Вход
Топ раздела
За неделю
Общий
1
1

Дерево лиственных пород ищется

Обо всем, чего нет в других разделах. Общение и ничего больше: разговаривайте, спрашивайте и удивляйтесь! :)

Модераторы: NitroFlash, atletic

Счастливчик! :)

СообщениеСчастливчик! :) Ванильный мишка Ванильный мишка 14
Оставил 777 сообщений с 11 дек 2008
ФР: 16030
WWW
12 июля 2015 в 02:08

Приветствую.
Начал заниматься резьбой по дереву. Доски из цск и прочие ёлки режутся отвратительно. Для опытов и экспериментов требуется прочная древесина.
Подойдет береза, бук, дуб, яблоко, груша, орех. Хоть что-нибудь лиственное. Ну пожалуйста.
Господа, если вы занимаетесь строительством домов и бань или просто знаете где можно разжиться пиломатериалом лиственного происхождения, дайте пожалуйста знать. Ну, может производство где есть и обрезки по улице валяются. Куски от 5 см - уже хорошо. Вот ящики на рынках, например, из бука сделаны.
Судя по общению с единомышленниками в энторнетах в петрозаводске найти что-то без вариантов. Попробую у деда на даче пару березовых поленьев подрезать, из них что-то сделать.
0
Ветеран

СообщениеВетеран САЙФЕР САЙФЕР 214
Оставил 4019 сообщений с 11 янв 2011
ФР: 355090
12 июля 2015 в 11:55

При СССР делали стулья и кресла из хороших пород. В том числе из бука и даже красного дерева.
А вообще попробуй подать объяву в газету "ВСЁ". По телефону 067 звонишь и диктуешь объявление. Может кто откликнется.
Так же у нас есть где-то мебельный комбинат. Даже не один вроде. Помню был на халтуре на одном предприятии, так они соседи были со сборочным цехом мебели, и у них пол цеха было различных обрезков на растопку. Пошукай по инету или по той же газете ВСЁ. Найти, где находятся сборочные цеха мебели найти не сложно.
Ну а лесопилки думаю бесполезно искать. Там только сосна, ёлка и берёза.
Ага, вспомнил, раньше на Правде была картонажная фабрика. Потом сделали сборочный цех мебели. Это чуть ниже Лотоса. Не знаю, что там сейчас.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ Lewik Lewik 66
Оставил 2211 сообщений с 08 сен 2008
ФР: 107447
12 июля 2015 в 13:48

Ванильный мишка,
Прежде чем резать надо было посмотреть какая древесина из доступных (растущих у нас ) подходит . Со школы (28лет назад закончил) помню что у нас это осина . По лёгкости обработки входит в тройку лидеров России липа тополь осина . Но тополь более "колкий" (сколоть случайно можно часть при вырезании ) а липа мягче и по началу труднее дозировать усилие чтоб не срезать лишнее ,а вот осина как раз то что нужно начинающему .В данный момент осиновые доски продаются и в ЦСК и много где (идут для отделки саун,бань ).
2
Продвинутый

СообщениеПродвинутый Coolis Coolis 5
Оставил 444 сообщений с 27 май 2012
ФР: 20087
12 июля 2015 в 15:06

Ванильный мишка, доски разделочные готовая заготовка из березы копейки стоят
бук дороже
0
Скромный

СообщениеСкромный Old dog Old dog 3
Оставил 197 сообщений с 12 сен 2010
ФР: 6369
12 июля 2015 в 15:42

Несколько фабрик по изготовлению мебели Коммунистов50,если ехать снизу по Правде,до заправки "Лукойл" и налево.
0
Счастливчик! :)

СообщениеСчастливчик! :) Ванильный мишка Ванильный мишка 14
Оставил 777 сообщений с 11 дек 2008
ФР: 16030
WWW
13 июля 2015 в 14:06

Lewik, главное ввязаться в бой, а там посмотрим. Спасибо, поищу осиновые доски в цск. Слышал что их в банях используют. Вот, думал, обрезков пособирать неликвидных рядом с производством.

Coolis, хоть березу еще не пробовал, но на буке неплохо получилось. Сравним.

Old dog, спасибо, проверим :)
0
Ветеран

СообщениеВетеран САЙФЕР САЙФЕР 214
Оставил 4019 сообщений с 11 янв 2011
ФР: 355090
13 июля 2015 в 15:55

Ванильный мишка,
Осину не трудно найти. Вроде из осины на Руси всегда делали кухонную утварь, от ложек и т.д.
Советую по инету полазить, и посмотреть, где люди ищут древесину, и наверное ведь важно, какая влажность у заготовок. Просушка и т.д.
0
Счастливчик! :)

СообщениеСчастливчик! :) Ванильный мишка Ванильный мишка 14
Оставил 777 сообщений с 11 дек 2008
ФР: 16030
WWW
13 июля 2015 в 17:30

САЙФЕР, лазал, списывался. У меня знакомый судомоделист есть - парусники делает. Все деревяхи из Питера. Один в письме написал, что возил из питера, потом в москву переехал. Кто-то у соседа на даче спиленную яблоню подрезал. Побираемся мы, моделисты, в общем.
Дерево наше, как я понял из гугления, идет на экспорт. Меньше 10 кубов экспортерам рассматривать неинтересно.
Береза карельская в инете продается. Брусок 12х3х4см от 300 рублей стоит (не 1 сорта) + доставка еще столько же.
Одна надежда на осину остается.
Altyha, ты потом нашу же древесину в икее покупаешь.
0
Ветеран

СообщениеВетеран САЙФЕР САЙФЕР 214
Оставил 4019 сообщений с 11 янв 2011
ФР: 355090
13 июля 2015 в 17:55

Ванильный мишка,
Ну карельскую берёзу можно найти. У меня знакомый ювелир в свое время занимался поделками из карелки.
Так он даже столы делал из карелки, не говоря уже о шкатулках и шахматных досках.
К сожалению щас с ним связи нет.
-----------------------
У меня всегда была мечта заняться резьбой по дереву. Люблю дерево. Но к сожалению я даже рисовать не умею :(
"Я с детства не любил овал--я с детства угол рисовал" :)
1
Гуру

СообщениеГуру vaalleri vaalleri 16
Оставил 964 сообщений с 23 фев 2011
ФР: 76956
13 июля 2015 в 18:09

Ванильный мишка писал(а):Подойдет береза, бук, дуб, яблоко, груша, орех. Хоть что-нибудь лиственное.

В школах и кружках используется для резьбы по дереву осина. Береза, вроде бы твердовата для этих целей.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ Lewik Lewik 66
Оставил 2211 сообщений с 08 сен 2008
ФР: 107447
18 июля 2015 в 10:19

Осина это для начинающих руку набить или для быстрого получения результата (например резка на продажу) . После понимания технологии резки и практических навыков (через десято- два изделий ) как правило используют уже другую древесину . Хотя для трудных изделий чаще всё равно применяют осину .
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете МУра Мо МУра Мо -205
Оставил 2830 сообщений с 11 окт 2014
Блог: Просмотр блога (45)
ФР: 65625
18 июля 2015 в 13:58

Lewik, а липа? она ведь мягкая? Помню, знакомый западенець - буковый край - резал липу.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ Lewik Lewik 66
Оставил 2211 сообщений с 08 сен 2008
ФР: 107447
18 июля 2015 в 18:07

МУра Мо,
Есть много сортов дерева лучше весь вопрос в достать в достаточном количестве для обучения . Вот и тренируютя на месных сортах древесины которые достать легче ,у нас наиболее подходящая осина ,южнее липа а потом переходят на другие .Кому требоватся фактура дерева начинает ,кому цвет ,кому механическая прочность и тд .
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете МУра Мо МУра Мо -205
Оставил 2830 сообщений с 11 окт 2014
Блог: Просмотр блога (45)
ФР: 65625
18 июля 2015 в 22:37

Lewik, липы немало в ПТЗ, растет толсто, гниет быстро - ее рубят.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ Lewik Lewik 66
Оставил 2211 сообщений с 08 сен 2008
ФР: 107447
19 июля 2015 в 09:33

МУра Мо,
А ещё много росло голубых ёлок :-D Естественый ареал роста липы не распостраняется на Карелию .Питер это её край , +6градуса и по максимому 2 часа светового дня зимой относительно Петрозаводска .
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 958
Оставил 18205 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1243791
19 июля 2015 в 10:08

Естественый ареал роста липы не распостраняется на Карелию .Питер это её край , +6градуса и по максимому 2 часа светового дня зимой относительно Петрозаводска .
А если просто пройтись по Петрозаводску, узнаете много нового о растущих у нас деревьях. :wink: Липы в своё время (лет 60 назад) массово высаживались по всему центру города и успешно выросли. В связи с их особенностями (как и тополя, теряют прочность на корню, норовят упасть на что попало), уже лет 5 их систематически пилят, в том числе в парках, на улицах и бульварах.:roll:
Кстати, то же касается лиственниц, клёнов: в основном (или все?) результат искусственных посадок. Сейчас на такие масштабы средств нет
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ Lewik Lewik 66
Оставил 2211 сообщений с 08 сен 2008
ФР: 107447
19 июля 2015 в 12:49

anni,
Проблемы лип и тополей (тоже естественый ареал намного южнее ) у нас связаны как раз с неподходящим климатом и почвой . То что при комунистах их худо бедно подкармливали удобрениями ,корни утепляли на зиму первые годы думаю понятно . Растёт много чего что посаженно но практически всё со временем гибнет . У соседа яблоня была лет 20 росла а потом зимой при очередной смене мороз-оттепель-мороз просто раскололась и погибла .
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 958
Оставил 18205 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1243791
19 июля 2015 в 15:36

Lewik, Так и ищут на посадочный материал, а древесину, в непромышленных масштабах. А это, как Вы сами сказали "практически всё со временем гибнет", оно же
уже лет 5 их систематически пилят, в том числе в парках, на улицах и бульварах
Навскидку, на Дзержинского, Левашовском бульваре и на Кирова у роддома - сравнительно недавно, но тут жители, у кого рядом рубили липы, дополнят и поправят.
0
Счастливчик! :)

СообщениеСчастливчик! :) Ванильный мишка Ванильный мишка 14
Оставил 777 сообщений с 11 дек 2008
ФР: 16030
WWW
26 июля 2015 в 00:29

Тем временем я тут узнал что для лазерной резки фанера привозится из питера самостоятельно. У нас только березовая фк в цск 4мм. Для резки используют 3мм.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 958
Оставил 18205 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1243791
26 июля 2015 в 09:31

Ванильный мишка, Для лазерной резки в Финляндии и шпон используют. Но, насколько я понимаю, лазеру механическая твердость древесины не важна - это другая технология и другие требования к материалу
0
Счастливчик! :)

СообщениеСчастливчик! :) Ванильный мишка Ванильный мишка 14
Оставил 777 сообщений с 11 дек 2008
ФР: 16030
WWW
28 июля 2015 в 15:38

anni писал(а):Ванильный мишка, Для лазерной резки в Финляндии и шпон используют. Но, насколько я понимаю, лазеру механическая твердость древесины не важна - это другая технология и другие требования к материалу

Резать то что угодно можно. Главное чтоб мощности хватило.
Наша фанера с сучками, на месте которых случается непрорез. Причем сучки внутри, пока не порезал - не узнал что он там есть. Ну и 3 мм режутся легче чем 4. Короче даже фанера у нас не але почему-то.
0
Счастливчик! :)

СообщениеСчастливчик! :) Ванильный мишка Ванильный мишка 14
Оставил 777 сообщений с 11 дек 2008
ФР: 16030
WWW
7 августа 2015 в 01:16

Вырезал на досуге на березовых дровах вот. Правда плохо получается пока.
Изображение
1
Ветеран

СообщениеВетеран САЙФЕР САЙФЕР 214
Оставил 4019 сообщений с 11 янв 2011
ФР: 355090
7 августа 2015 в 01:23

Блин, мне бы такое умение :)
Всегда мечтал с деревом работать. Но я нарисовать даже смогу человечка только в виде--палка, палка, огуречик :)
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 161
Оставил 14107 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 520872
7 августа 2015 в 01:58

Ванильный мишка, очень круто!
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете МУра Мо МУра Мо -205
Оставил 2830 сообщений с 11 окт 2014
Блог: Просмотр блога (45)
ФР: 65625
7 августа 2015 в 11:59

САЙФЕР, обнимемся и заплачем вместе.

Тополь не подойдет? http://gubdaily.ru/blog/news/a-avguste-v-petrozavodske-snesut-160-staryx-topolej-i-posadyat-lipy/
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете МУра Мо МУра Мо -205
Оставил 2830 сообщений с 11 окт 2014
Блог: Просмотр блога (45)
ФР: 65625
7 августа 2015 в 12:10

Помню, на сосновой тарной дощечке шедевры выжигала.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ Lewik Lewik 66
Оставил 2211 сообщений с 08 сен 2008
ФР: 107447
7 августа 2015 в 22:26

Тяжело судить по такой фотке об качестве но в целом очень неплохо . Работы тут ещё много но пока" мин" нет Интересно сколько по времени занял это фрагмент . Вроде резка механизирована ? характерные задиры от "фрез " видно ,а линейные от резцов не разглядел . Фото такого качества чтоб реально судит что и как . Было бы парочка с боковым светом с разных сторон расмотреть возможно в "обьёме" получилось бы.
Последний раз редактировалось Lewik Пт авг 07, 2015 22:36, всего редактировалось 1 раз.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 223
Оставил 8466 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 388461
7 августа 2015 в 22:35

Дуракам пол работы не не показывают..

А так- круто..
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ Lewik Lewik 66
Оставил 2211 сообщений с 08 сен 2008
ФР: 107447
7 августа 2015 в 22:50

Astor,
Тут до конечной думаю и 1/4 ещё не сделано . Половина без окончательной доводки а она раза в два больше займёт времени . Хотя времени как я занимался прошло много инструмент изменился (помню вершину механизации зубоврачемные буры на моторчике от дворников :-D ) вполне возможно и не так всё печально . Было бы это выбрано в ручную резцами (а я сильно сомневаюсь судя по шереховатоски вырезаного) то я бы сказал блеск а так неплохо . Рука твёрдая,глазомер в порядке ,терпения хватает так что послойная выборка с плавными переходами сделана на пять .
0
Счастливчик! :)

СообщениеСчастливчик! :) Ванильный мишка Ванильный мишка 14
Оставил 777 сообщений с 11 дек 2008
ФР: 16030
WWW
11 августа 2015 в 22:01

Laisa, благодарю )

Вышел наконец то каменный цветок (225х300мм):
Изображение

Много ошибок так то. Так что не судите строго.

Выполнено из какой-то елки - мебельные щиты в магазине у нас только из нее. Дерево очень мягкое. Получается много ворса, который не удалить. Вот березу одно удовольствие резать было.
Так же повезло что не было смоляных карманов - иначе встречаешь такой сюрприз посреди работы и на выброс сразу.

МУра Мо, тополь то подошел бы, но те, которые спиливают уже старые и гнилые.

Дубовую рошу бы где у нас найти - павших дубов потягать. Они долго лежат и не гниют.
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете МУра Мо МУра Мо -205
Оставил 2830 сообщений с 11 окт 2014
Блог: Просмотр блога (45)
ФР: 65625
11 августа 2015 в 22:13

Ванильный мишка, дубы в онегзаводской ямке.

Плакала снова, глядя на деда.
О сюжете промолчу. Вы б еще туалетного мальчика вырезали.
0
Ветеран

СообщениеВетеран САЙФЕР САЙФЕР 214
Оставил 4019 сообщений с 11 янв 2011
ФР: 355090
11 августа 2015 в 22:59

Ванильный мишка,
Класс!!! Очень даже.
Дубы в Карелии растут только искусственно посаженные. Так же как кедр и лиственница. (У меня родня с Кедрозера, но там нет кедров).
Вам бы найти карелку, и вообще круто будет. Но карелки большого диаметра очень мало, и она дорогая.
------------------------------------
А вообще, есть дельный совет, где можно найти практически любые породы, которые у нас растут.
Вбейте в поисковик наши лесопилки. У нас относительно не далеко от города много делянок, где пилят лес. Обычно берут только сосну, а остальное на дрова продают. Можно на любую лесопилку позвонить, объяснить ситуацию, и спросить где у них делянка. Неужели не дадут багажник полен :)
На любой делянке вам бесплатно мужики отдадут хоть целое дерево. Я сам обслуживал лесопильное производство, и знаю, что куча "отходов" бывает. Сосну берут, остальное дрова.
МУра Мо
Нормальный сюжет.
0
Счастливчик! :)

СообщениеСчастливчик! :) Ванильный мишка Ванильный мишка 14
Оставил 777 сообщений с 11 дек 2008
ФР: 16030
WWW
12 августа 2015 в 02:41

САЙФЕР, здорово, спасибо. Попробуем )
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Счастливая Счастливая 36
Оставил 3394 сообщений с 16 июл 2007
ФР: 113469
12 августа 2015 в 10:03

Ванильный мишка, деревья сейчас на Энгельса со стороны пл. Ленина пилят. Не спец в древесине, но вроде как не гнилые.
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете МУра Мо МУра Мо -205
Оставил 2830 сообщений с 11 окт 2014
Блог: Просмотр блога (45)
ФР: 65625
12 августа 2015 в 10:23

Счастливая, а я говорила Отказался.

И еще раз про шедевры http://www.votpusk.ru/country/dostoprim_info.asp?ID=5061

Помню, к приезду Бориса Николаевича в выставочном зале на Ленина,26 сделали выставку. Потрясающе!
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный atletic atletic 161
Оставил 10688 сообщений с 07 окт 2004
ФР: 590124
12 августа 2015 в 14:03

МУра Мо писал(а):Помню, к приезду Бориса Николаевича в выставочном зале на Ленина,26 сделали выставку. Потрясающе!


Не так давно, несколько лет назад в одном из Музеев была выставка. Классно, конечно.
0
Счастливчик! :)

СообщениеСчастливчик! :) Ванильный мишка Ванильный мишка 14
Оставил 777 сообщений с 11 дек 2008
ФР: 16030
WWW
2 сентября 2015 в 22:42

МУра Мо, а как вам такой сюжет:
Изображение
?
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете МУра Мо МУра Мо -205
Оставил 2830 сообщений с 11 окт 2014
Блог: Просмотр блога (45)
ФР: 65625
2 сентября 2015 в 23:22

Ванильный мишка, видно умельца. Сюжет из борделя.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 958
Оставил 18205 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1243791
3 сентября 2015 в 07:55

МУра Мо, Не знаю, конечно, что подсказывает Ваш опыт, но дощатые стены и деревянные лавки в борделе - это уж совсем обстановка в стиле примитивизма. Скамейки хоть строганные?
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете МУра Мо МУра Мо -205
Оставил 2830 сообщений с 11 окт 2014
Блог: Просмотр блога (45)
ФР: 65625
3 сентября 2015 в 11:57

anni, не знаю вашего. товарищ, опыта насчет проституток, но в русской бане-то вы мылись? Только дерево, только натуральное.
Смущает ссадина на ноге дамы - не пулевое ли ранение, йодом мазаное? Рекомендую хлоргексидин.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 958
Оставил 18205 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1243791
3 сентября 2015 в 16:42

МУра Мо, Бордель с дислокацией в бане?
Сюжет из борделя
Мадам знает толк в хозяйственной деятельности! :D А автор в извращениях - подвязки в бане тоже не самый нужный предмет.
Но "он художник, он это видит так" :D

--- Добавлено спустя 2 минуты ---

ссадина на ноге дамы - не пулевое ли ранение, йодом мазаное
Судя по размеру и переходу цвета, скорее уж гематома с повреждением кожи в середине, как раз на высоте скамейки - с такой мебелью и немудрено :roll:
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете МУра Мо МУра Мо -205
Оставил 2830 сообщений с 11 окт 2014
Блог: Просмотр блога (45)
ФР: 65625
3 сентября 2015 в 20:42

anni, коллега, прокомментируйте применение хлоргексидина как приоритетного в нынешнем здравоохранении.

--- Добавлено спустя 2 минуты ---

anni, в борделях вы калоши не забывали и слава богу, но согласитесь, что мастер старался и у него получилось? Вот только ножки...

--- Добавлено спустя 3 минуты ---

Щас ведь грохнется тетка! прямо на зрителя свалится! Придержите ножку! правую переднюю. Да не раненую!

--- Добавлено спустя 5 минут ---

Раненая левая. Ножку того, на чем сидит! Канапе не назовешь - все-таки баня. На скамейку непохоже.

--- Добавлено спустя 7 минут ---

Короче, бардак: левая нога тронутая, правая короткая, тетка в неприличной позе, за пивом не следит.
Ужасно.
Мастер, урежьте зайчика!
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 958
Оставил 18205 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1243791
3 сентября 2015 в 21:59

Щас ведь грохнется тетка!
тетка в неприличной позе, за пивом не следит.
Ну, вполне стыкуется с версией сауны - приплохело с пива, когда еще не успела полностью раздеться.
А обсуждать женские фигуры в бане всё же скорее мужское занятие, особенно под пиво :wink:
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете МУра Мо МУра Мо -205
Оставил 2830 сообщений с 11 окт 2014
Блог: Просмотр блога (45)
ФР: 65625
3 сентября 2015 в 22:34

anni, я не фигуру обсуждаю. а приличия.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 958
Оставил 18205 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1243791
3 сентября 2015 в 22:39

МУра Мо писал(а):anni, я не фигуру обсуждаю. а приличия.
Приличий там "как краз" нет, обсуждать нечего, :wink:а разные ноги - это проблемы фигуры, а не приличий :D

--- Добавлено спустя 4 минуты ---

Канапе не назовешь - все-таки баня. На скамейку непохоже.
Прикреплена - полок, нет - лавка :D
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете МУра Мо МУра Мо -205
Оставил 2830 сообщений с 11 окт 2014
Блог: Просмотр блога (45)
ФР: 65625
3 сентября 2015 в 22:56

anni, а говорит, в саунах не был.
0
Скромный

СообщениеСкромный мolodza мolodza 10
Оставил 194 сообщений с 28 янв 2015
ФР: 13343
3 сентября 2015 в 23:44

Ну вы, блин, даете) А мне и тетка и ноги и выше - все нравиться)))
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 958
Оставил 18205 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1243791
4 сентября 2015 в 07:20

МУра Мо, Полок и лавка - это банная терминология. А бочонок пива прямо в парной вообще неполовое извращение :twisted:
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете МУра Мо МУра Мо -205
Оставил 2830 сообщений с 11 окт 2014
Блог: Просмотр блога (45)
ФР: 65625
4 сентября 2015 в 09:58

мolodza, мы ведь не формы тетки обсуждаем! Мы говорим о ее ранах и неустойчивости лавки под ней. Ванильный мишка, вы по заказу эээ.... публичных домов работаете?
Какого-нибудь Мефистофеля или там вилис из Жизели в покрывалах не пробовали? И над рекой туман. (Кто знает залихватскую песню с этими словами? Не могу найти).
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 958
Оставил 18205 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1243791
4 сентября 2015 в 10:39

МУра Мо писал(а):anni, а говорит, в саунах не был.
Так и сходите в баню, хотя бы с познавательской цель :(. Это даже полезно «Баня парит, баня правит, баня всё поправит»
над рекой тумен  - минимум 4 разных песни 
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15