Вход
Топ раздела
За неделю
Общий

Гоголевский мост

Обсуждается все, что волнует автолюбителя - от цены на подшипник до блондинки на заднем сидении ;)

Модератор: PetrOzz

Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... vovick vovick 38
Оставил 3040 сообщений с 14 июл 2009
ФР: -105755
29 октября 2016 в 14:01

ИМХО, возможны лишь 2 варианта, что мост удастся построить.
1. Строить будет компания, которая "приближена" к кому-нить из руководства РЖД.
2. Строить будет компания, которая приближена к кому-нить на таком уровне, кто может пинком открывать двери руководства РЖД,
Любая третья компания будет терять кучу времени на согласования с РЖД и в результате просрёт все сроки и все договоренности. А это в том числе и зарплата персонала. Т.е. в изначальный бюджет сразу невпихуемая сумма!
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 757
Оставил 16916 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1124274
29 октября 2016 в 14:07

Логично.
Если фирма заранее планируется как прокладка, то они осваивают самые "вкусные кусочки", включая закупку дерьма по цене нормальных стройматериалов и "растворяются в ночи". А "обманутый в лучших стремлениях" Худилайнен снова ищет деньги в бюджетах, вывернув пустой казённый карман.
Это карма нам такая досталась :roll:
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 757
Оставил 16916 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1124274
29 октября 2016 в 19:20

Встретилось тут о стеклянных мостах:

Новости из Китая пора запрещать.
"Мост построен за 3,4 млн долларов"
Чисто обывательское мнение - очень дешево. Раздражает их способность делать дела за небольшие деньги.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Пётр Арсентьевич Пётр Арсентьевич 292
Оставил 3364 сообщений с 03 фев 2010
ФР: 91037
29 октября 2016 в 20:27

anni писал(а):
Встретилось тут о стеклянных мостах:

Новости из Китая пора запрещать.
"Мост построен за 3,4 млн долларов"
Чисто обывательское мнение - очень дешево. Раздражает их способность делать дела за небольшие деньги.

Там очень часто господин "Маузер" расценками руководит.
И очень неплохо руководит.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Вилы Вилы 272
Оставил 20778 сообщений с 07 фев 2006
ФР: 86704
29 октября 2016 в 21:42

А если они отступят от техзадания и частично сделают насыпь, то всё возможно.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 757
Оставил 16916 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1124274
29 октября 2016 в 21:44

Пётр Арсентьевич, Как и в Белоруссии: чтобы бизнесмену разрешили делать деньги для себя, он принуждается делать и для всех. В РФ версия "обременения" другая - бизнес принуждается облагодетельствовать чиновников :wink:
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 757
Оставил 16916 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1124274
29 октября 2016 в 21:45

Вилы писал(а):А если они отступят от техзадания и частично сделают насыпь, то всё возможно.
Это зависит от степени близости приёмщика и заказчика. Нарушение ТЗ - прямой повод для серьёзной проблемы с оплатой, или для "не обратим внимание". Как говорится, индивидуальный подход :D
0
Скромный

СообщениеСкромный Kuzmin Kuzmin 3
Оставил 170 сообщений с 12 янв 2015
ФР: 10155
31 октября 2016 в 12:11

anni писал(а): Нарушение ТЗ - прямой повод для серьёзной проблемы с оплатой, или для "не обратим внимание". Как говорится, индивидуальный подход :D

Коррупция в чистом виде.
"Это же не наш метод".
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 148
Оставил 10990 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 347325
31 октября 2016 в 20:29

Как и в Белоруссии: чтобы бизнесмену разрешили делать деньги для себя, он принуждается делать и для всех

А любой понравившийся бизнес тамошние силовики и чиновники могут попросту отжать. Плавали, знаем. :wink:
А вообще эти "пожертвования на общие нужды" - суть та же самая коррупция (они попросту расхищаются), за исключением тех случаев, когда бизнесмену прямо поручат "оказать добровольную спонсорскую помощь населенному пункту" - т.е. что-то построить, отремонтировать и т.д. ;-)
-1
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 757
Оставил 16916 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1124274
31 октября 2016 в 23:57

Titanic, А любая "установка сверху" имеет высокие коррупционные риски. Даже в сталинские времена, когда за коррупционерами была охота без лицензии. :wink: В этом один из основных рисков вертикали власти при наличии частной собственности :?
1
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Пётр Арсентьевич Пётр Арсентьевич 292
Оставил 3364 сообщений с 03 фев 2010
ФР: 91037
16 ноября 2016 в 16:02

Многострадальный путепровод в центре карельской столицы обещают возвести за 999,9 миллиона рублей.

Стали известны результаты уже третьего по счету аукциона на строительство нового Гоголевского моста. По данным сайта госзакупок, победу во второй раз одержала местная компания «Карелстроймеханизация». Подрядчик должен выполнить все работы за 999,9 миллиона рублей, причем изначально цена контракта составляла один миллиард 80 миллионов.

При этом до конца нынешнего года «Карелстроймеханизация» получит часть суммы - 298 миллионов. Остальные деньги подрядчику перечислят в следующем году. В свою очередь компания берет обязательства завершить строительство моста в декабре 2017-го.

Напомним, до этого Управление автодорог Карелии дважды проводило конкурс на право возвести Гоголевский мост в Петрозаводске. Сначала аукцион выиграла «Карелстроймеханизация», однако его результаты отменили. Затем победа досталась другой компании, но и повторные итоги объявили несостоятельными.

0
В авторитете

СообщениеВ авторитете SM SM 317
Оставил 2742 сообщений с 08 мар 2006
ФР: 107844
17 ноября 2016 в 13:23

В чем же состоит уникальность будущего супермоста?
Ледохода, как и самой реки/озера под мостом нет, болота тоже. Есть, правда, ж/д пути, но это совсем другое.
Есть какой-то страшный секрет, не позволяющий строить дешевую, надежную и вечную насыпь. Убежден, что тайна сия называется коррупцией.
Чиновники, замутившие эту аферу, уже ушли, кто сам, кого попросили, но дело их не умирает. Хотелку с 2 с лишним млрд. умерили до 1, но все равно не отказываются от затеи срубить бабла. Они готовы сузить мост до пешеходного перехода, лишь бы заработать. Насыпь им не подходит из-за отсутствия личной выгоды (обойдется в 2 раза дешевле и потом ее не нужно будет ремонтировать).
1
Бессмертный

СообщениеБессмертный atletic atletic 149
Оставил 10520 сообщений с 07 окт 2004
ФР: 579268
17 ноября 2016 в 13:30

То конкурс проводили, то аукцион. А то, что это разные вещи, автор статьи, видимо, не в курсе
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 757
Оставил 16916 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1124274
17 ноября 2016 в 13:47

atletic, Вообще то конкурсные процедуры могут проводиться различно, и аукцион просто одна из форм конкурса.
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете SM SM 317
Оставил 2742 сообщений с 08 мар 2006
ФР: 107844
17 ноября 2016 в 14:09

Вообще-то конкурсы/аукционы/торги/... это всего лишь узаконенные механизмы реализации различных целей. Если цель изначально преступна, то достижение ее законным способом суть цели не меняет, но вменить вроде бы уже и нечего. За этот "высший пилотаж" неплохо платят неглупым советникам и консультантам.
1
Бессмертный

СообщениеБессмертный atletic atletic 149
Оставил 10520 сообщений с 07 окт 2004
ФР: 579268
17 ноября 2016 в 14:12

anni писал(а):atletic, Вообще то конкурсные процедуры могут проводиться различно, и аукцион просто одна из форм конкурса.

Закупки осуществляются путем проведения торгов или без проведения торгов. Путем проведения торгов они осуществляются конкурсом или аукционом.
Так что если не понимаете, почитайте закон.
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете SM SM 317
Оставил 2742 сообщений с 08 мар 2006
ФР: 107844
17 ноября 2016 в 14:55

Коротенькая история про "высший пилотаж".
1. Некто покупает практически задаром производство энергосберегающих ламп (на самом деле люминесцентных, но многие помнят про содержащуюся в них ртуть, поэтому и был придуман новый термин).
2. Тут же правительство обязывает всех (кого может) разработать программы энергосбережения, одним из пунктов которых является замена ламп накаливания на энергосберегающие. Масштабы предстоящего перевооружения впечатляют, расходы на перевооружение естественно ложатся на плечи простых граждан (в виде роста тарифов и т.п.).
3. Правительство запрещает выпуск самых ходовых ламп накаливания, мощностью 100 и более Ватт, вынуждая тех, кого обязать не может, перейти на энергосберегающее освещение.
4. Разворачивается рекламная компания про суперэффективность и экономичность энергосберегающих ламп, что является наглой ложью, но народ-то у нас в школу не учиться ходил, поэтому легко верит. Информация о вреде этих ламп замалчивается.
В итоге неплохой доход от ранее убыточного производства получили (и до сих пор получают) новые владельцы, проблемы с утилизацией ртути их не касаются, а то, что они состоят в родственных связях с первыми лицами - грязные слухи. То, что продвижению действительно эффективного и безопасного (но конкурентного им) светодиодного освещения не то чтобы не помогали, а даже мешали - случайное стечение обстоятельств.
Все законно и за огромные государственные и личные средства, истраченные зря + пострадавшую (и еще пострадает) экологию, спросить не с кого.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... vovick vovick 38
Оставил 3040 сообщений с 14 июл 2009
ФР: -105755
17 ноября 2016 в 18:23

Может я конечно запамятал, но где были эти насыпные борцы, когда строили мост между Древлянкой и Петуховкой? Там реально ширина реки 20 метров, а длина моста метров 150... И строительство насыпи ну никак ни на что не влияло...
-1
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Пётр Арсентьевич Пётр Арсентьевич 292
Оставил 3364 сообщений с 03 фев 2010
ФР: 91037
17 ноября 2016 в 18:41

vovick писал(а):Может я конечно запамятал, но где были эти насыпные борцы, когда строили мост между Древлянкой и Петуховкой? Там реально ширина реки 20 метров, а длина моста метров 150... И строительство насыпи ну никак ни на что не влияло...

Не, какие-то "всхлипы" были тогда.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 61
Оставил 3451 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 313209
17 ноября 2016 в 19:39

vovick писал(а):Может я конечно запамятал, но где были эти насыпные борцы, когда строили мост между Древлянкой и Петуховкой? Там реально ширина реки 20 метров, а длина моста метров 150... И строительство насыпи ну никак ни на что не влияло...


Если про мост между куковкой и древлянкой, то скорее всего по первоначальному плану проектировалась развязка или прогулочные широкие дорожки и т.п. В последствие при реконструкции менять ничего не стали. У ЖД через реку сделана именно насыпь и коротенький мостик.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 757
Оставил 16916 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1124274
17 ноября 2016 в 19:50

atletic писал(а):
anni писал(а):atletic, Вообще то конкурсные процедуры могут проводиться различно, и аукцион просто одна из форм конкурса.

Закупки осуществляются путем проведения торгов или без проведения торгов. Путем проведения торгов они осуществляются конкурсом или аукционом.
Так что если не понимаете, почитайте закон.
Виноват, напутал, но не больше, чем Вы :wink:
Закупка – это все действия заказчика, осуществляемые в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом, направленные на заключение и исполнение государственных или муниципальных контрактов.
Способы осуществления закупок
Заказчики сможет воспользоваться следующими способами при осуществлении закупок:
1) открытый конкурс;
2) конкурс с ограниченным участием;
3) двухэтапный конкурс;
4) электронный аукцион;
5) запрос котировок;
6) запрос предложений;
7) закрытые способы осуществления закупок товаров, работ и услуг в случаях, указанных в статье 76 закона о ФКС;
8) из единственного источника.
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете SM SM 317
Оставил 2742 сообщений с 08 мар 2006
ФР: 107844
17 ноября 2016 в 23:36

Пётр Арсентьевич писал(а):
vovick писал(а):Может я конечно запамятал, но где были эти насыпные борцы, когда строили мост между Древлянкой и Петуховкой? Там реально ширина реки 20 метров, а длина моста метров 150... И строительство насыпи ну никак ни на что не влияло...

Не, какие-то "всхлипы" были тогда.

Не понял о чем это вы? Какие у вас к ним претензии? Они вам что-то должны? :roll: Денег взяли за работу и ее не выполнили? Так им никто и не платил, и даже не обещал (во что поверить в наше время и понять их мотивацию не все смогут), более того, предлагали им самим оплачивать независимые экспертизы всех проектов по путепроводу. Времени на расчеты, обоснования, переписку и встречи потрачена было уйма.
А где были вы и что вы сделали?

Надеюсь никто не думает, что на снижение стоимости работ повлияла кипучая активность кибербойцов форума, смело обличающих здесь всех, не взирая на чины и заслуги. И власть под влиянием их гневных постов дрогнула. :D
1
Бессмертный

СообщениеБессмертный atletic atletic 149
Оставил 10520 сообщений с 07 окт 2004
ФР: 579268
18 ноября 2016 в 09:34

anni писал(а):
atletic писал(а):
anni писал(а):atletic, Вообще то конкурсные процедуры могут проводиться различно, и аукцион просто одна из форм конкурса.

Закупки осуществляются путем проведения торгов или без проведения торгов. Путем проведения торгов они осуществляются конкурсом или аукционом.
Так что если не понимаете, почитайте закон.
Виноват, напутал, но не больше, чем Вы :wink:
Закупка – это все действия заказчика, осуществляемые в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом, направленные на заключение и исполнение государственных или муниципальных контрактов.
Способы осуществления закупок
Заказчики сможет воспользоваться следующими способами при осуществлении закупок:
1) открытый конкурс;
2) конкурс с ограниченным участием;
3) двухэтапный конкурс;
4) электронный аукцион;
5) запрос котировок;
6) запрос предложений;
7) закрытые способы осуществления закупок товаров, работ и услуг в случаях, указанных в статье 76 закона о ФКС;
8) из единственного источника.

Я вас снова огорчу. Есть 44-ФЗ, а есть 223-ФЗ. И оба они о закупках. И там и там есть и конкурс и аукцион. Так что я ничего не напутал.

--- Добавлено спустя 1 минуту ---

А про торги/без торгов это цитата из 223-ФЗ и тут она уместна для понимания процедур.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 757
Оставил 16916 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1124274
18 ноября 2016 в 19:05

atletic, Не то чтобы "напутали", а перемудрили. Суть в том, что конкурс и аукцион не исчерпывают перечень разрешенных форм организации заупки.
Если уж "по порядку", то нужно упоминать и "Стандарт осуществления закупочной деятельности отдельных видов юридических лиц". Только, как мы видим, в том числе в высших эшелонах, усложнение процедуры мешает воровать только по мелкому
Капитал … избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 %, и капитал согласен на всякое применение, при 20 % он становится оживлённым, при 50 % положительно готов сломать себе голову, при 100 % он попирает все человеческие законы, при 300 % нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы.
Томас Джозеф Даннинг
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный atletic atletic 149
Оставил 10520 сообщений с 07 окт 2004
ФР: 579268
18 ноября 2016 в 23:34

anni писал(а):atletic, Не то чтобы "напутали", а перемудрили. Суть в том, что конкурс и аукцион не исчерпывают перечень разрешенных форм организации закупки.

Где я указывал, что это исчерпывающий перечень?
Было указано, что "провели два конкурса и сначала аукцион выиграла...". Я поэтому и говорю, что это две абсолютно разные вещи. И связаны друг с другом, только потому что это две процедуры торгов. На что вы сказали
аукцион просто одна из форм конкурса

что так же в корне не верно.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 757
Оставил 16916 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1124274
19 ноября 2016 в 15:34

atletic, Да, правильно было бы "аукцион - одна из форм закупочной процедуры" :roll:
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 148
Оставил 10990 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 347325
19 ноября 2016 в 17:07

Не, какие-то "всхлипы" были тогда.

Да всхлипывали мы. И громко всхлипывали. Почти рыдали. И не в одной теме.
Там реки метров 15-20, а мост... :wink:
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный atletic atletic 149
Оставил 10520 сообщений с 07 окт 2004
ФР: 579268
19 ноября 2016 в 17:42

anni писал(а):atletic, Да, правильно было бы "аукцион - одна из форм закупочной процедуры" :roll:

Если вы про статью, то да. Если бы не упоминали конкурс, все было бы верно
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... sotik sotik 8
Оставил 3811 сообщений с 30 апр 2006
ФР: 66484
21 ноября 2016 в 19:43

0
Летописец

СообщениеЛетописец Astor Astor 135
Оставил 7793 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 343766
22 ноября 2016 в 17:48

sotik, они ещё не то могут:
https://www.youtube.com/watch?v=TBkIcPKy6H8
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно TurboDiesel TurboDiesel 13
Оставил 232 сообщений с 02 янв 2009
ФР: 12815
ICQ
28 ноября 2016 в 14:19

https://moigorod.sampo.ru/stream/174 начали демонтировать освещение?
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете SM SM 317
Оставил 2742 сообщений с 08 мар 2006
ФР: 107844
28 ноября 2016 в 14:32

Кипит работа ...
Снятие асфальта вряд ли стоит считать началом работ на путепроводе, ведь продавали его неофициально. С освещением вполне может быть та же история.
0
Старик

СообщениеСтарик tarkka tarkka 1
Оставил 1272 сообщений с 11 авг 2008
ФР: 54131
28 ноября 2016 в 14:40

А после срезки асфальта по всему мосту торчит арматура. Теперь дорогу автовышке расчищают и проверяют сапогами:-D
1
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно TurboDiesel TurboDiesel 13
Оставил 232 сообщений с 02 янв 2009
ФР: 12815
ICQ
1 декабря 2016 в 16:49

уже середину ломают во всю, чтобы ни один пешеход не прошел, наши перепрыгнут)
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете SM SM 317
Оставил 2742 сообщений с 08 мар 2006
ФР: 107844
1 декабря 2016 в 21:17

На видео пока что-то это "во всю" незаметно. Бум ждать.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Влад_1975 Влад_1975 133
Оставил 12794 сообщений с 14 янв 2007
ФР: 411585
1 декабря 2016 в 21:48

TurboDiesel писал(а):уже середину ломают во всю, чтобы ни один пешеход не прошел, наши перепрыгнут)


Недавно один шофёр там даже проехал, не смотря на торчащую арматуру и срезанный асфальт. Видать, это был последний счастливчик..
с 16:57:30



--- Добавлено спустя 2 минуты ---

Калина универсал что ли?
1
Бессмертный

СообщениеБессмертный Northernboy Northernboy -4
Оставил 14523 сообщений с 16 сен 2007
ФР: 371737
ICQ
1 декабря 2016 в 21:54

вписал себя в историю
0
Летописец

СообщениеЛетописец l4mer l4mer 72
Оставил 7045 сообщений с 02 ноя 2006
ФР: 302367
2 декабря 2016 в 08:31

Экскаватор смотрю во всю ковыряет пролёт, перепрыгнуть не удастся =)
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 61
Оставил 3451 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 313209
2 декабря 2016 в 10:59

По поводу насыпи на гоголевском мосту. В Питере на развязках построены насыпи усиленные каменными материалами с боков. Мостовые пролеты начинаются, где они только необходимы.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 100
Оставил 18030 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 637821
WWW
2 декабря 2016 в 11:00

TurboDiesel писал(а):уже середину ломают во всю, чтобы ни один пешеход не прошел, наши перепрыгнут)

Так Патрушев звиздюлей вставил Худилайнену. Зашевелились.
0
Летописец

СообщениеЛетописец l4mer l4mer 72
Оставил 7045 сообщений с 02 ноя 2006
ФР: 302367
2 декабря 2016 в 14:00

Ну ломать - не строить, расхреначить все это не проблема. Даже вывезти лом не такая сложная задача. Больше интересует, как они будут ломать то, что над путями проходит (а там насыпь, рельсы, ВВ-провода). И как долго строить будут...
ЗЫ Интересно, а с камеры куда-нибудь видео архивируют? Потом прикольно было бы таймлапс запилить =)
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Northernboy Northernboy -4
Оставил 14523 сообщений с 16 сен 2007
ФР: 371737
ICQ
2 декабря 2016 в 18:33

ВВ провода отключат, вместо одного экскаватора пригонят 3, движение остановят на несколько часов.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Вилы Вилы 272
Оставил 20778 сообщений с 07 фев 2006
ФР: 86704
2 декабря 2016 в 21:12

Northernboy писал(а):ВВ провода отключат, вместо одного экскаватора пригонят 3, движение остановят на несколько часов.

и товарный вагон снизу поставят чтобы рельсы не портить и сразу мусором их загрузить да вывезти. :)
0
Ветеран

СообщениеВетеран P.J.Fry P.J.Fry 21
Оставил 4203 сообщений с 17 авг 2006
ФР: 43835
3 декабря 2016 в 13:28

А мне кажется что сейчас несколько пролетов разрушат и так оставят. Деньги освоены.
"Окон" на демонтаж моста на след. неделе нет.
1
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 757
Оставил 16916 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1124274
3 декабря 2016 в 13:56

Именно, обезопасить себя от любых
- вариантов восстановления и ремонта;
- ЧП с пешеходами и велосипедистами.
Хотя первый же упавший с разрушенного моста создаст проблем много, но рушат то официально :D И теперь деваться некуда, надо на распилдобивание денег выделить либо в 2017, либо из неосвоенных 2016 в декабре
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Влад_1975 Влад_1975 133
Оставил 12794 сообщений с 14 янв 2007
ФР: 411585
3 декабря 2016 в 15:37

Надо было мост проектировать под платный проезд. Вот тогда бы всё было чики-поки )
Сейчас в СПб скоро замкнут центральный участок на ЗСД и будет счастье. Даже по тем небольшим кускам, когда продвигаешься, ощущаешь громадную экономию времени. А про то полугосударственное асфальтовое покрытие и разгоняемую скорость можно даже баллады слагать. Но как говорится, ещё не поздно транспондеры начать внедрять.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Northernboy Northernboy -4
Оставил 14523 сообщений с 16 сен 2007
ФР: 371737
ICQ
3 декабря 2016 в 18:28

карелы не поймут таких шуток - платная парковка, платный мост - пригорать начнет так, что в пору будет там пожарную часть открывать
1
Ветеран

СообщениеВетеран P.J.Fry P.J.Fry 21
Оставил 4203 сообщений с 17 авг 2006
ФР: 43835
3 декабря 2016 в 21:00

Northernboy, ага, у нас не мегаполис, так что в *опу планые мосты, дороги и парковки.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Northernboy Northernboy -4
Оставил 14523 сообщений с 16 сен 2007
ФР: 371737
ICQ
3 декабря 2016 в 22:31

лично я за платную парковку в центре, просто она должна быть дешевой и строгой тогда это только на пользу
2
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 757
Оставил 16916 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1124274
3 декабря 2016 в 22:33

Даже по тем небольшим кускам, когда продвигаешься, ощущаешь громадную экономию времени.
Если проезд через мост вместо Чапаева (или объезда через Кукковку) позволит сберечь минут 15 за проезд (очень оптимистично, но для часа пик реально), то сколько будет реальная цена, которую водитель готов за это оплатить? И это еще идеальный случай с какой нибудь видеофиксацией, поскольку любая система оплаты на въезде или выезде этот выигрыш во времени уравняет :wink:
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14