Вход
Разместить рекламу
Топ раздела
За неделю
Общий

Диски

Обсуждается все, что волнует автолюбителя - от цены на подшипник до блондинки на заднем сидении ;)

Модератор: PetrOzz

Продвинутый

СообщениеПродвинутый Мираж Мираж 0
Оставил 717 сообщений с 05 июл 2005
ФР: 22376
WWWICQ
21 августа 2007 в 17:57

Все о колесных дисках
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Vanich Vanich 1
Оставил 12215 сообщений с 07 июл 2005
ФР: 115566
21 августа 2007 в 23:01

Мираж писал(а):Vanich, имхо самый простой вариант: купить резину на штатные штамповки по размерам родной. А на лето можно и побольше взять, это если есть возможность купить новые и диски и резину. На зиму лучше брать размер с минимальной шириной, указанной в мануале.


я кстати не видел, где можно купить родные диски для ВАЗа? литые например. Ну или скажем те диски, которые используются в заводских обвесах? Существуют вообще какие-то каталоги?
Еще я так понял что 16 клаппанная 12шка отличается от 8ми клапанной тем что двигатель тяжелее и арки больше чтоб 14 дюймовые влезали чтоб держать бОльшую нагрузку. Или я не понимаю нихрена?
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый Мираж Мираж 0
Оставил 717 сообщений с 05 июл 2005
ФР: 22376
WWWICQ
21 августа 2007 в 23:21

Vanich, а зачем родное вазовское литье брать, если в любом магазине самый широкий выбор именно для ВАЗа. Полный размер не знаю, а так: болты 4*98, радиус 14 или 15, вылет в магазе подскажут, а центральное отверстие можно кольцами подогнать. А резину на зиму имхо оптимально 185/60 R14 брать,- можно спокойно уложиться в 10 килоруб, если конечно не Хакку5 брать.
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете carmack carmack 4
Оставил 2790 сообщений с 07 сен 2006
ФР: 97806
22 августа 2007 в 23:37

Vanich писал(а):
Еще я так понял что 16 клаппанная 12шка отличается от 8ми клапанной тем что двигатель тяжелее и арки больше чтоб 14 дюймовые влезали чтоб держать бОльшую нагрузку. Или я не понимаю нихрена?


какое отношение диаметр диска имеет к диаметру колеса в сборе???
на 14" и на 13" можно сделать абсолютно одинаковые по диаметру колёсья (175/70R13 и 185/60R14 например). На 16 клапанной стоят бОльшие тормозные механизмы влезающие только в 14" диски (мощнай матор всё таки).
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Predator10 Predator10 -2
Оставил 3524 сообщений с 28 апр 2005
ФР: 20277
1 марта 2008 в 10:09

Это интересно - ликбез по кованым дискам от производителя дисков МК.

Колесные диски MAGLINE, производятся в Тайване. Поставляет их сюда компания Север-Авто.
Это ковка, НО!
Есть отличия с Российской.
1. Ввиду отсутствия на Тайване (и не только) пресов большой мощности, эти колеса делаются по другой технологии.
При штамповке в России (СМК, КУМЗ, КРАМЗ, ВСМПО) используются пресса давлением 6-20 тыс тонн.
В частности на СМК стоит три пресса. Один 6.000 тонн. На нем изготавливаются штамповки колес диаметром от 13 до 16 дюймов.
Два пресса по 10.000 тонн. Это уже экстрим. Высота пресса с трех этажный дом, это не говоря о том что в подвале спрятано еще 5 метров. Так вот на нем изготавливаются штамповки колес диаметром 17-22 дюйма, плюс фланцы колес (это центральные вставки для сборных колес). На КУМЗе такая же технология. Что касается ВСМПО, у них немножко по другому. Скажем так, более потоковый метод.
Качество колес (технически) ВСМПО отличное, но один ньюанс. По этой технологии можно делать колеса только до 16ти дюймов.

Теперь об отличиях.
1. В России колеса штампуются в два-три перехода (в зависимости от диаметра) при температуре 420 градусов.
В итоге получается цельная штамповка с одинаковыми мех.свойствами. Это очень важный момент, так как колесный диск испытавает постояные динамические нагрузки.
2. Тайвань, Япония, Германия, США.
Используется более упрощенная технология, и более дешевая.
Технически выглядит так.
Колесо штампуется при температуре 550-580 градусов на прессе давлением 2-4 тыс тонн. Штампуется только лицевая часть. После штамповки производится раскатка обода до нужной ширины. При этом образуется переход в районе соприкосновения обода с лицевой частью. Что это значит?

В кованом колесе важны три характеристики:
1. Предел прочности
2. Предел пластичности
3. Предел текучести

Чем выше предел прочности, тем крепче колесо. Логично?
Но вот тут то есть закавыка. Не мало важный момент "предел пластичности"
Чем пластичнее колесо, тем оно надежнее. Вот почему при ударе кованое колесо гнется, а не лопается.
Но и тут еще однин момент "предел текучести". Я не буду писать все характеристики, что бы Вас не утомлять слово-блудием.

В двух словах.
В иностранных кованых колесах самое слабое место, это переход от обода к лицевой части. Так как там разные структуры металла.
При ударе ковка (иностранная) лопается как литое колесо. Почему? Потому что предел прочности у них не очень высокий, а в соотношении с перделом пластичности, это дает такой результат. Преимущества у этих колес, ЦЕНА. Себестоимость изготовления у них очень низкая.

-ADVOKAT-
Отвечу Вам по поводу кованых колес OZ
В линейке OZ на сегодняшний день присутствует только две модели
LEONARDO и GIOTTO
Это составные колеса (3х частные)
Обод литой, внешняя закраина изготовлена методом раскатки. Фланец (центральная вставка) кованая.
Так вот изготавливаются, вернее изготавливались эти фланцы в России на СМК до 2002 года.
Больше в линейке OZ кованых колес нет.

Производители кованых колес в России и в Мире.
1. СМК (MK, AG-Racing, СМК)
2. КУМЗ (Слик, Магалтек, Формула 1 для компании OZ, Bugatti Veyron)
3. ВСМПО (ВСМПО, ALCOA для грузовых автомобилей)
4. БКМПО с 2004 года пренадлежит компании Alcoa, до этого производили колесные диски под собственной маркой, и ZEPP. В данный момент изготавливают полуфабрикаты колес для грузовых автомобилей
5. КРАМЗ (КРАМЗ)

За рубежом
1. "APP" (США)
Поставка на внутренний рынок "custom made"
Поставка в Европу AUDI R8. Lamborghini LM640, Reventon. Alfa Romeo 8C, Carlson, Mansory, Aston Martin, Bentley, AMG.
2. "Otto Fugs" (Германия) поставка OEM для таких производителей как BMW 6,7. AUDI A8, A5, S8, S5, RS-4, RS-6, RS-5, Mercedes Benz S-Classe, CL-classe, SL-Classe.
3. Enkei (Япония) колеса для Формулы-1 под собственным брендом
4. Mitech (Корея) поставка OEM для BMW, VW, AUDI, Toyota, GM, Chrysler
5. Hijoin (Тайвань) Magline

Я перечислил основных производителей кованых колес.



Получается что российская ковка самая лучшая в мире, а на иностранной легкой ковке просто опасно ездить по нашим дорогам - очень непрочная.
Честно сперто с форума ffclub.ru
0
Легенда форума

СообщениеЛегенда форума AZee AZee 0
Оставил 6821 сообщений с 05 фев 2005
ФР: 4430
ICQ
1 марта 2008 в 10:19

Predator10, интересно былоб глянуть что на иностранных форумах пишут. наверняка прямо противоположное.

зы: в соотношении с перделом пластичности :-D :-D :-D

зызы: почему Зэпп диски не делают нонче?
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Predator10 Predator10 -2
Оставил 3524 сообщений с 28 апр 2005
ФР: 20277
1 марта 2008 в 10:26

AZee,
просто языком поболтать?
0
Легенда форума

СообщениеЛегенда форума AZee AZee 0
Оставил 6821 сообщений с 05 фев 2005
ФР: 4430
ICQ
1 марта 2008 в 10:29

Predator10, вопрос конкретный задан
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Predator10 Predator10 -2
Оставил 3524 сообщений с 28 апр 2005
ФР: 20277
1 марта 2008 в 10:49

AZee,
ответ в тексте выше.
каменты ни о чем надоели.

вот смотри, у меня мало сообщений, потому как не по делу пишу мало.
И по моему мнению главный разлагающий элемент PtzAG - t90, посты ваще ни о чем.
Ты тоже перенял эту особенность, как и Alexmix.
0
Легенда форума

СообщениеЛегенда форума AZee AZee 0
Оставил 6821 сообщений с 05 фев 2005
ФР: 4430
ICQ
1 марта 2008 в 11:20

по порядку.

уважение к конкретному человеку не есть оправдание его глупости.
тема называется "Шины и диски". в своем посте я поинтересовался почему производитель ковки - Zepp - отныне не производит диски, это раз.
выразил сомнение в объективности приведенной тобой цитаты, это два.

при чем здесь PtzAG - я чесс гря авообще не понимаю.
есть проблемы в личной жизни - старайся сдерживаться.
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Speedo Speedo 0
Оставил 393 сообщений с 26 дек 2007
ФР: 9474
1 марта 2008 в 20:50

Кстати, пытался найти диски АТ (СМК) дак у нас их вообще не привезти. Даже в Москве с ними запара какая то. Остается ВСМПО
0
Ветеран

СообщениеВетеран AQua AQua 1
Оставил 4868 сообщений с 25 окт 2006
ФР: 1075
ICQ
1 марта 2008 в 21:37

ищу диски ET близкое к "-"..может кто подсказать где имеются такие?


PS/ кто скажет выйди в мир или в киэ-назову дибилом :-)
0
Молчун

СообщениеМолчун Поручик Поручик 0
Оставил 51 сообщений с 20 мар 2008
ФР: 2085
3 апреля 2008 в 23:10

Люди! Кто сталкивался с дисками ВСМПО?
2 вопроса: как диски вообще и подходят ли к ним ПО КОНУСУ родные гайки?
Спасибо!
0
Чемпион

СообщениеЧемпион Memphis Memphis 0
Оставил 1926 сообщений с 10 ноя 2006
ФР: 13119
4 апреля 2008 в 02:00

Поручик, по первому вопросу: я слышал, что диски хвалят....прочные...кто-то даже говорил, что это одни из самых лучших отечественных дисков
по второму вопросу: ничего не могу сказать...в реале с ними не сталкивался...
0
Молчун

СообщениеМолчун Поручик Поручик 0
Оставил 51 сообщений с 20 мар 2008
ФР: 2085
4 апреля 2008 в 09:30

Memphis писал(а):[b]по второму вопросу: ничего не могу сказать...в реале с ними не сталкивался...

Спасибо. Позвоню в Карелимпекс, не продают ли они гаек для ВСМПО:)
Просто диски в ЦСК купил, уцененные.
0
Гуру

СообщениеГуру Макс 2112 Макс 2112 0
Оставил 984 сообщений с 27 ноя 2007
ФР: 37161
4 апреля 2008 в 09:49

Поручик, у меня были ВСМП на 9-ке, так вот болты надо менять на длинные, иначе стандартные едва цепляют за резьбу (всего пара оборотов), по конусу длинные болты были такие же как и стандартные.

По моему опыту диски хорошие, на ямах не кололись не гнулись, практически не требуют балансировки если правильно поставить хорошую резину.
Напыление не отваливается (во всяком случае 5 лет точно)
0
Молчун

СообщениеМолчун Поручик Поручик 0
Оставил 51 сообщений с 20 мар 2008
ФР: 2085
4 апреля 2008 в 11:57

Макс 2112 писал(а):Поручик, у меня были ВСМП на 9-ке, так вот болты надо менять на длинные, иначе стандартные едва цепляют за резьбу (всего пара оборотов), по конусу длинные болты были такие же как и стандартные.

По моему опыту диски хорошие, на ямах не кололись не гнулись, практически не требуют балансировки если правильно поставить хорошую резину.
Напыление не отваливается (во всяком случае 5 лет точно)

Спасибо огромное за информацию.
У меня на Хрюне гайки, резьбы хватает, сто пудов, боялся только за конус.
"На Путиловском заводе запороли конуса
Мастер бегает по цеху, рвет на %%%% волосА" :lol:
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый volodkoff volodkoff 0
Оставил 409 сообщений с 17 апр 2008
ФР: 12589
20 апреля 2008 в 20:34

подскажите, хочу диски R16 5*100, может кто возит, скока будет ??
0
Гуру

СообщениеГуру Hunt-R Hunt-R 0
Оставил 888 сообщений с 31 июл 2005
ФР: 36437
20 апреля 2008 в 21:26

Поручик писал(а):Люди! Кто сталкивался с дисками ВСМПО?
2 вопроса: как диски вообще и подходят ли к ним ПО КОНУСУ родные гайки?
Спасибо!

У меня стоят. Диски хорошие. Крепкие, легкие.
Конуса вроде такие же, но у меня болты, а болты длиннее надо.
0
Молчун

СообщениеМолчун Поручик Поручик 0
Оставил 51 сообщений с 20 мар 2008
ФР: 2085
20 апреля 2008 в 22:22

Hunt-R писал(а):
Поручик писал(а):Люди! Кто сталкивался с дисками ВСМПО?
2 вопроса: как диски вообще и подходят ли к ним ПО КОНУСУ родные гайки?
Спасибо!

У меня стоят. Диски хорошие. Крепкие, легкие.
Конуса вроде такие же, но у меня болты, а болты длиннее надо.

Спасибо. Уже поставил и проверил на скорости, все в порядке. А гайки купил, ибо на Хондах родные гайки со сферой, а не с конусом.
Удачи на дорогах!
0
Легенда форума

СообщениеЛегенда форума AZee AZee 0
Оставил 6821 сообщений с 05 фев 2005
ФР: 4430
ICQ
20 апреля 2008 в 22:52

volodkoff писал(а):подскажите, хочу диски R16 5*100, может кто возит, скока будет ??


с дисками просто - определяешься с типом-производителем-моделью, и ищешь в инете где подешевше.
перечисляешь деньги и ждешь пока транспортная компания доставит.
а вообще в карелимпэксе вроде много дисков - подходящих нема?
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый volodkoff volodkoff 0
Оставил 409 сообщений с 17 апр 2008
ФР: 12589
20 апреля 2008 в 23:17

понимаю, в магазине всегда есть, красивые диски не мало стоят.кстати с переводом до получения-не обманут(знаю что можно с японского аукциона)?
0
Легенда форума

СообщениеЛегенда форума AZee AZee 0
Оставил 6821 сообщений с 05 фев 2005
ФР: 4430
ICQ
20 апреля 2008 в 23:22

по японским аукционам не в курсе, но когда вещицу из московского инет-магазина однажды заказывал - не обманули
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно MDN MDN 0
Оставил 270 сообщений с 09 мар 2008
ФР: 12
21 апреля 2008 в 14:15

AZee писал(а):
volodkoff писал(а):подскажите, хочу диски R16 5*100, может кто возит, скока будет ??


с дисками просто - определяешься с типом-производителем-моделью, и ищешь в инете где подешевше.
перечисляешь деньги и ждешь пока транспортная компания доставит.
а вообще в карелимпэксе вроде много дисков - подходящих нема?


Могу помочь в Карелимпексе купить колеса со скидкой за небольшое вознаграждение ( в л.с.)
0
Старик

СообщениеСтарик magic099 magic099 0
Оставил 1038 сообщений с 18 авг 2006
ФР: 24962
21 апреля 2008 в 17:44

mutniy, как и все что делает Vredestain - ширпотреб низкого уровня. Что вы хотите от Московского шинного завода, филиалом которого он является? :)
0
Старик

СообщениеСтарик mutniy mutniy -42
Оставил 1263 сообщений с 25 янв 2007
ФР: 12184
ICQ
21 апреля 2008 в 20:24

magic099, насколько я знаю, завод в Голландии, а в Москве Амтел, я не прав ? Sportrac 3 конкретно имеется ввиду.
0
Старик

СообщениеСтарик Maxspm Maxspm 0
Оставил 1167 сообщений с 08 апр 2007
ФР: 41490
22 апреля 2008 в 00:57

magic099, у меня когда отец в 96-м году из Бельгии девятку пригнал на ней как раз стояла резина Vredestein. Три или четыре сезона помню отходила, отличное качество, с нашей резиной не сравнить. Не знаю как сейчас...
0
Старик

СообщениеСтарик magic099 magic099 0
Оставил 1038 сообщений с 18 авг 2006
ФР: 24962
22 апреля 2008 в 09:43

mutniy, в прошлом или позапрошлом году Vredestain продалась русским, если не ошибаюсь купил ее именно Московский шинный завод.
Maxspm, вечно мы с вами спорим :) судьба такая. Шины Vredestain всегда в тестах были на последних местах, а по цене не самы последние. Просто если они достались - можно ездить (у отца БЛ85 с новья 50000 км отходила, тоже не жаловалитсь), но брать самому новую - нет смысла. За те же деньги есть Kleber, немногим дороше и Мишлен с Конти... А Sportrack в названии - это только название.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Влад_1975 Влад_1975 123
Оставил 12687 сообщений с 14 янв 2007
ФР: 405257
8 октября 2008 в 21:40

Понравился калькулятор ))
мб кому пригодится...

http://www.globaltyre.ru/sprav1/tcalk1.htm
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Deuss Deuss 3
Оставил 2677 сообщений с 31 май 2005
ФР: 36737
9 октября 2008 в 23:28

Понравился калькулятор ))
мб кому пригодится...


http://www.tyres.spb.ru/index.php?mid=11

Здесь круче. Визуальный шинный калькулятор.
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец Surveyor Surveyor 0
Оставил 5162 сообщений с 11 апр 2007
ФР: 43231
31 октября 2008 в 12:01

Какая-то проблема образовалась в городе с металлическими дисками на 16 :? Может кто подскажет, где завалялись? Литье ставить не хочу на зиму.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный garic garic 5
Оставил 11290 сообщений с 10 май 2008
ФР: 24936
WWW
31 октября 2008 в 23:11

Surveyor, В карел импексе точно есть
0
Летописец

СообщениеЛетописец Мёртвый Хамяк Мёртвый Хамяк -3
Оставил 7826 сообщений с 26 май 2006
ФР: -88
WWWICQ
1 ноября 2008 в 01:48

16е только СТК или карел импэкс
0
Старик

СообщениеСтарик mutniy mutniy -42
Оставил 1263 сообщений с 25 янв 2007
ФР: 12184
ICQ
1 ноября 2008 в 03:10

Surveyor, ездить аккуратно и ничего с произойдет с литышами 8)
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... XM XM 4
Оставил 3809 сообщений с 02 июл 2006
ФР: 21121
ICQ
1 ноября 2008 в 09:42

Surveyor, попробуй тут: 747409
0
Гуру

СообщениеГуру Ok' Ok' 1
Оставил 845 сообщений с 03 авг 2008
ФР: 17609
1 ноября 2008 в 15:43

А подскажите, пожалуйста, в каких фирмах у нас в городе большой выбор литых дисков? Желательны так же невысокие ценники и наличие акций типа "купи комплект дисков, получаешь скидку 20% или пятый диск бесплатно". Заранее спасибо :)

добавлено спустя 1 минуту:

Да, и еще вопросик: что лучше из брендов - Replica или К&К? Или это одно го*но?
0
Старик

СообщениеСтарик magic099 magic099 0
Оставил 1038 сообщений с 18 авг 2006
ФР: 24962
1 ноября 2008 в 18:32

Ok' писал(а):А подскажите, пожалуйста, в каких фирмах у нас в городе большой выбор литых дисков? Желательны так же невысокие ценники и наличие акций типа "купи комплект дисков, получаешь скидку 20% или пятый диск бесплатно". Заранее спасибо :)

добавлено спустя 1 минуту:

Да, и еще вопросик: что лучше из брендов - Replica или К&К? Или это одно го*но?

Насколькоя понимаю Реплика - это а-ля кто-то, сделано толи в Тайване, то ли в Китае... Зачем? Есть нормальные наши диски, те же k&k, СКАД...
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный garic garic 5
Оставил 11290 сообщений с 10 май 2008
ФР: 24936
WWW
1 ноября 2008 в 18:33

Влад_1975, Совсем не прикольно по асвальту на шипах ездить 8)
0
Старик

СообщениеСтарик окка окка 0
Оставил 1014 сообщений с 11 июн 2007
ФР: 12
1 ноября 2008 в 21:43

подскажите где в городе колпаки пластиковые можно подешевле взять на 16
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Deuss Deuss 3
Оставил 2677 сообщений с 31 май 2005
ФР: 36737
2 ноября 2008 в 00:27

Насколькоя понимаю Реплика - это а-ля кто-то, сделано толи в Тайване, то ли в Китае... Зачем?
Реплика то посолиднее будет. Есть итальянская, есть тайваньская Реплика. Диски с дизайном и параметрами оригинальных дисков многих а/м марок.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный челентано челентано 2
Оставил 21894 сообщений с 07 окт 2006
ФР: 35815
ICQ
2 ноября 2008 в 12:11

может кто подскажет,а то обезинетился :roll:
нужно звать сверловку на пассат б3 ,и вылет,и радиус дисков,какие влезут нормально
0
Гуру

СообщениеГуру Ok' Ok' 1
Оставил 845 сообщений с 03 авг 2008
ФР: 17609
2 ноября 2008 в 21:19


Реплика то посолиднее будет. Есть итальянская, есть тайваньская Реплика. Диски с дизайном и параметрами оригинальных дисков многих а/м марок.


Та Реплика, что мне удалось найти в Птз - исключительно Тайвань. Фиговые диски?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный =Darius= =Darius= 4
Оставил 9504 сообщений с 20 май 2008
ФР: 59519
ICQ
2 ноября 2008 в 21:21

челентано, в пассат-клубе то узнай всю инфу
0
Летописец

СообщениеЛетописец Мёртвый Хамяк Мёртвый Хамяк -3
Оставил 7826 сообщений с 26 май 2006
ФР: -88
WWWICQ
2 ноября 2008 в 21:28

5.5Jx14 4x100 e35 57.1
пс профессиональное :(

добавлено спустя 5 минут:


исключительно Тайвань

трындёш ) китай голимый))) с репликой как повезёт.. бывает сунут резину и по 5 грам на сторону и в путь.. а бывали случаи что по пол кило свинца лепить приходилось.. но редко..
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Deuss Deuss 3
Оставил 2677 сообщений с 31 май 2005
ФР: 36737
2 ноября 2008 в 22:42

Та Реплика, что мне удалось найти в Птз - исключительно Тайвань. Фиговые диски?
Машина то какая?
бывает сунут резину и по 5 грам на сторону и в путь.. а бывали случаи что по пол кило свинца лепить приходилось
Диски с резиной балансируются. От резины тоже много зависит.
нужно звать сверловку на пассат б3 ,и вылет,и радиус дисков,какие влезут нормально
5x112 57.0 ET35 7x15 или 7x16
0
Летописец

СообщениеЛетописец Мёртвый Хамяк Мёртвый Хамяк -3
Оставил 7826 сообщений с 26 май 2006
ФР: -88
WWWICQ
2 ноября 2008 в 22:45


Цитата:
бывает сунут резину и по 5 грам на сторону и в путь.. а бывали случаи что по пол кило свинца лепить приходилось
Диски с резиной балансируются. От резины тоже много зависит.

вау ) спасибо ВЫ открыли мне глаза )))

5x112 57.0 ET35 7x15 или 7x16

нипутай людей на б3м 4*100
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Deuss Deuss 3
Оставил 2677 сообщений с 31 май 2005
ФР: 36737
2 ноября 2008 в 23:00

Хмм, а 5x112 на каких тогда?
0
Летописец

СообщениеЛетописец Мёртвый Хамяк Мёртвый Хамяк -3
Оставил 7826 сообщений с 26 май 2006
ФР: -88
WWWICQ
2 ноября 2008 в 23:21

аудюхи а6, а4,а8, Фольцы транспортёры-каравэлы, эт так с ходу ) если моск напрячь то вспомню еще что-нить)
0
Гуру

СообщениеГуру Ok' Ok' 1
Оставил 845 сообщений с 03 авг 2008
ФР: 17609
3 ноября 2008 в 01:07


Та Реплика, что мне удалось найти в Птз - исключительно Тайвань. Фиговые диски?
Машина то какая?


Nissan Note
0
Летописец

СообщениеЛетописец Мёртвый Хамяк Мёртвый Хамяк -3
Оставил 7826 сообщений с 26 май 2006
ФР: -88
WWWICQ
3 ноября 2008 в 20:26

в автолайне есть реплика на ноут.. на 15.. заезжай смотри..
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: S.K.L. и гости: 19