Вход
Топ раздела
За неделю
Общий

Если сбили собаку

Обсуждается все, что волнует автолюбителя - от цены на подшипник до блондинки на заднем сидении ;)

Модератор: PetrOzz

Почти как админ

СообщениеПочти как админ mvnat mvnat -102
Оставил 2004 сообщений с 01 июн 2011
ФР: 108702
WWW
26 декабря 2016 в 19:17

Кто-нибудь знает, если сбили собаку, можно ли куда-то позвонить, чтобы приехали забрали, подлечили? А то, бывает, носятся по дороге.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 168
Оставил 13905 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 509608
26 декабря 2016 в 19:24

mvnat, забираете, везете в клинику и лечите за свой счет
2
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 638
Оставил 15923 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1036092
26 декабря 2016 в 19:40

В любом случае везти в клинику придётся вам, скорой ветпомощи нет. Вроде клиника на Чернышевского работает круглосуточно. Насчёт "за чей счёт" спорно, поскольку за собаку отвечает владелец, если без поводка - его недосмотр. В принципе, можно притянуть и под страховой случай (ущерб чужому имуществу по вине или не по вине водителя), но это пусть автоюристы посмотрят практику, скользкая задача
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ mvnat mvnat -102
Оставил 2004 сообщений с 01 июн 2011
ФР: 108702
WWW
26 декабря 2016 в 19:40

Laisa, я имею в виду водителя, которому это в принципе неинтересно. Немногие, думаю, озадачатся отложить свои дела, найти клинику и вылечить дурную собаку. А потом себе машину починить. Может, волонтеры какие есть?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный xaxaxa xaxaxa 19
Оставил 55311 сообщений с 16 янв 2008
ФР: 136642
WWWICQ
26 декабря 2016 в 20:02

mvnat, дурные люди могут оставить её умирать
1
Почти как админ

СообщениеПочти как админ mvnat mvnat -102
Оставил 2004 сообщений с 01 июн 2011
ФР: 108702
WWW
26 декабря 2016 в 20:04

xaxaxa, лося на трассе поймаете, тоже лечить повезете? А голубя?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный xaxaxa xaxaxa 19
Оставил 55311 сообщений с 16 янв 2008
ФР: 136642
WWWICQ
26 декабря 2016 в 20:50

mvnat, я велосипедист, если собью голубя, повезу.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 168
Оставил 13905 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 509608
27 декабря 2016 в 08:14

mvnat писал(а):Laisa, я имею в виду водителя, которому это в принципе неинтересно. Немногие, думаю, озадачатся отложить свои дела, найти клинику и вылечить дурную собаку. А потом себе машину починить. Может, волонтеры какие есть?

Водителю это неинтересно? Так пускай бросает собаку помирать на дороге. Но это ж потом совесть будет зудеть, а хочется выглядеть чистеньким в собственных глазах. Значит, нужно свалить свои проблемы на каких-то "волонтеров"(у которых своих дел, разумеется, нет и быть не может, они рады потратить свое время и деньги на вашу проблему) и поставить себе плюсик в карму, мол, вот я какой, не бросил, позаботился. Тьфу! Из той же оперы - звонящие в переполненные приюты для животных "ой, тут собачка бегает, заберите, нам так жалко ее". Жалко - так заберите, блин, сами!
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ mvnat mvnat -102
Оставил 2004 сообщений с 01 июн 2011
ФР: 108702
WWW
27 декабря 2016 в 08:22

Laisa, так и бросит ведь. Проблемы собаки прыгнувшей под колеса это все-таки прежде всего проблемы собаки, а никак не водителя. Все-таки не все под колеса бросаются, есть и разумные особи. У волонтеров есть время, деньги и желание помочь. А иначе какие они волонтеры? Водитель же совершенно не обязательно будет волонтером, и что плохого, если он сообщит любителям животных, о том, что появилась прекрасная возможность помочь зверушке?
1
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 168
Оставил 13905 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 509608
27 декабря 2016 в 08:34

mvnat, проблемы собаки, прыгнувшей под колеса - проблемы водителя этой машины. Волонтеры пошлют его матом и будут правы.
-1
Почти как админ

СообщениеПочти как админ mvnat mvnat -102
Оставил 2004 сообщений с 01 июн 2011
ФР: 108702
WWW
27 декабря 2016 в 08:42

Ну пусть тогда лежит. Когда у меня собака в деревне не рассчитала свои возможности и прыгнула под грузовик на пустой дороге, ни у меня, ни у водителя не возникло ощущения, что это его проблемы.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 168
Оставил 13905 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 509608
27 декабря 2016 в 08:50

mvnat, ваша собака в вашем присутствии? Так это тогда ваша проблема и была. Изначально речь шла о непонятно чьей собаке.
-1
Почти как админ

СообщениеПочти как админ mvnat mvnat -102
Оставил 2004 сообщений с 01 июн 2011
ФР: 108702
WWW
27 декабря 2016 в 08:56

моя собака. Каким образом то, что собака непонятно чья, делает это проблемами водителя?
1
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 168
Оставил 13905 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 509608
27 декабря 2016 в 13:32

mvnat, никаким. Водитель может ехать дальше.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 638
Оставил 15923 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1036092
27 декабря 2016 в 19:24

Laisa писал(а):mvnat, никаким. Водитель может ехать дальше.
Строго говоря, на дворовой территории это вполне проблема водителя, если захотят притянуть. Но
«В России суровость законов умеряется их неисполнением» (П. А. Вяземский)
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Вилы Вилы 221
Оставил 20662 сообщений с 07 фев 2006
ФР: 78100
27 декабря 2016 в 21:48

Laisa писал(а):mvnat, никаким. Водитель может ехать дальше.

не может он ехать, если есть повреждения а/м или собаки, то это дтп, нужно сообщить(вызвать и ждать) гибдд ..
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ mvnat mvnat -102
Оставил 2004 сообщений с 01 июн 2011
ФР: 108702
WWW
27 декабря 2016 в 22:23

гибдд на нормальные то аварии приехать не может, так что это вообще нонсенс их на собаку ждать. Впрочем, вопрос был, что делать с собакой
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 49
Оставил 3032 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 271728
28 декабря 2016 в 00:49

Вы обязаны сообщить о ДТП в дежурный часть. Если рядом не будет владельца собаки, то вам предложат приехать и написать объяснение. Если в течении определенного времени не будет заявлений по поводу собаки, то ваше объяснение уйдёт в архив покоится на три года. В случае покидания места ДТП, при заявлении наблюдательного и настырного свидетеля у вас будут проблемы с законом. Я как то наскочил на поребрик, пострадавших не было, но я все равно отзвонился в дежурку и оставил свои данные в случае если вдруг объявятся пострадавшие.
1
Старик

СообщениеСтарик ДядяСерж ДядяСерж -30
Оставил 1174 сообщений с 18 мар 2009
ФР: -311276
28 декабря 2016 в 01:23

mvnat писал(а):Ну пусть тогда лежит. Когда у меня собака в деревне не рассчитала свои возможности и прыгнула под грузовик на пустой дороге, ни у меня, ни у водителя не возникло ощущения, что это его проблемы.
Лохонулся лапоть:D

--- Добавлено спустя 1 минуту ---

ща,бы уже на мерене рулил:D
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ mvnat mvnat -102
Оставил 2004 сообщений с 01 июн 2011
ФР: 108702
WWW
28 декабря 2016 в 08:14

gas69rus писал(а):Вы обязаны сообщить о ДТП в дежурный часть

если повреждения, причиненные собаке, не являются материальным ущербом, то под вопросом
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 49
Оставил 3032 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 271728
28 декабря 2016 в 09:52

Сидел я на сутках и с нами был водитель с продуктового газона. При доставке продуктов в бородинский на Куйбышева его снесло по льду и он погнул металлический заморочек и уехал. Бдительная бабушка сообщила ГИБДД. А то что двор не похищен и не посыпан, как я понимаю ни кого не привлекли. У нас все зависит от людей и их налаженности. Когда за собаку.могут строже привлечь, чем за человека.
1
Бессмертный

СообщениеБессмертный Alexmix Alexmix 26
Оставил 13791 сообщений с 19 май 2006
ФР: 61451
WWW
1 января 2017 в 14:34

gas69rus писал(а):Вы обязаны сообщить о ДТП в дежурный часть. Если рядом не будет владельца собаки, то вам предложат приехать и написать объяснение. Если в течении определенного времени не будет заявлений по поводу собаки, то ваше объяснение уйдёт в архив покоится на три года. В случае покидания места ДТП, при заявлении наблюдательного и настырного свидетеля у вас будут проблемы с законом. Я как то наскочил на поребрик, пострадавших не было, но я все равно отзвонился в дежурку и оставил свои данные в случае если вдруг объявятся пострадавшие.

Консультировался с сотрудником ДПС на эту тему. Газ-69, не вводи людей в заблуждение! Не обязаны!
Собака не является участником дорожного движения. Также как и препятствием, разрушив которое, ты наносишь ущерб государству/юрлицу. Водитель, априори не нарушавший ДТП(трезвый-не превышающий-с ремнем безопасности-со светом и т.д.) не несет НИКАКОЙ ответственности за сбитое домашнее животное. Независимо от наличия поводка и хозяина.

Даже если у собаки есть хозяин и он тебя найдет, никаких "водительских" санкций (в плане оставления места ДТП и т.д.) к тебе не предъявят. Пишешь в ДПС объяснительную (ехал, никого не трогал, собака сама бросилась под колеса и т.д.) и идешь домой спокойно. С точки зрения ПДД это никак не регулируется. Максимум хозяин может подать на тебя гражданский иск о порче имущества. Но это если он найдет доказательства именно твоей вины опять же.

p.S.: все, что я написал, справедливо именно к собакам-кошкам-хомячкам и прочей мелочевке. По лосям-медведям все совсем другое...
-1
Продвинутый

СообщениеПродвинутый MILKer MILKer 21
Оставил 502 сообщений с 15 мар 2007
ФР: 34902
1 января 2017 в 16:08

Alexmix писал(а):
gas69rus писал(а):Вы обязаны сообщить о ДТП в дежурный часть.

Консультировался с сотрудником ДПС на эту тему.

Слава Б-гу что у нас такие сотрудники.
Только поэтому некоторые еще неоштрафованы и даже с правами.
Гражданско-правовой ущерб в таких ДТП возмещается водителем вне зависимости от наличия вины.
Статья 1079 ГК РФ - "1. Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего."

ДТП - "событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб. " - это, между прочим, из ПДД, п 1.2.


С другой стороны, как бы не было жалко собачку, вина в произошедшем - на хозяине, я бы лично, наверное, далее уведомления ГИБДД о ДТП не пошел бы. Тем более что они скажут - "фиксируйте обстоятельства самостоятельно, едте на Ленинградскую, пишите объяснения".
Ну и быть готовым к финансовым разборкам с хозяином - если он найдется.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Alexmix Alexmix 26
Оставил 13791 сообщений с 19 май 2006
ФР: 61451
WWW
1 января 2017 в 20:01

MILKer писал(а):Только поэтому некоторые еще неоштрафованы и даже с правами.

Лишать водителя прав за сбитую собаку? Может сразу расстреливать?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Alexmix Alexmix 26
Оставил 13791 сообщений с 19 май 2006
ФР: 61451
WWW
1 января 2017 в 20:06

MILKer писал(а): причинен иной материальный ущерб

Ага, только ПДД не разъясняет, как увязать травмы/гибель домашнего животного с материальным ущербом. Да и вообще, насколько я знаю, четкой правовой базы в РФ на эту тему нет до сих пор. Только после хабаровских живодерок движения какие-то начались. Да что там говорить: бойцовая собака при наличии хозяина отгрызает поллица случайному прохожему и хозяина толком не наказывают.
А если и появятся четкие законы на эту тему, тогда скорее уже водитель предъявит свой ущерб (хозяину, либо администрации города, если собака беспризорная) в виде того же бампера. А не наоборот.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 638
Оставил 15923 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1036092
1 января 2017 в 22:21

Alexmix, нет практики, а стоимость лечения идаже собаки определить можно, при желании. Так же как и ущерб от телесных повреждений. Неважно, нанесены они табуреткой или болонкой.
То есть нужны не столько законы (кроме разве что уточнения и расширения понятия жестокого обращения, пока изуродование и нанесение травм без намерения убить под уголовное не попадает), сколько разъяснения и методики по порядку. А это гораздо ниже по уровню согласования и утверждения

--- Добавлено спустя 3 минуты ---

Но это офтопик, здесь интересует только точка зрения ПДД и АК
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 49
Оставил 3032 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 271728
1 января 2017 в 23:16

Наезд на домашнюю птикцу - считается как ДТП. И не смейтесь. В прошлом году,односельчанин задавил двух куриц.Хозяйка увидела это дело и вызвала участкового вместе с ДПСниками.Как результат: сутки ареста и штраф. И поверьте,мне теперь не смешно,живу-то в селе.Но я придерживаюсь такого мнения,что уж если завёл живность,хоть слона,хоть


--- Добавлено спустя 6 минут ---

http://pravo-zoozahita.ru/reshenie-suda-god-lisheniya-prav-za-naezd-na-sobaku/
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 49
Оставил 3032 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 271728
1 января 2017 в 23:27

https://www.drive2.ru/b/2884838/


Думаю столько примеров хватит и сотрудника ДПС надо гнать метлой. Никто не говорит, что надо ДТП оформлять. Сбил, остановился, по возможности убрал животное с дороги. Сообщил о ДТП в ГИБДД. Далее как укажет в ГИБДД. Покрайне мере в суде вы докажите что обращались в ГИБДД и вас уже не зачто лишать прав.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый MILKer MILKer 21
Оставил 502 сообщений с 15 мар 2007
ФР: 34902
2 января 2017 в 00:10

Alexmix писал(а):
MILKer писал(а): причинен иной материальный ущерб

Ага, только ПДД не разъясняет, как увязать травмы/гибель домашнего животного с материальным ущербом.

Зато ГК разъясняет:

ГК РФ Статья 15. Возмещение убытков

1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено "(упущенная выгода).

Т.е. стоимость лечения (если собака жива, и докажет, что лечение связано с ДТП), либо стоимость щенка (если померла) + стоимость курса дрессуры (если докажет, что погибшая собака была обучена) + жратва на период доращивания + прививки.

Alexmix писал(а): Да и вообще, насколько я знаю, четкой правовой базы в РФ на эту тему нет до сих пор.

Связка ст1079+ст15 ГК против водителей в аналогичных случаях применяется чуть ли не автоматически.

Alexmix писал(а):А если и появятся четкие законы на эту тему, тогда скорее уже водитель предъявит свой ущерб (хозяину, либо администрации города, если собака беспризорная) в виде того же бампера. А не наоборот.

Встречный иск - вполне себе тема, однако если к моменту объявления хозяина машина уже будет отремонтирована по каске - может не прокатить.

Вот пример дела (собаковладелица отсудила 31 тысячу, хотя просила гораздо больше) - http://sudact.ru/regular/doc/0IkRlBZT4X6X/

На самом деле есть две лазейки:
1. Тянуть на грубую неосторожность хозяев - согласно ст 1083 ГК РФ размер взыскания может быть уменьшен, а при отсутствии вины водителя - во взыскании может быть вообще отказано. (обращаю внимание - "может быть отказано", а не "должно быть отказано")
2. Требовать признания конкретно этой собаки средством повышенной опасности (по сложившейся практике собак крупных и бойцовых пород обычно признают). В этом случае действует пункт 3 ст1079 - "Вред, причиненный в результате взаимодействия источников повышенной опасности их владельцам, возмещается на общих основаниях", т.е. платит тот, кто виноват.
В обоих случаях все зависит от суда, 100% гарантии нет.
2
Бессмертный

СообщениеБессмертный evzhenii evzhenii 104
Оставил 8240 сообщений с 03 янв 2011
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 92002
2 января 2017 в 21:07

как то ехал по Чапаева а там следующая картина, стоит машина и рядом собака сбитая, причем собака в сознании, но лапа похоже так перебита что даже кости торчат, и вот водитель как то эту собаку пытался взять на руки уж не знаю для чего, толи в машину положить толи просто с дороги унести, а собака та не дается и кусается, ей то больно а от боли она только злая еще больше стала... в общем не знаю даже чем все это закончилось но вполне возможно что тот кто пытался ее оттащить или унести в машину был явно покусан, а быдь покусанным неизвестной собакой это не только больно но еще и профилактику от столбняка делать а там куча уколов, раньше 40 и в живот кололи щас не знаю как. В общем ситуевина может произойти с каждый а вот что делать в таких ситуациях и правда не известно...:roll:
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый MILKer MILKer 21
Оставил 502 сообщений с 15 мар 2007
ФР: 34902
2 января 2017 в 21:37

evzhenii писал(а):еще и профилактику от столбняка делать а там куча уколов, раньше 40 и в живот кололи щас не знаю как.

40 в живот кололи от бешенства, причем во времена царя Гороха (если вообще когда-то столько кололи). Последние десятилетия колют намного меньше - три либо шесть.
И не в живот, а подкожно - диабетики подтвердят, что это совсем не страшно.

У нас по бешенству регион благополучный - шесть лет назад был первый случай за 55 лет.

А столбняк и так должен быть сделан - его взрослым подновляют каждые 10 лет.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ Lewik Lewik 70
Оставил 2208 сообщений с 08 сен 2008
ФР: 107282
2 января 2017 в 22:36

По моему нормально была бы такая схема ; Наехал добил закинул в багажник и сдал получив деньги за ликвидацию потенциально опасного животного . Раз без намордника ошейника значит бродячая и представляет угрозу окружающим .
А то как покусает так хозяин не отвечает "я не я и хата не моя" а как сбили ударили так хозяин есть .
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 49
Оставил 3032 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 271728
2 января 2017 в 23:20

Люди злее животных. Выросли в своих холупах, ничего не видя. Боятся этого мира и вот радость нашли средство защиты добивать животных. А может вас всех добивать, чтоб мир становился радостный и добрый. Глядишь и собаки подобреют?
1
Почти как админ

СообщениеПочти как админ Lewik Lewik 70
Оставил 2208 сообщений с 08 сен 2008
ФР: 107282
3 января 2017 в 01:09

gas69rus,
Не надо навязывать взгляды "общечеловеков " с их идиотскими оторванной от реальной жизни моралью . Скоро такими темпами жизнь человека будет стоить меньше чем скотины выращиваемой на мясо .Я раз собственными глазами видел как такой "добряк" вылетел в кювет чудом не попав в лоб встречке пытаясь не наехать на шавку . У него как и у героя из Калининграда дети были в машине .Их с мамашей увезла скорая (вроде кровь из носу подозрение на перелом) ,сам отделался ушибами .
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ mvnat mvnat -102
Оставил 2004 сообщений с 01 июн 2011
ФР: 108702
WWW
3 января 2017 в 01:41

Lewik писал(а):По моему нормально была бы такая схема ; Наехал добил закинул в багажник...

а собаки, кстати, съедобные вообще? Может это в охоту можно зачесть?
-1
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 49
Оставил 3032 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 271728
3 января 2017 в 09:11

Lewik писал(а):gas69rus,
Не надо навязывать взгляды "общечеловеков " с их идиотскими оторванной от реальной жизни моралью . Скоро такими темпами жизнь человека будет стоить меньше чем скотины выращиваемой на мясо .Я раз собственными глазами видел как такой "добряк" вылетел в кювет чудом не попав в лоб встречке пытаясь не наехать на шавку . У него как и у героя из Калининграда дети были в машине .Их с мамашей увезла скорая (вроде кровь из носу подозрение на перелом) ,сам отделался ушибами .


Если водитель не умеет пользоваться ТС, то это проблемы водителя. При выбегании животных на дорогу я только применяю торможение. В жизни под колеса попала одна собака и очень удачно. Была мелкая и прошла между колёс. Осталась жива. От второй пришлось уходить резким смещением на полметра в сторону с торможение и то собака переходила дорогу по ПП. Читайте правила и соблюдайте. Собаки раз в 20 меньше выскакивают на дорогу чем люди и что? Их тоже начнём добивать?
-1
Почти как админ

СообщениеПочти как админ Lewik Lewik 70
Оставил 2208 сообщений с 08 сен 2008
ФР: 107282
3 января 2017 в 13:45

gas69rus,
Я сразу высказался что собаку не ровняю человеку . А то что выскакивают меньше это где ? В деревнях я часто вижу бегущих с лаем .За-перед Деревянным например это тоже частая картина .А то что
Если водитель не умеет пользоваться ТС, то это проблемы водителя.
это не так в данной ситуации . Вам вылетит велун под колёса сами узнаете сколько надо времени чтоб среагировать на такую быструю помеху (обычно не хватает чисто физически даже в теории) а ведь собака ещё меньше . Тот тоже резким смещением уйти пытался но, где вы видели дорогу идеальную ? зацепил что то яму гряз и пошёл в занос .
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 133
Оставил 10832 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 336076
3 января 2017 в 14:32

а собаки, кстати, съедобные вообще?

Корейцы едят. Но то специальные породы. :)
Так-то есть можно все или почти все живое, просто вряд ли вкусно. :)
Тот тоже резким смещением уйти пытался но, где вы видели дорогу идеальную

Если полная машина близких людей и вообще пассажиров - ИМХО лучше вообще ничего не делать, кроме торможения в занимаемой полосе: собака, пьяный пешик, велун и т.д. - гораздо менее опасны, чем встречные машины, деревья и кювет. Я лучше химию потом отсижу, чем погублю себя и 3-4-х людей, спасая сельского алкаша, малолетнего идиота на велике или иную живность. Вот лось или корова - да, тут возможны варианты, и неизвестно, что лучше, туша 500-600 кг в салоне или плавный оверкиль в кювет... :roll:
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый MILKer MILKer 21
Оставил 502 сообщений с 15 мар 2007
ФР: 34902
4 января 2017 в 11:49

mvnat писал(а):
Lewik писал(а):По моему нормально была бы такая схема ; Наехал добил закинул в багажник...

а собаки, кстати, съедобные вообще? Может это в охоту можно зачесть?

Не надо зачитывать в охоту, потому как попадаем на ст258ч1б УК РФ (незаконная охота, с применением механического транспортного средства) - штраф до 200тыс, арест до полугода и т.п., плюс конфискация орудия преступления - т.е. автомобиля (ст81ч3 УПК РФ, "Вещественные доказательства").

Пусть лучше будет ДТП - дешевле обойдется.

ЗЫ минусовал не я.
0
Скромный

СообщениеСкромный viajero viajero 11
Оставил 119 сообщений с 29 окт 2014
ФР: 13435
4 января 2017 в 14:25

gas69rus писал(а):Если водитель не умеет пользоваться ТС, то это проблемы водителя.Читайте правила и соблюдайте. Собаки раз в 20 меньше выскакивают на дорогу чем люди и что? Их тоже начнём добивать?


Не надо сравнивать в этой ситуации животных и людей. Это похоже на "зоошизу". Может мы еще и хоронить собачек будем на людских кладбищах с крестами и отпеванием?

Жизнь и здоровье человека важнее, чем жизнь собачки. С этим не поспоришь. Поэтому и в автошколе на высших категориях раньше учили, что если собака внезапно выскочила на дорогу, то лучше ее сбить, чем подвергать опасности жизни пассажиров экстренным торможением или резкой работой рулем.

Умение пользоваться ТС тут вовсе не причем. От встречи с зайцем, собакой или другим животным никто не застрахован.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ Lewik Lewik 70
Оставил 2208 сообщений с 08 сен 2008
ФР: 107282
4 января 2017 в 14:27

Есть миф об лечении туберкулёза собачим мясом , реальные данные при исследование получены не были .Основой мифа послужило то что собаки по народным наблюдениям не когда не болеют туберкулёзом .
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 638
Оставил 15923 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1036092
4 января 2017 в 15:56

Поэтому и в автошколе на высших категориях раньше учили, что если собака внезапно выскочила на дорогу, то лучше ее сбить, чем подвергать опасности жизни пассажиров экстренным торможением или резкой работой рулем.
Это называется, читая - думай. Высшие категории - это большая масса, а чаще прицеп (грузовики, цистерны, автобусы, фуры и т.д.). Не сравнивайте тормозной путь и поведение микролитражки и даже ПАЗа.
Это уже не "зоошиза", а попытка прикрыть чужим умным словом своё свинство по отношению к окружающим. Не можешь контролировать ТС на этих режимах - сбавь скорость. Если едешь по двору 40 и трындишь по телефону, будь готов ответить и за зеркала, и за собаку, и за малыша. Ответственность действительно разная - именно в "цене вопроса" закон делает четкие различия между кошкой, столбом и автобусом на встречке.
0
Скромный

СообщениеСкромный viajero viajero 11
Оставил 119 сообщений с 29 окт 2014
ФР: 13435
4 января 2017 в 17:36

anni писал(а): Это называется, читая - думай. Высшие категории - это большая масса, а чаще прицеп (грузовики, цистерны, автобусы, фуры и т.д.). Не сравнивайте тормозной путь и поведение микролитражки и даже ПАЗа.
Это уже не "зоошиза", а попытка прикрыть чужим умным словом своё свинство по отношению к окружающим. Не можешь контролировать ТС на этих режимах - сбавь скорость. Если едешь по двору 40 и трындишь по телефону, будь готов ответить и за зеркала, и за собаку, и за малыша. Ответственность действительно разная - именно в "цене вопроса" закон делает четкие различия между кошкой, столбом и автобусом на встречке.


В чем заключается свинство водителей в данной ситуации? В городских режимах машина за секунду проезжает 15-20 м, тормозной путь для малолитражки на гололеде при экстренном торможении может превышать 40-50 м.

Что теперь из-за бедненьких дворняжек ездить 20 км/ч. И всегда думать: "а вдруг бездомная собачка выскочит из-за припаркованной машины?"

Чтобы такого не было за домашними питомцами должны следить их хозяева. По моему, свинство по отношению к окружающим, это выгуливать собак без поводка и намордника, а так же не убирать экскременты за своим питомцем.

Если сбили бездомную собаку, то гуманнее всего, ее безболезненно усыпить, чтобы прекратить ее мучения. Если собака домашняя, то пускай хозяин за все платит, раз он не следит за своим животным.

Исключения составляют разве что дворы жилые зоны. Но в любом случае специально собак никто давить не будет.

Да и вообще, бездомные собаки, в принципе, не должны слоняться и бегать по городским улицам и дорогам.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 638
Оставил 15923 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1036092
4 января 2017 в 20:31

viajero, Из принципа спорите?
1. давят собак (да и пешеходов) обычно не специально, а по разгильдяйству и самонадеянности. Правильная скорость - не та, на которой вы способны ехать, а та, на которой способны полностью среагировать на изменение дорожной обстановки (люк, пешеход, лёд и пр.).
2.
Если сбили бездомную собаку, то гуманнее всего, ее безболезненно усыпить, чтобы прекратить ее мучения. Если собака домашняя, то пускай хозяин за все платит, раз он не следит за своим животным.
Если Вы не троллите, то сочувствую Вашим близким. Мне бы с таким моральным уродом было тяжко.
3.
В городских режимах машина за секунду проезжает 15-20 м,
тормозной путь для малолитражки на гололеде при экстренном торможении может превышать 40-50 м.
Самостоятельно не пробовали сравнить, когда применяется которая цифра? :wink: 50-70 км/ч - нормальная городская скорость. Но если на этой скорости у вас такой тормозной путь и вы всё же так едете реально, то Вы угроза для окружающих - это заведомо больше безопасного торможения на кольцах и светофорах без таймера. Или Вы хоть иногда соразмеряете скорость и условия движения?
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый MILKer MILKer 21
Оставил 502 сообщений с 15 мар 2007
ФР: 34902
4 января 2017 в 21:18

anni писал(а):3.
В городских режимах машина за секунду проезжает 15-20 м,
тормозной путь для малолитражки на гололеде при экстренном торможении может превышать 40-50 м.
Самостоятельно не пробовали сравнить, когда применяется которая цифра? :wink: 50-70 км/ч - нормальная городская скорость. Но если на этой скорости у вас такой тормозной путь и вы всё же так едете реально, то Вы угроза для окружающих

В приведенном источнике тормозной путь для 70 км/ч - около 41,73м, что соответствует утверждению "может превышать 40-50 м".
В других источниках есть и более длинные варианты -
Изображение

Так что, развивая логику, все едущие 60-70 км/ч по мокрой дороге являются угрозой для окружающих.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 638
Оставил 15923 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1036092
4 января 2017 в 21:33

MILKer, Не по мокрой дороге, а если по чистому льду, в источнике есть и тот и другой тормозной путь.
В местах с реальной возможностью появления внезапного препятствия так и есть - русская рулетка. Вот в этом случае и есть угроза для окружающих. Если не переваливать всё на водителей, то существуют ограждения, газоны, а также освещение, обеспечивающее видимость препятствий более 50 м.
Ограничение скорости 40 км/ч в местах без тротуаров и 50 км/ч в финских городах с тротуарами взято не с потолка.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 133
Оставил 10832 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 336076
4 января 2017 в 22:45

то лучше ее сбить, чем подвергать опасности жизни пассажиров экстренным торможением или резкой работой рулем

Там больше речь о том, о чем я писал: основное действие - торможение в занимаемой полосе. Остальное - если позволяет скорость и свободное место. Виляние и резкие маневры и на легковом авто могут привести к непредсказуемым последствиям на городской дороге - в Минске несколько лет назад один уникум объехал котенка на кольцевой: 10 или 12 участников, опрокинутый бензовоз, здоровенный пожар, 1 труп, трое тяжелых (легкими я не занимался, не считал). Виновник торжества скрылся, котенок убежал. "Зато я спас кота"(с).
Чтобы такого не было за домашними питомцами должны следить их хозяева.

Применительно к домашним животным верно, просто есть еще дикие и бродячие. :) А с ними - непонятно. Но если не переваливать, как у нас, все на водителей, то численность "бродяжек" должна контролироваться муниципалитетами, а места с частым перемещением диких животных - ограждаться, оборудоваться экодуками и пр. Но это все не про РФ.
ЗЫ: так-то и от дурных/пьяных пешахидов и прочих детей - по идее, нужно в первую очередь освещаться, ограждаться, обзаводиться мостами и тоннелями... не говоря уж о том (спойлер - сейчас скажу очередную циничную гадость), что если "по чесноку", то человек, находящийся на проезжей части ВНЕ пешеходного перехода (исключая выполнение работ и жилые зоны) - в первую очередь сам виноват в своей гибели/травмах: там, где ездят железные колесницы со скоростями (минимум) 30-40 км/ч, хрупкому тельцу ну как бы совсем не место. По ЖД-путям, трамвайным и метро - ведь ходить запрещено. По ВПП аэродромов тоже. Плавать на лодках и купаться на судоходном фарватере - тоже. Так почему к авто должно быть какое-то отдельное отношение... :roll:
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 49
Оставил 3032 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 271728
4 января 2017 в 23:08

Спор развели не по делу. Появилось внезапно препятствие - тормози не меняя полосы и не вызывая занос авто. Не смог таким способом избежать наезда на собаку. Отзвонись в ГИБДД и следуй указаниям дежурного. Все. Что ещё кому не понятно. Правила и закон, всё.
2
Бессмертный

СообщениеБессмертный xaxaxa xaxaxa 19
Оставил 55311 сообщений с 16 янв 2008
ФР: 136642
WWWICQ
4 января 2017 в 23:53

viajero писал(а):Жизнь и здоровье человека важнее, чем жизнь собачки. С этим не поспоришь. Поэтому и в автошколе на высших категориях раньше учили, что если собака внезапно выскочила на дорогу, то лучше ее сбить, чем подвергать опасности жизни пассажиров экстренным торможением или резкой работой рулем.

вы так смело пишите, а уверены, что поведете себя именно так?
а если на дорогу выпадет пьяный человек, тоже лучше сбить, чем подвергать опасности пассажиров? или вильнете рулем?
0
Скромный

СообщениеСкромный viajero viajero 11
Оставил 119 сообщений с 29 окт 2014
ФР: 13435
5 января 2017 в 01:32

anni писал(а):
1. давят собак (да и пешеходов) обычно не специально, а по разгильдяйству и самонадеянности. Правильная скорость - не та, на которой вы способны ехать, а та, на которой способны полностью среагировать на изменение дорожной обстановки (люк, пешеход, лёд и пр.).

Скорее по разгильдяйству и самонадеянности самих владельцев собак, а также служб которые должны заниматься отловом бродячих животных.

anni писал(а): Если Вы не троллите, то сочувствую Вашим близким. Мне бы с таким моральным уродом было тяжко.

Тяжко жить с человеком, у которого любовь к собачкам выходит за границы здравого смысла.

xaxaxa писал(а):вы так смело пишите, а уверены, что поведете себя именно так?
а если на дорогу выпадет пьяный человек, тоже лучше сбить, чем подвергать опасности пассажиров? или вильнете рулем?


Все таки у меня более низкая категория, так что к сожалению, при появлении препятствия скорее всего я инстинктивно буду тормозить или вильну рулем.
Если я собью бездомную собаку или кошку скорее всего так же постараюсь ей помочь. Позвоню в ветклинику, проконсультируюсь что делать с этим животным. Правда раненое животное может быть агрессивным и далеко убежать прежде чем "склеит ласты". Ну тогда уж "не судьба", зверушке не повезло.

Если собью домашнее животное, то позвоню в ГИБДД и опишу ситуацию. А там уже пусть владелец тратит свои деньги, а потом выбивает их со страховой по ОСАГО. И то, если докажет, что виновен водитель.

Ведь если собака выгуливалась по всем правилам (в т.ч. здравого смысла), то вероятность, что ее задавят стремится к нулю.
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: S.K.L. и гости: 22