Вход
Топ раздела
За неделю
Общий

Китайские автомобили

Обсуждается все, что волнует автолюбителя - от цены на подшипник до блондинки на заднем сидении ;)

Модератор: PetrOzz

Сообщение driver-10rus 18 марта 2015 в 10:58

daimen, по поводу приведенного тобой Форда, с которого якобы скопирована Волга 21.

«Форд Мэйнлайн», в ряде источников объявленный едва ли не прототипом М-21, на деле появился на заводе не ранее лета-осени 1954 года, то есть тогда, когда уже полным ходом шли испытания ходовых прототипов «Волги», а его собственные испытания начались лишь в ноябре

а вообще
В ходе разработки достаточно широко использовался опыт зарубежных производителей, для изучения которого по традиции тех лет были привлечены натурные экземпляры современных иностранных автомобилей, таких, как два Ford Mainline 1954 модельного года — с шести- и восьмицилиндровым двигателями (США), Chevrolet 210 (в ряде источников — Styleline DeLuxe) 1953 модельного года (США), Plymouth Savoy очевидно 1953 года (США), Kaiser Henry J 1952 года (США), Standard Vanguard 1952 года выпуска (Великобритания) и Opel Kapitän (ФРГ), возможно и иные. Первые два были закуплены для изучения автоматических трансмиссий, как представители во многом полярных школ их конструирования. Впоследствии, эти автомобили использовались и для сравнительных испытаний вместе с ходовыми образцами ГАЗ-М-21. Следует особо отметить, что автозаводы СССР постоянно закупали для исследования иностранные аналоги своей продукции, что является нормальной практикой по мировым меркам и далеко не всегда было привязано к разработке каких-либо собственных конструкций. В данном случае, иностранные модели привлекались именно по мере разработки, а не исследовались в предшествующий период.
0

Сообщение Гость 18 марта 2015 в 12:56

Mr. Ft писал(а):Гость, платформа была куплена. Если вы про фиат=копейка

А это тоже куплено?

Изображение

Нет, спикопировано.
И т.д. http://art-on.ru/rubric/transport/56391.html/
Вот "Победа" - полностью советская разработка, причем весьма удачная.
0

Сообщение driver-10rus 18 марта 2015 в 13:29

Гость, Вижу некое сходство между Волгой и Фальконом в радиаторной решетке. Да и еще колеса с одинаковыми белыми ободками. Ну и еще черный цвет наш ГАЗ точно скопировал.
С таким же успехом могу сказать, что Ситроен скопировал у КИА

0

Сообщение Гость 18 марта 2015 в 13:55

driver-10rus, да, эти машины действительно удивительно похожи (это давно замечено).

Или, например,

Изображение
и
Изображение

Изображение

Изображение
1

Сообщение Гость 18 марта 2015 в 14:05

А по теме - советую почитать статью.
0

Сообщение driver-10rus 18 марта 2015 в 14:39

Таким образом мне кажется тема о копировании автомобилей (за исключением Китая) зашла в тупик. Ибо обвинения в адрес Киа, Опеля и Ситроена звучат абсурдно.

Гость, если вы имеете в виду статью http://art-on.ru/rubric/transport/56391.html/, то она написана очень поверхностно. Советую почитать подробнее по каждой модели, тогда увидев на машине похожую решетку радиатора не будете кричать "скопировано". Ну и опять же некоторые модели выпускались по лицензиям, причем практически все были в большей или меньшей степени доработаны. Другие создавались с оглядкой на лучшие в тот момент модели из США или Европы. Ну а иначе как вы себе представляете создать машину ни на что не ориентируясь?
0

Сообщение Гость 18 марта 2015 в 15:03

driver-10rus писал(а):Ну а иначе как вы себе представляете создать машину ни на что не ориентируясь?

В СССР да, почти никак. А в США на что, по-вашему, ориентировались? На Марс?
А почему похожи нынешние Киа, Ситроены и Опели - вопрос тоже интересный. Может, они вообще соплатформенники.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 95
Оставил 17982 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 635021
WWW
18 марта 2015 в 15:29

А почему похожи нынешние Киа, Ситроены и Опели - вопрос тоже интересный.

потому что вообще щас кризис в дизайне, за редким исключением все однотипно, но китайцы копируют под копирку практически.

Может, они вообще соплатформенники.

исключено
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Northernboy Northernboy -9
Оставил 14498 сообщений с 16 сен 2007
ФР: 370283
ICQ
18 марта 2015 в 16:42

Вот "Победа" - полностью советская разработка, причем весьма удачная.


не то что бы полностю

Изображение
Изображение

шероле флитлайн 1946
-1

Сообщение Гость 18 марта 2015 в 17:55

В смысле, что
Следует отметить, что кузов «Победы» был первым полностью спроектированным и подготовленным к массовому производству в СССР — до этого даже на разработанные относительно независимо модели (например, КИМ-10) оснастку для производства заказывали иностранным, преимущественно американским фирмам.

А на фотографиях даже радиаторные решетки и ободки на колесах разные :wink: Не говоря о габаритах.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Alexmix Alexmix 26
Оставил 13791 сообщений с 19 май 2006
ФР: 61451
WWW
18 марта 2015 в 20:57

Daimen, да, Волга на Форд Майнлайн похожа конечно - но не более того. То же самое Москвич-402. Машин с таким дизайном в пятидесятые и в Штатах и в Европе выпускали десятки фирм. Сейчас пол-века спустя они кажутся нам почти одинаковыми, а на самом деле отличались они очень существенно.

Это примерно тоже самое, что глянуть на новенький Киа Соренто' 2016 - морда у него от вроде как от Вольво, а жопа от Х5?... Так же десятки лет спустя будут спорить, кто у кого слизал - корейцы у шведов или наоборот.... Опять же новый Volvo XC - шведы не у Ауди Q7 ли дизайн слизали? В середине 21 века эти машины будут казаться почти одинаковыми)

--- Добавлено спустя 9 минут ---

ГАЗ-А и ГАЗ-ММ - это ЛИЦЕНЗИОННЫЕ копии. Оплаченные по соответствующим контрактам. Точнее, оплаченные не полностью - Молодчина Сталин ведь никого не боялся, у сумел жестко кинуть на бабки самого Генри Форда.

Что касается Москвич-400 - он же Опель Кадетт... Это пошло в счет оплаты репарации Советскому Союзу от фашистов. Немцы сами виноваты, что в 1945 их промышленность растащили страны-победители.

Кстати, в плане автомобильных технологий СССР от Германии тогда достались по сути крохи. Некоторое опелевское оборудование да завод BMW в Айзенахе. Хотя реально в СССР оборудование от BMW не вывозили, завод так и остался немецким - просто на территории ГДР - и делал потом Вартбурги для немцев.

Зато англичане, например, утащили много чего с мюнхенского завода BMW - в том числе большинство чертежей по ходовой части и двигателям. Туда же ушло оборудование для производства одного из лучших довоенных двигателей Европы - от BMW 328...
1

Сообщение Гость 19 марта 2015 в 17:25

у победы кузов несущий,у американцев и европейцев ещё долго после войны машины были рамные.а по поводу дизайна,дак эта мода такая была.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Вилы Вилы 221
Оставил 20661 сообщений с 07 фев 2006
ФР: 78061
19 марта 2015 в 18:24

сегодня видел Changan Eado
симпатичная машинка
1
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 95
Оставил 17982 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 635021
WWW
19 марта 2015 в 18:49

Вилы, я вччера видел Changan c35. Тоже на вид прикольный. Вот про них не скажешь что напрямую у кого то дизайн стырили.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Вилы Вилы 221
Оставил 20661 сообщений с 07 фев 2006
ФР: 78061
19 марта 2015 в 19:11

а кто у нас этой маркой барыжит, или из столиц везут?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Northernboy Northernboy -9
Оставил 14498 сообщений с 16 сен 2007
ФР: 370283
ICQ
19 марта 2015 в 21:09

слово
1
Бессмертный

СообщениеБессмертный Вилы Вилы 221
Оставил 20661 сообщений с 07 фев 2006
ФР: 78061
25 марта 2015 в 20:11

Zotye T600 Sport: и снова китайская копия!
Успехами в дизайне может похвастать редкая китайская компания, в их числе – Geely, которой нужно благодарить за внешность седана GC9 Питера Хорбери, прославившегося работами в Volvo. Но иногда и малоизвестные за пределами Китая марки нет-нет, да и покажут вполне удобоваримый проект. На сей раз позитивное впечатление производит кроссовер Zotye T600 Sport, дебютант апрельской выставке в Шанхае.

Базовый T600 бесстыдно копирует Volkswagen Touareg и Audi Q5, а у спортивного варианта проснулась совесть: судя по фирменным изображениям, он не растерял немецких черт, но преподносит их с завидным достоинством. На сегодняшний день это один из самых симпатичных китайских «клонов».

Стандартный T600 оснащается 162-сильным мотором объемом 1,5 л и 2,0-литровым двигателем мощностью 177 л.с. (оба с наддувом), а версия Sport, вероятно, получит 220-сильный агрегат.
http://news.auto.ru/news/category/day_news/79776_zotye_t600_sport_i_snova_kitayskaya_kopiya/
1
Бессмертный

СообщениеБессмертный Вилы Вилы 221
Оставил 20661 сообщений с 07 фев 2006
ФР: 78061
26 марта 2015 в 22:04

Chery Arrizo M7: аристократ среди «китайцев»?
Не все китайские автомобили без стыда копируют западные творения. Компания Cherry, к примеру, показала изображения 7-местного M7 довольно удобоваримой наружности. Новинка создана на основе универсала V7, который на отечественном рынке был известен под именем CrossEastar. «Семерка» – автомобиль немаленький. Длина равна 4730 мм, колесная база – 2800 мм, ширина – 1823 мм, высота – 1590 мм. Двигатель объемом 1,8 л (160 л.с.) агрегатируется с 6-ступенчатой ручной КП или вариатором. Объем багажника со сложенными сиденьями второго ряда и «галерки» достигает 2240 л.

Arrizo M7 покажут на Шанхайской выставке в апреле, а вот как сложится его российская карьера и сложится ли вообще – пока неизвестно.
http://news.auto.ru/news/category/day_news/79794_chery_arrizo_m7_aristokrat_sredi_kitaycev/
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Вилы Вилы 221
Оставил 20661 сообщений с 07 фев 2006
ФР: 78061
19 апреля 2015 в 10:36

Haval выпускает новый кроссовер Н7!
Посетители Московского международного салона прошлого года увидели всю россыпь модельной линейки Haval, бренда из Поднебесной, который так до сих пор и не открыл российские продажи. Между тем к Шанхайскому салону китайцы подготовили еще одну новинку. Ее анонсировали концептом еще в 2013 году, здесь же на автомобильном смотре самого крупного города в Китае! Речь о среднеразмерном кроссовере H7.

Модель оснастят 2,0-литровым двигателем – такой же стоит под капотами Haval H8 и его соплатформенного брата H9. С обеими машинами российская публика познакомилась на ММАС-2014. Серийная модель наружностью практически не отличается от H7 Concept.

Напомним, что к Шанхайской выставке «хаваловцы» подготовили еще один нишевый продукт – компактный кроссовер Haval H6 Coupe, который инженеры и дизайнеры делали с оглядкой на Range Rover Evoque. Концепт этого продукта также смогли оценить посетители Московского салона в прошлом году.
http://news.auto.ru/news/category/day_news/80406_haval_vipuskaet_noviy_krossover_n7/
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете SanyynaS SanyynaS 0
Оставил 2943 сообщений с 18 ноя 2012
ФР: 11502
19 апреля 2015 в 16:38

Я думаю еще максимум 10 лет и качество авто из китая сильно изменится, и думаю не в худшию сторону :-):-)
китайцы молодцы они развиваются, а у нас класику только недавно закончили выпускать, которая по сути все таже копейка 70х годов.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 626
Оставил 15892 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1032790
19 апреля 2015 в 17:39

daimen, Прочитай историю моделей!
ГАЗ-А - это "локализованная лицензионная копия" от Форда, как и Газ-АА;
Москвич - это полученный по репарациям Опель-Кадет, то есть опять же "законно цельнотыренное";
ВАЗ 2101 был честно доработан с Фиата, легально.
Москвичи, насколько знаю, тоже проектировались с участием иностранцев (из за чего на 412 и позже подходили по размеру моторы БМВ).
А вот Победа, Волги, представительские ЗИСы и ЗИЛы были разработаны, конечно, в струе автомобильной моды, но точного прототипа не имели. Так внешнее сходство имеют 90% автомобилей одного класса. И сейчас многие западные модели просто со многих ракурсов неотличимы. "Глобализация, сэр"
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Northernboy Northernboy -9
Оставил 14498 сообщений с 16 сен 2007
ФР: 370283
ICQ
19 апреля 2015 в 19:17

h7 теперь как бы косит под РР - забавно
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый Coolis Coolis 5
Оставил 444 сообщений с 27 май 2012
ФР: 20087
20 апреля 2015 в 18:54

SanyynaS, Вы копейку 70 годов не путайте с какашкой 2107
0

Сообщение Гость 20 апреля 2015 в 19:03

Northernboy писал(а):h7 теперь как бы косит под РР - забавно

Вот это?
Изображение
Больше похоже на смесь Туарега и Кайена. :-D
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Вилы Вилы 221
Оставил 20661 сообщений с 07 фев 2006
ФР: 78061
20 апреля 2015 в 20:30

Buick Avenir: как дома!
Американская марка Buick в Китае давно стала своей. За почти двадцать лет совместного предприятия Shanghai GM между заокеанским производителем и местной SAIC Motor клиенты вкусили всю прелесть разнообразных джиэмовских моделей, объединенных брендом Buick, и даже получили «эксклюзивное право» на минивэн GL8, который ориентирован на Поднебесную.

В общем встреча с роскошным концептом Buick Avenir на Шанхайском автосалоне удивления не вызвала. Длина рельефной «акулы» 5195 мм, ширина 1931 мм. Мотор – V-образный 6-цилиндровый – работает в связке с 9-ступенчатым «автоматом». В подвеске применены регулируемые амортизаторы. Avenir предвещает полноценную топ-модель Buick. Правда пока сложно сказать, насколько явственно сохранится первоначальная эстетика шоу-кара в товарном автомобиле.
http://news.auto.ru/news/category/day_news/80442_buick_avenir_kak_doma/
1
Бессмертный

СообщениеБессмертный Вилы Вилы 221
Оставил 20661 сообщений с 07 фев 2006
ФР: 78061
29 апреля 2015 в 22:15

Кроссовер Geely Emgrand X7 стал «легче» для кошелька
Еще в январе компания Geely взяла на себя обязательства предлагать свои модели в России по максимально привлекательным ценам. Теперь руководство российского отделения приняло решение переписать ценники на все коплектации Emgrand X7. В зависимости от силового агрегата и варианта исполнения кроссовер стал дешевле на 50-60 тыс. руб. С 1 мая его можно приобрести по следующим ценам:

Комплектация Розничная цена, руб.

Emgrand X7 2,0 Comfort MT 699 000

Emgrand X7 2,0 Luxury MT 739 000

Emgrand X7 2,4 Comfort AT 789 000

Emgrand X7 2,4 Prestige AT 815 000

Кроме этого, покупатели автомобилей Geely смогут также воспользоваться услугами возобновленной в апреле 2015 года программы автокредитования Geely Finance, предлагающей выгодные условия финансирования и быстрое и удобное оформление
http://news.auto.ru/news/category/day_news/80742_krossover_geely_emgrand_x7_stal_legche_dlya_koshelka/
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Вилы Вилы 221
Оставил 20661 сообщений с 07 фев 2006
ФР: 78061
8 мая 2015 в 20:32

Brilliance привезет в Россию субкомпактный кроссовер V3
Субкомпактный «паркетник» Brilliance V3, впервые представший перед публикой в апреле на Шанхайском автосалоне, уже доступен покупателям Поднебесной и в будущем собирается прибыть в Россию. Как сообщает интернет-ресурс «Автосреда», российское представительство китайского бренда обещает привезти его к нам в 2016 году. О комплектациях и ценах «нашего» варианта пока говорить рано, можно лишь окинуть взглядом, что предлагает новичок у себя на родине. Автомобиль комплектуют 1,5-литровыми двигателями мощностью 112 и 150 л.с. (в наддувном варианте), каждый из которых может сочетаться как с 5-ступенчатой «механикой», так и с «автоматом». В списках оборудования значатся фронтальные подушки безопасности, ABS с EBD, круиз-контроль, колесные диски из легкого сплава, мультимедийная система с 7-дюймовым экраном, люк в крыше с электроприводом.

По сравнению со многими другими представителями китайского автопрома несомненный плюс дебютанта – самобытный, хотя и небесспорный дизайн. Наиболее характерные черты – «парящая» над темными стойками крыша, большой воздухозаборник в переднем бампере, полоски светодиодных дневных ходовых огней и замаскированные ручки задних дверей. Диапазон цен в Китае – от 65 700 до 102 700 юаней (примерно 10 600 – 16 600 долларов США).
http://news.auto.ru/news/category/day_news/80924_brilliance_privezet_v_rossiyu_subkompaktniy_krossover_v3/
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Alexmix Alexmix 26
Оставил 13791 сообщений с 19 май 2006
ФР: 61451
WWW
10 мая 2015 в 18:08

Адская смесь новой Фабии, Эвока и БМВ F15? :)
0

Сообщение Гость 10 мая 2015 в 20:12

Разрез фар с биммера срисовали, ироды окаянные :lol:
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Вилы Вилы 221
Оставил 20661 сообщений с 07 фев 2006
ФР: 78061
11 мая 2015 в 17:40

Гость, у Бриллианс дизаин всех ам с такими фарами.
0

Сообщение Гость 11 мая 2015 в 19:54

Вилы, т.е. не стали заморачиваться и срисовали у биммера фары для всех своих изделий разом? :lol:
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Вилы Вилы 221
Оставил 20661 сообщений с 07 фев 2006
ФР: 78061
11 мая 2015 в 20:04

0

Сообщение Гость 11 мая 2015 в 20:09

Вилы, по ссылке много разных фар, срисованных не с БМВ.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Вилы Вилы 221
Оставил 20661 сообщений с 07 фев 2006
ФР: 78061
27 мая 2015 в 20:14

В России стартовали продажи седана и хэтчбека Brilliance H230
Дилеры китайского бренда Brilliance начали предлагать российским покупателям модель третью модель в российской линейке – H230. Переднеприводный автомобиль В-класса можно приобрести в кузовах седан и хэтчбек. При колесной базе 2570 мм габариты пятидверки составляют 4190 х 1730 х 1482 мм, седан длиннее на 20 см. Для багажа отводится 350 и 500 л соответственно. По результатам китайского аналога европейских краш-тестов C-NCAP автомобиль получил пять звезд за безопасность в испытаниях на боковой и фронтальный удары.

Над выбором двигателя ломать голову долго не придется: мотор один – бензиновый объемом 1,5 л мощностью 105 л.с. Коробки передач – 5-ступенчатая «механика» или 6-ступенчатый «автомат».

В базовое оснащение новичков от Brilliance входят кондиционер, электропривод стеклоподъемников и регулировок наружных зеркал, аудиосистема, складывающаяся по частям спинка заднего сиденья.

Стоимость седана варьируется от 459 900 руб. в комплектации Comfort с МКП до 529 900 рублей в комплектации Deluxe с АКП. Brilliance H230 в кузове хэтчбек представлен в комплектации Deluxe с АКП за 514 900 рублей.
http://news.auto.ru/news/category/day_news/81296_v_rossii_startovali_prodazhi_sedana_i_hetchbeka_brilliance_h230/
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Alexmix Alexmix 26
Оставил 13791 сообщений с 19 май 2006
ФР: 61451
WWW
27 мая 2015 в 21:22

Мне кажется, или прогресс китайцев уже идет куда-то не туда. Десятилетие нзад это были самые приличные китайские авто (на фото - Brilliance M2 образца 2006 года), а теперь - страшилища полные....
0

Сообщение Гость 2 июня 2015 в 14:08

а в птз кроме грейтвола е гили продают другой китай?
Хавал откроют?
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... VAdV VAdV 106
Оставил 3097 сообщений с 07 май 2009
ФР: 153110
2 июня 2015 в 15:34

вольво еще продают :lol:
0
Ветеран

СообщениеВетеран alex838 alex838 9
Оставил 4293 сообщений с 23 сен 2008
ФР: 35134
25 июня 2015 в 21:54

0

Сообщение Гость 6 октября 2015 в 00:44

По радио гоняют рекламу о начале продаж лифанов в карелимпексе. Они будут дилерами?
0

Сообщение Гость 6 октября 2015 в 11:52

Кризис :-D
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Вилы Вилы 221
Оставил 20661 сообщений с 07 фев 2006
ФР: 78061
9 октября 2015 в 18:49

Гость писал(а):По радио гоняют рекламу о начале продаж лифанов в карелимпексе. Они будут дилерами?

уже стоят, не понятно кто торгует вывески в глаза не бросаются.

а где контора Х-кар которая на ул ригачина была?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 95
Оставил 17982 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 635021
WWW
9 октября 2015 в 22:57

а где контора Х-кар которая на ул ригачина была?

почила в лету
0

СообщениеНовичок mabcl mabcl 1
Оставил 17 сообщений с 16 авг 2011
ФР: 725
9 октября 2015 в 22:58

не на место карел импекса
0

Сообщение Гость4 12 ноября 2015 в 11:48

В Птз из Китайцев в Слово уже как год продают Chery, оф дилер. Посмотрел, за предложенную цену достойные варианты от седанов до кроссоверов. Гарантию дают 5 лет или 150 тысяч, например.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Вилы Вилы 221
Оставил 20661 сообщений с 07 фев 2006
ФР: 78061
13 ноября 2015 в 21:46

в Карелимпексе уже нет автосалона Лифан, неделю как нет.
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец Albert Albert 18
Оставил 5993 сообщений с 14 сен 2004
ФР: 32300
11 января 2016 в 13:08

Сделали моему Ховеру чиптюнинг двигателя. Заметно бегает веселей. пропало напрочь провалы на разгонах на 1-2 скорости. Так что рекомендую....
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Alexmix Alexmix 26
Оставил 13791 сообщений с 19 май 2006
ФР: 61451
WWW
14 февраля 2016 в 20:42

Китайские тачки скоро будут править миром! Ну если не миром, то уж Россией точно!

Так нам говорили все эти 11 лет. И вот результат "первой русско-китайской войны" - GreatWall с позором ушел из России (не без помощи российских властей, конечно), а УАЗу хоть бы хрен. Патриоту фары поменяли и пипл опять хавает. Фигле, новая модель)))
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 95
Оставил 17982 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 635021
WWW
14 февраля 2016 в 21:08

GreatWall с позором ушел

а почему с позором? Opel, Honda и прочие тоже с позором?


з.ы. статистика не полная, тк грейт волла все модели, а уаза только патриот. Хантеры, буханки и прочие до сих пор продаются успешно.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Alexmix Alexmix 26
Оставил 13791 сообщений с 19 май 2006
ФР: 61451
WWW
14 февраля 2016 в 21:13

Буханка и Хантер не конкурировали с Грейт Воллом.
Хантеров продано в 2005-2015гг 105 тысяч штук
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Alexmix Alexmix 26
Оставил 13791 сообщений с 19 май 2006
ФР: 61451
WWW
14 февраля 2016 в 21:15

daimen писал(а):
GreatWall с позором ушел

а почему с позором? Opel, Honda и прочие тоже с позором?



Ну уж не с честью и достоинством точно. В мире есть куча стран (бедных), где машины продаются мизерными количествами, и наверняка в убыток. Но продаются же! Дело здесь тупо в политике, экономика почти непричем.
http://raycee1234.blogspot.ru/search?updated-max=2016-02-14T02:00:00%2B13:00&max-results=3
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: iswed, S.K.L. и гости: 23