факт, что народ снова их выберет.
Поэтому хочу в Армению - там тепло, там персики. А если мне не будет нравиться власть, мы со спикером посидим за бутылочкой коньяка под чинарой на фоне далекого Арарата и договоримся, что выберем лидера нации, за которого в парламенте проголосуют 10%, а уж десять с половиной членов мы уговорим - коньяк в Армении не дефицит.
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25