Модератор: Zorg
Д. Багров писал(а):Ехать надо однозначно. Искусство, если конечно масс- культуру условно можно к нему причислить, все- таки должно объединять, и это, кажется всем понятно.
Пётр Арсентьевич писал(а):Д. Багров писал(а):Ехать надо однозначно. Искусство, если конечно масс- культуру условно можно к нему причислить, все- таки должно объединять, и это, кажется всем понятно.
Вы что, серьёзно считаете что Евровидение это искусство?
ИМХО это чисто бизнес-предприятие и ничего более.
Пётр Арсентьевич писал(а):Д. Багров писал(а):Ехать надо однозначно. Искусство, если конечно масс- культуру условно можно к нему причислить, все- таки должно объединять, и это, кажется всем понятно.
Вы что, серьёзно считаете что Евровидение это искусство?
ИМХО это чисто бизнес-предприятие и ничего более.
Юлия Самойлова, представляющая Россию на конкурсе Евровидение, по прибытию на Украину сразу же будет привлечена к уголовной ответственности за посещение Крыма без согласования с Киевом. Такие меры анонсировал советник главы МВД Украины депутат Верховной Рады Антон Геращенко.
Он привел выдержки из уголовного кодекса Украины, где за посещение Крыма без согласования с Киевом предусматривается ответственность вплоть до тюремного заключения на 3-5 лет.
«В тот день, когда Джамала триумфально победила на Евровидении с песней о притеснении крымских татар в оккупированном Крыму, стало очевидно, что Россия будет мстить и использует этот факт в целях гибридной войны против Украины.
У меня нет сомнений, что вопрос подбора кандидатуры от РФ на Евровидение был под жестким контролем Кремля. И там не могли не знать, что Юлия Самойлова была на гастролях в оккупированном Крыму, а, значит, нарушала законодательство Украины.
Таким выбором РФ ставит Украину перед двумя вариантами решения, каждый из которых несет определённую опасность для внутриполитической ситуации и будет использоваться для создания атмосферы ненависти к нашей стране.
1. Не пускать в Украину Юлию Самойлову за факт нарушения ею правил посещения оккупированной территории АРК Крым.
Это будет использовано российской пропагандисткой машиной для раздувания ненависти против нашей страны, как на своей территории, так и среди граждан Украины на оккупированной территории. Мол, смотрите, девушку с ограниченными физическими возможностями, певицу, не пускают в Украину, не давая ей достойно представить Россию на европейском песенном конкурсе.
2. Пустить Юлию Самойлову в Украину, привлекая ее одновременно к ответственности за нарушение государственной границы. Таким образом, поскольку мы не можем делать исключения для кого бы то ни было и поощрять, таким образом, нарушения порядка пересечения государственной границы Украины.
Я считаю правильным идти по второму варианту.
Пусть приезжает, но несет ответственность за нарушения законодательства Украины.
Такое решение будет оптимальным с разных сторон, так как мы не запрещаем визит российской конкурсантки в Украину, но и публично покажем, на ее примере, что не собираемся оставлять безнаказанным факты нарушения государственной границы Украины.
Думаю, что и наши западные партнеры отнесутся с пониманием к такому решению», — написал Геращенко.
Undefined писал(а):Подставили девушку под многоходовочку. С одной стороны предложение от которого нельзя отказаться, с другой уголовная статья. Мерзко!
Ловчий писал(а):за что уголовная статья?
за посещение Крыма без согласования с Киевом
не смешите глупостью, украинцы каждый день катаются туда-сюда в Крым, несмотря ни на какие блокады
Ловчий писал(а):Undefined,
а в каком разделе читать про наказание за "многоходовочку"?
за посещение Крыма без согласования с Киевом предусматривается ответственность вплоть до тюремного заключения на 3-5 лет
...
2. Пустить Юлию Самойлову в Украину, привлекая ее одновременно к ответственности за нарушение государственной границы.
Undefined,
вы же либераст и должны понимать, что есть международные суды по такому поводу, где наказание сотни тысячам украинцам, посетившим в прошлом году легально Крым?
на сегодняшний день нет прямой связи с украинским гражданством и посещением Крыма, он уже давно российский, ауу, проснитесь, Крым уже наааш.
Ау, проснитесь! Девушку отправляют в недружественную страну
Подставили девушку под многоходовочку. С одной стороны предложение от которого нельзя отказаться, с другой уголовная статья. Мерзко!
Astor писал(а):Посылают девушку в надежде на украинскую провокацию.
Astor писал(а):Undefined, "ответочка" - это что?
Это музыкальный конкурс. Посылают певицу. "ответочка" может быть только в лучшей исполнительнице, но никак не в политике.
Не будет ответки, а будет именно провокация.
Astor писал(а):Dura lex, sed lex.
Вы бы ещё в Саудовской Аравии конкурс устроили
Там законы такие суровые, что и театр теней камнями забросали бы.
Astor писал(а):Undefined, Украина сегодня подобие Сомали. Нахрен туда ехать?
Astor писал(а):Нашим придуркам интересна не Украина, а реакция Европы.
Мне не интересна. А вам?
Немецкое издание Deutsche Welle опубликовало материал, в котором говорится о возможном грандиозном скандале с участием Украины в случае решения киевских властей не пускать российскую исполнительницу Юлию Самойлову на Евровидение.
По словам обозревателя издания, такой шаг властей может сильно повредить и без того не безупречной репутации Украины в Европе. Все это приведет к тому, что Украину, реформы в которой выполняются слишком медленно, а подготовка к конкурсу песни идет слишком плохо, ожидает большой скандал.
Журналист уверен, что Европейский вещательный союз тоже встанет на сторону российской конкурсантки.
Также он отметил, что если зрители в зале освистают Самойлову, то это будет "цинично и неприемлемо".
Вы хотите сказать, что жители Крыма, получившие российское гражданство, поголовно "невъездные в Украину"?Украинцы имеют украинское гражданство, что позволяет им передвигаться по своим территориям, даже если они носят статус временно оккупированных.
anni писал(а):Вы хотите сказать, что жители Крыма, получившие российское гражданство, поголовно "невъездные в Украину"?
Undefined писал(а):anni писал(а):Вы хотите сказать, что жители Крыма, получившие российское гражданство, поголовно "невъездные в Украину"?
А вы считаете, что украинские паспорта они поголовно порвали?
anni писал(а):То есть Вы настаиваете, что они въезжают в Крым с согласия Киева?
или всё же нарушают законы Украины и подлежат уголовному преследованиюКстати, если закон не изменился, наличие второго гражданства (России) само по себе административное правонарушение.
Второе подданство в Крыму
Не секрет, что, несмотря на законодательные ограничения, большое число граждан являются обладателями двух паспортов. Так, к примеру, с недавних пор второе (двойное) гражданство в Крыму – явление вполне распространенное. Связано это с тем, что подача документов на российский паспорт предполагает одновременно и подачу заявления украинским властям на отказ от украинского подданства. На деле, чтобы получить российский документ, достаточно всего лишь копии данного заверенного заявления, да и дожидаться ответа тоже никто не будет, тем более, что процедура выхода из гражданства в Украине выглядит немного иначе. А потому жители Крыма отнюдь не спешат избавляться от украинского паспорта. В отличии от соседней России Украина не может похвастаться ни одним нормативным документом, который бы предписывал наказание за сокрытие факта легализации в ином государстве. А это значит, что привлечь граждан Украины к ответственности за подобное деяние никто не может.
Источник
Более того, лица призывного возраста российского гражданства на территорию Украины допускаются с большими ограничениями
Это в общемТак, статья 4 Конституции Украины устанавливает принцип единого гражданства. Такое же положение дублирует специальный Закон «О гражданстве». Более того, статьей 19 этого же Закона установлена ответственность за получение иного гражданства. Если гражданин Украины получит иностранный паспорт, он автоматически теряет правовую связь с государством Украина. При этом устанавливается условие, что таким лицом может быть лишь совершеннолетний, который добровольно принимает иное подданство/гражданство.
Альтернативой выступает норма закона, которая устанавливает, что гражданин Украины, который добровольно приобрел гражданство/подданство иностранного государства, воспринимается украинской властью исключительно как собственный гражданин. Этим положением фактически разрешено иметь два паспорта. Дело в том, что ответственность может применяться лишь при соблюдении определенной процедуры. Моментом прекращения правовой связи с индивидом может считаться дата издания соответствующего Указа Президента. Ввиду сложности процедуры предусмотренная ответственность практически не реализуема.
Потому и складывается ситуация, когда де-юре два гражданства запрещены, а де-факто действенного механизма реализации прекращения правовой связи государства с индивидом нет. Именно потому и складывается ситуация, при которой двойное гражданство иметь нельзя, но, если очень хочется, то можно.
А это о недемонстрации второго паспортаЗакон предусматривает штрафные санкции за несвоевременное уведомление или сокрытие от госорганов факта получения второго паспорта. Но при этом законодатель не установил механизм и правила реализации этой нормы, чтобы можно было исполнить ее предписание. Отсутствуют также и способы проверки компетентными органами власти наличия альтернативных гражданств у физлиц. Ряд государств не разглашают сведения о своих гражданах и не дают справок о существовании правовой связи между страной и конкретным индивидом. К таким странам относятся, например, Румыния, Венгрия, Израиль. Можно сказать, что это перечень практически самых популярных стран для получения второго паспорта украинцами. Очевидно, что в таком случае можно лишь надеяться на правосознательность населения. А это весьма оптимистично при существующей правовой культуре и грамотности общества.
Иных форм фиксации двойной связи не существует. А потому доказать такой факт практически невозможно.
За несвоевременное сообщение или несообщение предусмотрена ответственность в виде штрафа:
10-30 необлагаемых налогом минимумов (реальная сумма составляет 170-510 гривен);
50-100 минимальных сумм, не облагаемых налогом (850-1700 гривен) – для должностных лиц, занимающих должности в госорганах либо органах местного самоуправления.
Кто это? -Нуловимый Джо! -А почему неуловимый? -Да кому он нужен!
Если в ближайшее время решение проблемы с участием в "Евровидении" России не будет найдено, Украина может лишиться права проведения международного конкурса. Об этом говорится в интервью генерального директора EBU Ингрид Делтенре, которое опубликовало швейцарское издание Blick. Представитель европейского вещательного союза подчеркнула, что намерения наложить санкции на Украину и исключить ее из "Евровидения" вполне серьезны так, как в EBU считают решение украинских властей о запрете въезда представительнице России Юлии Самойловой "абсолютно недопустимым". В своем интервью г-жа Делтенре также упомянула, что в настоящее время ведутся серьезные переговоры с премьер-министром Украины Владимиром Гройсманом и президентом Петром Порошенко над поиском решения ситуации.
"Я глубоко сожалению, что Евровидение используется в политических целях", заявила Делтенре. — "Евровидение должно радовать миллионы людей и объединять их, а не использовать для того, чтобы разжигать политические скандалы и направлять их друг против друга".
29.03.2017 г.
Пётр Арсентьевич писал(а):"Я глубоко сожалению, что Евровидение используется в политических целях", заявила Делтенре. — "Евровидение должно радовать миллионы людей и объединять их, а не использовать для того, чтобы разжигать политические скандалы и направлять их друг против друга".
29.03.2017 г.
Влад_1975 писал(а):Ну в тот раз, песня Джамалы многим понравилась. Мне тоже понравилась. Но перевод до сих пор не смотрел.
А че там шедевр какой-то прозвучал? Типа откровениеВлад_1975 писал(а):Австралия ещё была в лидерах, но мне больше украинский ритм понравился )
Мандой своей сначала тряхниВлад_1975 писал(а):Тряхни может парой аккордов на гитаре.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16