Вход

Как определяется ущерб при порче имущества?

Обсуждаем юридические вопросы. Всё, что касается гражданского, уголовного и административного права.

Модератор: Messir

Бессмертный

СообщениеБессмертный evzhenii evzhenii 107
Оставил 8259 сообщений с 03 янв 2011
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 94182
26 июня 2017 в 16:36

Подскажите пожалуйста, знаю что при ущербе больше 5000 руб идет уголовная ответственность, при меньшем административная. Вот например у авто разбили стекло, допустим стекло стоит 3000 и замена 3000, для определения статьи будет использоваться только цена стекла или все же общая сумма и стекла и замены???
0
Чемпион

СообщениеЧемпион grfrr grfrr 93
Оставил 1894 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 163958
26 июня 2017 в 18:21

Там все субъективно и размазано. Первым делом следопыт будет выяснять у тебя ущерб лично для тебя-насколько значительный.
Поэтому если сказать, что теперь 2 месяца придется есть кашу из крапивы, потому что доход у тебя пару тысяч, и ущерб для тебя-неподъемная сумма. )
А вот если скажешь, что ну подумаешь, я в магазине за раз на 5 тр отовариваюсь чисто к ужину, то незначительный.
Вот такие у нас законы ((((
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный evzhenii evzhenii 107
Оставил 8259 сообщений с 03 янв 2011
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 94182
26 июня 2017 в 21:09

grfrr, это понятно, но в законе и конкретно указано мол еще и обязательно больше 5000 руб иначе не катит, вот и думаю это только цена испорченной вещи должна быть более 5 или и плата за замену тоже входит в сумму ущерба.
0
Чемпион

СообщениеЧемпион grfrr grfrr 93
Оставил 1894 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 163958
27 июня 2017 в 07:23

evzhenii, ну вообще то ущерб-это все вместе. То бишь вплоть до твоих расходов на поездки для заказа-доставки стекла на место установки. Единственное, это все должно быть официально подтверждено чеками-сметами, поэтому поставить стекло самому или дяди Васи в гараже не проканает.
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно aibolit aibolit 4
Оставил 342 сообщений с 07 дек 2013
ФР: -61382
27 июня 2017 в 10:54

В сумму ущерба может входить и стекло, и работа о замене, и расходники, и эвакуатор. Дополнительно, в гражданском иске, можно потребовать возмещения расходов на экспертизу и адвоката.
-1
Бессмертный

СообщениеБессмертный evzhenii evzhenii 107
Оставил 8259 сообщений с 03 янв 2011
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 94182
28 июля 2017 в 19:03

Переаттестацию прошли "достойные из достойных" судя по всему. Принес чеки на больше чем 5000 руб, все зафиксировали, кому надо неоднократно сказал сколько вышло ущерба и подтвердил чеками, в дело чудесным образом пошли другие абсолютно левые цифры менее 5000, принес видеозапись как человек намеренно умышленно разбивает стекло - полиция говорит "не видно умысла", сказали позвонят через неделю, не позвонили и через месяц, зато уже два раза попытались сделать по бырому отказ в возбуждении уголовного дела по пресловутым чекам якобы на менее 5000 и отсутствию умысла. И как после этого не поверить в то что это не какая то случайность а сговор, и как не поверить вдвойне когда один из фигурантов в деле бывший коп???
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 48
Оставил 3175 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 285074
28 июля 2017 в 21:56

Это у них стандартное дело. Возбуждать дела они не любят. Спихивают на направление гражданского судопроизводства. Таковая у нас полиция.
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 139
Оставил 36467 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 176921
28 июля 2017 в 22:53

evzhenii писал(а):Подскажите пожалуйста, знаю что при ущербе больше 5000 руб идет уголовная ответственность, при меньшем административная. Вот например у авто разбили стекло, допустим стекло стоит 3000 и замена 3000, для определения статьи будет использоваться только цена стекла или все же общая сумма и стекла и замены???

то телефон отжали, то теперь стекло побили, какая-то череда неудач.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный evzhenii evzhenii 107
Оставил 8259 сообщений с 03 янв 2011
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 94182
29 июля 2017 в 11:22

gas69rus писал(а):Это у них стандартное дело. Возбуждать дела они не любят. Спихивают на направление гражданского судопроизводства. Таковая у нас полиция.

зато хорошие зарплаты любят получать, это вредительство в чистом виде за такое надо гнать оттуда
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 48
Оставил 3175 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 285074
30 июля 2017 в 11:04

Ну и кто пойдёт работать туда. В связи с последними событиями в разговорах с посторонними вырисовывается такая картина, сто в полицию идут работать неудачники, того кого в школе и за людей не считали сверстники. Туда идут те, те кто ничего не умеет делать. Из тех с кем я сталкивался в жизни хорошего мнения о них не выскажешь. Из всей этой серой массы запомнтлось только два человека, которые пытались в этой системе выполнять на них возложенные функции. Оба человека - женщины, работающие в ПНД. Одну я знал в нашем поселке, но ее выжили местные менты, другая работает в отделе на куковке.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный evzhenii evzhenii 107
Оставил 8259 сообщений с 03 янв 2011
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 94182
1 августа 2017 в 19:51

И все таки работа по ремонту входит в ущерб или нет, почему в полиции говорят что не входит? Может кто даст ссылочку на какой -то приказ или закон?
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 48
Оставил 3175 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 285074
7 августа 2017 в 11:26

Работа по ремонту не входит в ущерб. Оценивается действия на момент совершения деяния. Ремонт - это наступившие последствия и рассматриваются как дополнения. Если нет серьезных последствий, то в обычном гражданском производстве. Можно привести пример: разбили стекло в доме, без последствий - отделались испугом. Если разбили зимой, а в доме был ребенок и он насмерть замерз, то будет уже два дела. О мелком хулиганстве и о действиях повлекших смерть.

Могу ошибаться, если что юристы подправят.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный evzhenii evzhenii 107
Оставил 8259 сообщений с 03 янв 2011
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 94182
7 августа 2017 в 12:46

gas69rus писал(а):Работа по ремонту не входит в ущерб. Оценивается действия на момент совершения деяния. Ремонт - это наступившие последствия и рассматриваются как дополнения. Если нет серьезных последствий, то в обычном гражданском производстве. Можно привести пример: разбили стекло в доме, без последствий - отделались испугом. Если разбили зимой, а в доме был ребенок и он насмерть замерз, то будет уже два дела. О мелком хулиганстве и о действиях повлекших смерть.

Могу ошибаться, если что юристы подправят.

законы у нас работают на преступников, вот тот же пример со стеклом, будто оно само собой и бесплатно поменяется - бред получается.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 48
Оставил 3175 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 285074
7 августа 2017 в 14:48

Закон тут не причем. Стекло является частью объекта и от стоимости стекла определяется ущерб. Уже в ходе судебного разбирательства, после проведения оценки стоимости можно в суде попытаться включить в объем ущерба.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ mvnat mvnat -101
Оставил 2067 сообщений с 01 июн 2011
ФР: 112426
WWW
7 августа 2017 в 15:44

2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб)...

evzhenii, стекло само конечно не поменяется. Для восстановления нарушенного права вам надо купить стекло и нанять дядю его вставить. Ответили же вам уже. Вы полтора месяца ждете ответа от участкового?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный evzhenii evzhenii 107
Оставил 8259 сообщений с 03 янв 2011
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 94182
8 августа 2017 в 11:33

mvnat писал(а):
2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб)...

evzhenii, стекло само конечно не поменяется. Для восстановления нарушенного права вам надо купить стекло и нанять дядю его вставить. Ответили же вам уже. Вы полтора месяца ждете ответа от участкового?
Не, участковый как раз уже два раза дело попытался закрыть, говорит работа в ущерб не идет а без работы сумма меньше 5000 и соответственно уголовное дело не заводят.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ mvnat mvnat -101
Оставил 2067 сообщений с 01 июн 2011
ФР: 112426
WWW
8 августа 2017 в 12:14

а вам надо уголовное?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный evzhenii evzhenii 107
Оставил 8259 сообщений с 03 янв 2011
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 94182
8 августа 2017 в 12:34

mvnat писал(а):а вам надо уголовное?

ну а как вы думаете, умышленно испортили имущество, денег взыскать даже через суд я думаю будет очень проблемматично, потому что там итак взысканий уже много и не по каким не платит, вывод - преступник остается безнаказанным получается.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 48
Оставил 3175 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 285074
8 августа 2017 в 12:41

К сожалению такая ситуация. По административной статье преступник уходит от наказания и ответственности. По уголовной же оборот другой. Там можно схлопатать реальный срок и чтоб прогнуться перед судьей, преступник старается компенсировать ущерб, а иногда ещё и сунуть отступные, чтоб пострадавшая сторона в суде относилась доброжелательно.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ mvnat mvnat -101
Оставил 2067 сообщений с 01 июн 2011
ФР: 112426
WWW
8 августа 2017 в 14:07

evzhenii, а вы не хотите проводить ремонт за деньги и не хотите делать экспертизу убытков?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный evzhenii evzhenii 107
Оставил 8259 сообщений с 03 янв 2011
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 94182
8 августа 2017 в 15:04

mvnat писал(а):evzhenii, а вы не хотите проводить ремонт за деньги и не хотите делать экспертизу убытков?

вы невнимательно читаете тему, ремонт уже сделан, чеки есть, писал же про них уже
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ mvnat mvnat -101
Оставил 2067 сообщений с 01 июн 2011
ФР: 112426
WWW
8 августа 2017 в 15:28

Да вроде прочитал. Наверное, вам надо обжаловать действия участкового. И лучше с юристом. А не пробовали обратиться к начальнику того участкового с целью донести, что ваш ущерб 6000, и он является для вас значительным и подтвержден чеками? С момента разбития стекла сколько времени прошло?
Последний раз редактировалось mvnat Вт авг 08, 2017 15:43, всего редактировалось 1 раз.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ mvnat mvnat -101
Оставил 2067 сообщений с 01 июн 2011
ФР: 112426
WWW
8 августа 2017 в 15:40

evzhenii писал(а):в дело чудесным образом пошли другие абсолютно левые цифры менее 5000


по-моему это называется служебный подлог
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный evzhenii evzhenii 107
Оставил 8259 сообщений с 03 янв 2011
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 94182
8 августа 2017 в 22:52

mvnat писал(а):Да вроде прочитал. Наверное, вам надо обжаловать действия участкового. И лучше с юристом. А не пробовали обратиться к начальнику того участкового с целью донести, что ваш ущерб 6000, и он является для вас значительным и подтвержден чеками? С момента разбития стекла сколько времени прошло?
в прокуратуру написал, посмотрим что ответят, но если в законе принято считать только стоимость вещи без стоимости ремонта то тут уже ничего не поможет - законы кривые.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный evzhenii evzhenii 107
Оставил 8259 сообщений с 03 янв 2011
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 94182
8 августа 2017 в 22:55

mvnat писал(а):
evzhenii писал(а):в дело чудесным образом пошли другие абсолютно левые цифры менее 5000


по-моему это называется служебный подлог


как мне ответил участковый: "ну перепутал, но тип какая разница все равно будут учитывать только стоимость стекла без замены а там меньше 5000"
хотя я тоже больше склоняюсь что он к преступнику больше лоялен ну или работать совсем не хотят и предпочитают все разваливать и не доводить до суда.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 48
Оставил 3175 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 285074
9 августа 2017 в 14:08

Участковые не то, что лояльные к преступникам. На самом деле на общем фоне эта сумма небольшая. Усастковый оформит как положенно, судья завернет. Итог пустая трата времени. Да и за оправдательные решения участкового не погладят. За то что он вас заворачивает это ему простят. В этой системе знают действительность. Но бороться надо.
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11