Вход
Топ раздела
За неделю
Общий

Карелия – самый экологически благоприятный регион России?

Новости городские, российские, международные. От цен на нефть, до глобального потепления!

Модераторы: Laisa, Messir, Zorg

Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец willow willow 68
Оставил 5105 сообщений с 18 янв 2006
ФР: 9100
13 июня 2011 в 09:27

По результатам общественного экологического мониторинга, составленного по данным независимых экспертиз и опубликованного Всероссийским обществом охраны природы, Карелия – один из самых экологически благоприятных регионов страны.

По данным общественного мониторинга за май 2011 года, наиболее успешными с точки зрения экологической ситуации признаны Республика Карелия, Белгородская, Ивановская и Тамбовская области. При этом, наша республика находится в экорейтинге на первом месте.

Критериями оценки экологической ситуации в регионах стали состояние атмосферного воздуха, поверхностых вод, половодье, состояние внутренних вод, почв, лесные ресурсы (борьба с природными пожарами), биологическое разнообразие (борьба с браконьерством), ликвидация свалок и утилизация отходов, борьба со стационарными источниками загрязнения и радиационная и химическая обстановка.

http://ptoday.ru/city/77-news/2553-rk-samii-ekologicheskii-region-rf
0

Сообщение Гость 13 июня 2011 в 09:33

А вы думали, у нас все плохо? Неее :lol:
0
Чемпион

СообщениеЧемпион Vetald Vetald 126
Оставил 1823 сообщений с 08 июн 2009
Блог: Просмотр блога (38)
ФР: 106626
13 июня 2011 в 09:45

Ну да , скоро оставшиеся предприятия добьют тогда 100 чистым будет :oops:
0

СообщениеПарасёнок MadwaD MadwaD -2
Оставил 14002 сообщений с 23 янв 2004
ФР: 118612
WWW
13 июня 2011 в 09:58

Vetald, не осталось цены на бензин поднять в 2 раза что бы все на велики пересели, вот тогда карелию будут по телевизору показывать как образец для подражания!

да и зимой можно будет дороги не чистить, встал на лыжи и пошел.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ JUDAS JUDAS 0
Оставил 2191 сообщений с 03 сен 2006
ФР: 17094
13 июня 2011 в 10:05

Абсолютно никакого доверия к этому рейтингу нет.
Сводки для Карелии не нашел на сайте вообще. Почитав другие сводки с результатами можно спорить даже без глубокого анализа.
Вообщем фуфлонаучно.
0
Ветеран

СообщениеВетеран VIPUSER VIPUSER -3
Оставил 4583 сообщений с 27 май 2007
ФР: 9667
13 июня 2011 в 10:47

Улыбнуло.
Вот сейчас вторую ТЕЦ в Кондопоге запустим,
и воздух не то, что чистый будет, а идеальный просто )
Ну и в Онего, я думаю, ни для кого не секрет вся срань сливается.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Андрей Козлович Андрей Козлович -146
Оставил 3076 сообщений с 21 май 2011
Блог: Просмотр блога (12)
ФР: 327972
13 июня 2011 в 13:20

Да, что Карелия. Они и Надвоицы объявили "одним из самых экологически чистых регионов Карелии".
В 2005 г. мне удалось найти довольно приличные деньги и провести независимое исследование экологической ситуации в Надвоицах, я тогда привлёк для этого три крупных института. Полученные данные отличались от официальных как небо и земля.
Вот только один пример:
По данным НИИ им. Д.И. Менделеева в Надвоицах количество газообразных фторидов в воздухе колеблется от 4 до 46 предельно допустимых концентраций (ПДК) в сутки. Превышение ПДК по бенз-А-пирену, в настоящий момент достигает 7 раз, по взвешенным веществам 2,5 раз. Замеры проводились в течение двух суток 28-29.09.2005 г. и 01.02.11.2005 г.

Подробно расписал здесь
http://ariston777.u.qip.ru/?1-23-0-00000019-000-0-0-1304531032
0
Легенда форума

СообщениеЛегенда форума Бабушка Мо Бабушка Мо 0
Оставил 6451 сообщений с 01 авг 2010
ФР: -24205
13 июня 2011 в 15:16

Андрей Козлович, как дела с зубами у маленьких надвойчан?
Зубы - показатель благополучия. (ага, я сама сказала).
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Андрей Козлович Андрей Козлович -146
Оставил 3076 сообщений с 21 май 2011
Блог: Просмотр блога (12)
ФР: 327972
13 июня 2011 в 15:17

Лучше, и существенно лучше. Но до идеала ещё далеко.
0
Скромный

СообщениеСкромный M@K$ M@K$ 0
Оставил 114 сообщений с 06 дек 2009
ФР: 2929
13 июня 2011 в 18:49

А в Сегеже приятный чистый воздух, мож риэлторы цены на недвигу у Ладоги нагоняют??
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Андрей Козлович Андрей Козлович -146
Оставил 3076 сообщений с 21 май 2011
Блог: Просмотр блога (12)
ФР: 327972
13 июня 2011 в 19:14

А в Сегеже приятный чистый воздух

Во-во! Кстати, Сегежу, в отличие от Надвоиц, ещё изучать и изучать. На неё меня уже не хватает, особенно в плане финансирования.
0

Сообщение Гость 13 июня 2011 в 20:08

M@K$, не в риелторах дело, а в самом Всероссийском обществе охраны природы. Это новый рейтинг, он будет обновляться регулярно и мы запросто через пару недель можем оказаться в самом конце.

Многие не совсем понимают, что именно отражает этот рейтинг. А дело в том, что Всероссийское общество охраны природы решило серьезно заняться изучением общественного мнения по поводу экологии. Те кто этотго не понимает, возмущается или ищет руку черных риелтеров. Вот например оренбургжцы возмущаются:
"Экологический рейтинг, составленный по результатам такого сомнительного понятия, как "общественный экологический мониторинг", вызывает у специалистов областных природоохранных служб только недоумение.

В надежде выяснить чем руководствовались составители экологического рейтинга", представленного ВООП, специалисты областного минприроды изучили сайт Всероссийского общества охраны природы, задавшись целью понять какой системой оценок и какими источниками пользовались авторы. Специалисты минприроды Оренбургской области отметили, что на официальном сайте ВООП отсутствуют сведения о методиках расчёта рейтинговых показателей и о самих показателях в целом. Детальное рассмотрение отчётов об экологической обстановке в Оренбуржье, размещенных на сайте ВООП, по мнению оренбурсгких специалистов, позволяет утверждать, что часть информации для их составления была взята из СМИ, другая представляет собой непрофессионально использованные и неверно интерпретированные сведения из официального доклада о состоянии окружающей среды области.

"На основе этих отчётов невозможно сделать какие-либо выводы о состоянии окружающей среды в нашей области, не говоря уже о том, чтобы составлять подобные рейтинги. Соответственно, ни о какой объективности и информационной их ценности этого экологического рейтинга не может быть и речи", - сделал вывод Константин Костюченко.

В качестве аргумента своей точки зрения он привел ряд примеров. Так, согласно рейтингу ВООП, Карелия и Оренбургская область размещены на прямо противоположных позициях в списке. Согласно рейтингу НЭРА они занимают две позиции рядом: 73 и 74 места. Ивановская область - вторая по чистоте (по рейтингу ВООП), занимает 81 место в рейтинге НЭРА. Брянская область и Башкортостан - лидеры рейтинга НЭРА, поставлены ВООП в "отрицательную" часть списка.

http://www.regnum.ru/news/fd-volga/orenburg/1414395.html
вобщем этот рейтинг ВООП основан не на исследовании природы самим ВООП, а на исследовании мнения людей о природе. Т.е. вы можете жить в химическом аду, но все равно вы можете оказаться на первом месте если в сми про вас ничо не написали.
Вот, например, из сводки мониторинга ВООП по Вологодской области(30.05.2011 - 05.06.2011):
Водная среда (поверхностные воды):
Очистные сооружения российских городов не справляются со всеми поступающими токсичными веществами, а государственный мониторинг этих веществ отсутствует. Наибольшее опасение экспертов вызывает работа городских водоканалов. Все проверенные в ходе экспедиции очистные сооружения не справляются с загрязняющими веществами, которые поступают в первую очередь с промышленных предприятий. В пробах сточных вод со станции аэрации в Ярославле обнаружен ряд токсичных веществ - фосфорооганические антипирены (вызывают нарушение памяти и концентрации, потерю ориентации в пространстве, головные боли, нарушение сна, потерю аппетита), фенобарбитал (группа барбитуратов - лекарственные вещества, обладающие угнетающим влиянием на центральную нервную систему).
http://www.runature.ru/sites/default/files/svodka_ekologicheskogo_obshchestvennogo_monitoringa_po_vologodskoy_oblasti_30.05-05.06.2011.pdf
Что бы это значило спросим мы и причем тут Ярославль, если речь о Вологде? Ответ - это процитировано несколько предложений из гринписовского доклада о результатах исследования российских рек в 2010 году ( http://www.greenpeace.org/russia/ru/news/25-05-2011-river-toxic/ ) Т.е. в сводке говорится не о том, что было в вологодской области с 30.05.2011 по 05.06.2011, а о том, что согласно гринписовскому исследованию рек Ленинградской, Вологодской, Ярославской и Московской областей 2010 года, опасение вызывает работа городских водоканалов, а т.к. в Вологде имеется водоканал, то об этом нужно сообщить в сводке.

Карелия имхо оказалась на первом месте только по той причине, что про нашу экологию никто ничего не написал за последние две недели(ВООП даже сводку про нас не составлять не стало, т.к. цитировать в ней не чего). А почти все регионы так или иначе засветились своей экологией в СМИ, поэтому имхо как только в сми появится хотя капля информации о нашей экологии, и как только появится первая сводка типа вологодской, мы уйдем из лидеров :(
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Андрей Козлович Андрей Козлович -146
Оставил 3076 сообщений с 21 май 2011
Блог: Просмотр блога (12)
ФР: 327972
13 июня 2011 в 20:28

Карелия имхо оказалась на первом месте только по той причине, что про нашу экологию никто ничего не написал за последние две недели(ВООП даже сводку про нас не составлять не стало, т.к. цитировать в ней не чего).

Думаю, что это серьёзный минус в работе Людмилы Морозовой (Карельское отделение ВООП). Она наша, член Ассоциации "Зелёных" Карелии, и ей следует больше внимания уделять таким вещам. Хотя, я ничуть не удивлюсь, если Москва даже не спросила её мнение. Там это умеют.
Сейчас я напишу ей е-майл и дам ссылку на это обсуждение.
0

Сообщение Гость 13 июня 2011 в 20:46

Думаю, что это серьёзный минус в работе Людмилы Морозовой (Карельское отделение ВООП)
а почему? Мониторят явно 1) не местные 2) в автоматическом режиме. Скорее всего федералами написана программа, которая в автоматическом режиме обходит серьезные проверенные сайты типа regnum.ru, greenpeace.org или rg.ru и тд и смотрит не появилась ли какая статья со словами вроде "природа"+"экология"+"название региона", если такое появляется, то подключается человек, который добавляет данные из этой статьи в сводку по региону. От местного отделения ВООП имхо тут ничего не зависит.
0

Сообщение GREENS 13 июня 2011 в 21:05

Чтобы получать достоверную информацию об экологическом состоянии Карелии и Петрозаводска, нужно подписаться на электронную рассылку "Новости Ассоциации зеленых Карелии". Милости просим: subscribe на greens@karelia.ru ;-)
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый Модест Модест 0
Оставил 663 сообщений с 05 июл 2005
ФР: 6915
13 июня 2011 в 21:42

Леса вырубают, какая к черту экология :(
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Андрей Козлович Андрей Козлович -146
Оставил 3076 сообщений с 21 май 2011
Блог: Просмотр блога (12)
ФР: 327972
13 июня 2011 в 21:42

От местного отделения ВООП имхо тут ничего не зависит.

Ну, почему ж не зависит? Проинформировать центральное отделение ВООП о независимых исследованиях экологической ситуации в Карелии Людмиле вполне под силу. Другой вопрос, примут ли там это во внимание, но совесть её тогда точно будет чиста.
0
Легенда форума

СообщениеЛегенда форума Бабушка Мо Бабушка Мо 0
Оставил 6451 сообщений с 01 авг 2010
ФР: -24205
13 июня 2011 в 22:19

Независимые исследования берутся в Минприроды?
0
Ветеран

СообщениеВетеран warmen warmen -1
Оставил 4194 сообщений с 03 сен 2005
ФР: 145250
13 июня 2011 в 22:48

Естественно гон.
А я вот такой сайт нашел в этом году.
http://kartravel.ru/radiacija-04.html
там же еще и всяких ссылок на тему http://kartravel.ru/kiev.html

Кому интересно - пошерстите, может еще что узнаете о крае интересного.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный billie joe billie joe 0
Оставил 9385 сообщений с 13 май 2006
ФР: -154
13 июня 2011 в 22:56

Подойдите к Луканину Владимиру Васильевичу (Профессор кафедры лесного хозяйства) в ПетрГУ, он вам расскажет в красках, какова у нас в Карелии экологическая ситуация :)
0
Легенда форума

СообщениеЛегенда форума Бабушка Мо Бабушка Мо 0
Оставил 6451 сообщений с 01 авг 2010
ФР: -24205
13 июня 2011 в 23:03

Луканин не является председателем общества охраны природы?
0

Сообщение Гость 13 июня 2011 в 23:04

Проинформировать центральное отделение ВООП о независимых исследованиях экологической ситуации в Карелии Людмиле вполне под силу
а зачем? Героиня могла и не знать про сабж вообще. Вы немного методу не верно представляете, дело не в независимых исследованиях экологической ситуации, а в том, какая информация появилось в сми. Причем в список сми формируется не исходя из пожеланий представителей местных филиалов, и даже не исходя из пожеланий ВООП, а по методике, которую избрал социолог, проводящий исследование.

Это как, если бы КПРФ наняло социологов для общественного революционного мониторинга (по аналогии с общественным экологическим мониторингом). Они социологи, они проводят исследования в соответствии с социологической наукой, и сами знают кого и о чем спрашивать, какие сми анализировать и тд и тп.
0

Сообщение Гость 13 июня 2011 в 23:06

Проинформировать центральное отделение ВООП о независимых исследованиях экологической ситуации в Карелии Людмиле вполне под силу
а зачем? Героиня могла и не знать про сабж вообще.
я имел ввиду, что ценр ясен перец проинформирован. но дело не в этом.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Андрей Козлович Андрей Козлович -146
Оставил 3076 сообщений с 21 май 2011
Блог: Просмотр блога (12)
ФР: 327972
13 июня 2011 в 23:51

Независимые исследования берутся в Минприроды?

Я имел в виду исследования которые профинансировал в 2005 г. мой "Аристон". Они очень отличаются и от исследований Минприроды и от исследований СУАЛа.

Луканин не является председателем общества охраны природы?

Насколько я знаю, является, Людмила Морозова его зам. Но непосредственно с норвежской стороной работает Людмила, и финансирование карельского отделения ВООП, от норвежской стороны, зависит от неё, да, к тому же, и является её личной заслугой. То есть, на сегодняшний день у карельского отделения ВООП есть хоть какая-то независимость от чиновников из Минприроды.

Причем в список сми формируется не исходя из пожеланий представителей местных филиалов, и даже не исходя из пожеланий ВООП, а по методике, которую избрал социолог, проводящий исследование.


"Не въехал", чётко же написано, что рейтинг ВООП. То есть, он появился только в результате пожеланий его руководства.
0
Легенда форума

СообщениеЛегенда форума Бабушка Мо Бабушка Мо 0
Оставил 6451 сообщений с 01 авг 2010
ФР: -24205
14 июня 2011 в 00:21

Время идет, но ничего не меняется :-D :-D :-D :-D :-D :-D
0

Сообщение Гость 14 июня 2011 в 01:02

Причем в список сми формируется не исходя из пожеланий представителей местных филиалов, и даже не исходя из пожеланий ВООП, а по методике, которую избрал социолог, проводящий исследование.

"Не въехал", чётко же написано, что рейтинг ВООП. То есть, он появился только в результате пожеланий его руководства.
начальник изложил пожелание, а строители построили дорогу между пунктами А и Б, конструкторское бюро создало самолет, социолог провел исследование. Руководство указывает на два пункта, а дорогу строят специалисты, руководство говорит что нужен новый штурмовик и его делают специалисты, КПРФ или Кремль хочет узнать готов ли народ идти на революцию, а исследование проводят и считают шансы специалисты, ВООП хочет узнать рейтинг регионов, а исследование проводят и считают рейтинг специалисты.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Андрей Козлович Андрей Козлович -146
Оставил 3076 сообщений с 21 май 2011
Блог: Просмотр блога (12)
ФР: 327972
14 июня 2011 в 01:12

Время идет, но ничего не меняется

В каком смысле? В Надвоицах экологическая ситуация действительно улучшилась более, чем существенно.

ВООП хочет узнать рейтинг регионов, а исследование проводят и считают рейтинг специалисты.

И что это меняет? Если руководство ВООП не захочет, оно этот рейтинг не опубликует.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 244
Оставил 8682 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 402077
14 июня 2011 в 01:32

Гость, пишете:


начальник изложил пожелание, а строители построили дорогу между пунктами А и Б, конструкторское бюро создало самолет, социолог провел исследование. Руководство указывает на два пункта, а дорогу строят специалисты, руководство говорит что нужен новый штурмовик и его делают специалисты, КПРФ или Кремль хочет узнать готов ли народ идти на революцию, а исследование проводят и считают шансы специалисты, ВООП хочет узнать рейтинг регионов, а исследование проводят и считают рейтинг специалисты.

А если они (начальники) плохо считают?
Если завтра прикажут на солнце полететь ночью, то хоть старт обеспечить надо?
0

Сообщение Гость 14 июня 2011 в 01:32

И что это меняет? Если руководство ВООП не захочет, оно этот рейтинг не опубликует.
ничо не меняет. Если руководство ВООП не захочет, рейтинг не опубликуют, а если захочет, то опубликуют. Одни заказли исследование, другие его провели и получили результаты, потом результаты обменялись на деньги, и стороны разошлись как в море корабли.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Андрей Козлович Андрей Козлович -146
Оставил 3076 сообщений с 21 май 2011
Блог: Просмотр блога (12)
ФР: 327972
14 июня 2011 в 01:39

Этак можно прийти к выводу, что объективные исследования вообще невозможны.
0

Сообщение Гость 14 июня 2011 в 01:41

Андрей Козлович, раскройте мысль пожалуйста.
0

Сообщение Гость 14 июня 2011 в 01:44

А кажется понял. Вы путаете объективность исследования и нежелание заказчика раскрывать результаты. Засекреченные результаты не говорят о необъективности.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Андрей Козлович Андрей Козлович -146
Оставил 3076 сообщений с 21 май 2011
Блог: Просмотр блога (12)
ФР: 327972
14 июня 2011 в 02:35

Не совсем так. Я имел в виду утверждение, что "всё делают специалисты", и сегодня пишут одно, а завтра другое. Что, кстати, святая правда. Я уже сказал, профинансированные мною ("Аристоном") исследования, и исследования профинансирпованные СУАЛОМ отличаются как небо и земля. Но нельзя же исходя из этого утверждать, что истину и не выяснить и "каждый врёт по своему". Есть ведь и масса фактов для понимания которых не надо быть специалистом, например, тот факт, что у малолетней Юли Васильевой выросшей, якобы, в "чистых" Надвоицах тоже флюороз, а от родителей это заболевание не передаётся.
То есть, заказное исследование всегда, за исключением специфических случаев, можно отличить от объективного.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Андрей Козлович Андрей Козлович -146
Оставил 3076 сообщений с 21 май 2011
Блог: Просмотр блога (12)
ФР: 327972
20 июня 2011 в 15:13

Руководитель «Ассоциации зелёных Карелии», член федерального бюро партии «Яблоко» Дмитрий Рыбаков выступил автором брошюры «Обзор экологических проблем Республики Карелии и пути их решения». Гарантией серьёзности исследования, вышедшего в серии «Региональная экологическая политика РОДП «Яблоко», стало имя члена корреспондента Российской академии наук Алексея Яблокова, выступившего в качестве ответственного редактора работы Рыбакова (он же написал и предисловие к брошюре).

Дмитрий Рыбаков проделал огромнейшую работу, дав оценку экологической ситуации в республике. Опираясь на объективные данные (перепроверяемые), он дал оценку загрязнения атмосферного воздуха, качества воды и состояния водных объектов, состояния почв, отходов и свалок, проблем лесов и городских зелёных насаждений, охарактеризовал биоразнообразие, радиационную обстановку в Карелии, отдельно рассмотрев экологические проблемы, вызванные промышленным производством, сельским и рыбоводным хозяйством.

Несомненно, интерес вызовет раздел, посвященный состоянию здоровья жителей республики. В частности, Д. Рыбаков сравнил динамику роста заболеваемости и смертности жителей Петрозаводска с техногенными процессами (газовые выбросы автомобилей, ликвидация городских лесов).

Органам республиканской власти небесполезно будет познакомиться с выводами и рекомендациями, которые делает в своей работе учёный и общественный деятель Д. Рыбаков.

http://politika-karelia.ru/?p=6037
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный atletic atletic 161
Оставил 10697 сообщений с 07 окт 2004
ФР: 590808
20 июня 2011 в 16:42

Сомнения у меня про эти исследования...
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Андрей Козлович Андрей Козлович -146
Оставил 3076 сообщений с 21 май 2011
Блог: Просмотр блога (12)
ФР: 327972
20 июня 2011 в 16:44

Конкретнее, пожалуйста?
0
Легенда форума

СообщениеЛегенда форума Бабушка Мо Бабушка Мо 0
Оставил 6451 сообщений с 01 авг 2010
ФР: -24205
20 июня 2011 в 17:08

И все сам-сам-сам?
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Андрей Козлович Андрей Козлович -146
Оставил 3076 сообщений с 21 май 2011
Блог: Просмотр блога (12)
ФР: 327972
20 июня 2011 в 18:28

Гм. Ну почему ж сам? Это обзор имеющихся данных.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Влад_1975 Влад_1975 172
Оставил 13431 сообщений с 14 янв 2007
ФР: 447681
5 июня 2018 в 09:23

Смотрю на экорейтинг регионов, а наша Карелия совсем не в лидерах, как упоминалось выше. Но зато в топе постоянный победитель Тамбовская область.
Получается, что Тамбовские волки теперь нам не товарищи )



http://greenpatrol.ru/ru/stranica-dlya-obshchego-reytinga/ekologicheskiy-reyting-subektov-rf?tid=338
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ Oshun Oshun 133
Оставил 2395 сообщений с 08 фев 2014
ФР: 147325
6 июня 2018 в 11:54

Зачем нам тамбовские волки в товарищах? У нас свой есть. Правда слинять грозится.
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15