Вход
Топ раздела
За неделю
Общий

Кольца

Обсуждается все, что волнует автолюбителя - от цены на подшипник до блондинки на заднем сидении ;)

Модератор: PetrOzz

Бессмертный

СообщениеБессмертный atletic atletic 149
Оставил 10520 сообщений с 07 окт 2004
ФР: 579268
27 января 2017 в 11:48

Fox888 писал(а):вы единственный подумали, что перестраиваться нельзя

+1
0
Старик

СообщениеСтарик iswed iswed -42
Оставил 1395 сообщений с 17 фев 2004
ФР: -103282
27 января 2017 в 11:49

Я подумал что там новая разметка, которая не позволяет этого сделать. Ровно так как вы написали.

--- Добавлено спустя 3 минуты ---

Кст, я сильно удивился почему нельзя, кинул скрины, а вы начали мутить про разметку (новую), писать дальше(утверждать), что с правой полосы только направо, пролистайте хоть эту страницу:roll:
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный atletic atletic 149
Оставил 10520 сообщений с 07 окт 2004
ФР: 579268
27 января 2017 в 11:58

iswed, видимо не так поняли друг друга, ну теперь-то разобрались?
0
Старик

СообщениеСтарик iswed iswed -42
Оставил 1395 сообщений с 17 фев 2004
ФР: -103282
27 января 2017 в 12:01

atletic, фиг его знает, вы же меня смотреть на разметку посылали и отличия в картинках рисовать. Разбирайтесь...
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный atletic atletic 149
Оставил 10520 сообщений с 07 окт 2004
ФР: 579268
27 января 2017 в 12:02

Так я никак не думал, что вам не ясно. Какие еще вопросы?
0
Старик

СообщениеСтарик iswed iswed -42
Оставил 1395 сообщений с 17 фев 2004
ФР: -103282
27 января 2017 в 12:17

Так это вам, вместе с Fox888, понадобилось пару страниц текста с картинками, только для того, что бы уяснить, что правая полоса необязательно только направо, а потом ещё пол страницы текста кидаться в меня какашками.
Написав о том, что правый ряд только направо, а потом юлить, типа я не так прочитал или подумал. Красавцы, чё.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный atletic atletic 149
Оставил 10520 сообщений с 07 окт 2004
ФР: 579268
27 января 2017 в 12:29

так вы единственный не поняли сути проблемы с перестроением, че.
0
Гуру

СообщениеГуру Fox888 Fox888 0
Оставил 835 сообщений с 25 мар 2009
ФР: 32250
27 января 2017 в 12:31

Я, извините, не думал, что вам так досконально надо разжевывать. Логично же, что перестраиваться можно, только уступите тем кто уже занял полосу

--- Добавлено спустя 2 минуты ---

Хотел просто показать схему как будет, но ведь найдутся ...... которые все перевернут с ног на голову!!!
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый MILKer MILKer 21
Оставил 503 сообщений с 15 мар 2007
ФР: 34982
27 января 2017 в 15:07

atletic писал(а):iswed, ))) мне когда на супербе ездил тачку жалко было) теперь попроще, если время есть, пусть в бок едут) хоть обновлю бочину) предназначена она для поворота направо, да, но я не говорю, что из нее нельзя в левую полосу перестроиться, проблема в том, что по зеркалам не смотрят и тупо в тебя едут

Перестраиваться можно.
"Тупо едут" - это, надеюсь, про перестраивальщиков из правого ряда в едущих по среднему?
Потому что они считают что наоборот - тупо едут в них, а они, праворядники то есть, завсегда правы.


0
Старик

СообщениеСтарик iswed iswed -42
Оставил 1395 сообщений с 17 фев 2004
ФР: -103282
27 января 2017 в 15:09

так вы единственный не поняли сути проблемы с перестроением, че.
так это не проблема для меня, наверное поэтому и не понял.
Fox888, да успокойтесь, ненужно ничего разжёвывать. Если пишете, что правый ряд только направо, то ещё логичнее предположить, что вы видели какие-то изменения, тем более настаиваете на этом.

Вот жешь, люди, сначала скажут, а потом отмазываются, лишь бы поюлить и извернуться. Гуру логики, однако.
0
Гуру

СообщениеГуру Fox888 Fox888 0
Оставил 835 сообщений с 25 мар 2009
ФР: 32250
27 января 2017 в 17:47

iswed, вы что тоиди, если вы видете впереди знак движения по полосам или разметку, а вы не в той полосе, вы что не перестраиваетесь что-ли? Не надо отвечать, это риторический вопрос.
0
Старик

СообщениеСтарик iswed iswed -42
Оставил 1395 сообщений с 17 фев 2004
ФР: -103282
27 января 2017 в 17:55

Fox888, тогда в чём общий смысл донесения вами информации о том, что с правого ряда -только направо, до всего форумного сообщества? Я вот не понял, но тоже разрешаю не отвечать...
0
Летописец

СообщениеЛетописец Astor Astor 136
Оставил 7802 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 344420
27 января 2017 в 18:14

Вопрос. Допустим не круг, а перекрёсток, где знак правый ряд направо, а чел справа поехал прямо. Вы со среднего ряда имеете право его бортануть дабы припарковаться за пешеходником?
0
Гуру

СообщениеГуру Fox888 Fox888 0
Оставил 835 сообщений с 25 мар 2009
ФР: 32250
27 января 2017 в 18:20

Раз припарковываешься, значит меняешь траекторию-перестраиваешься, т.е будешь виноват, а если виновным быть не хочешь, значит и права не имеешь))))
0
Летописец

СообщениеЛетописец Astor Astor 136
Оставил 7802 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 344420
27 января 2017 в 18:24

Fox888, Так в любом случае, если перестраиваешься - должен уступить.
0
Гуру

СообщениеГуру Fox888 Fox888 0
Оставил 835 сообщений с 25 мар 2009
ФР: 32250
27 января 2017 в 18:25

Другое дело если он начнёт перестраиваться не уступая вам т.к у него впереди сужение или препятствие
0
Летописец

СообщениеЛетописец Astor Astor 136
Оставил 7802 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 344420
27 января 2017 в 18:26

Fox888, конечно.
0
Гуру

СообщениеГуру Fox888 Fox888 0
Оставил 835 сообщений с 25 мар 2009
ФР: 32250
27 января 2017 в 18:26

Я про это и говорю
0
Летописец

СообщениеЛетописец Astor Astor 136
Оставил 7802 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 344420
27 января 2017 в 18:28

Fox888, вроде всё просто, а люди не въезжают..
0
Гуру

СообщениеГуру Fox888 Fox888 0
Оставил 835 сообщений с 25 мар 2009
ФР: 32250
27 января 2017 в 18:29

Astor писал(а):Fox888, вроде всё просто, а люди не въезжают..

Да-да

--- Добавлено спустя 3 минуты ---

К сожалению на кольцах я не успеваю затормозить, когда люди перестраиваются и не уступают
0
Старик

СообщениеСтарик iswed iswed -42
Оставил 1395 сообщений с 17 фев 2004
ФР: -103282
27 января 2017 в 18:51

Fox888, в вашем случае, в этой ветке был отличный совет. Избегайте колец.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Влад_1975 Влад_1975 133
Оставил 12799 сообщений с 14 янв 2007
ФР: 411893
27 января 2017 в 19:09

Если по чесноку, меня тоже бесит мгновенно стартовать на въезде, чтоб успеть занять пробел в потоке.. А без ускорения, простоишь минут пять, не меньше ))
0
Летописец

СообщениеЛетописец Astor Astor 136
Оставил 7802 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 344420
27 января 2017 в 19:29

Влад_1975, что делать, это норма.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный atletic atletic 149
Оставил 10520 сообщений с 07 окт 2004
ФР: 579268
27 января 2017 в 20:31

Astor писал(а):Fox888, Так в любом случае, если перестраиваешься - должен уступить.

Почему же. Если взаимное перестроение и вы справа, то можно не уступать) но чревато)
0
Старик

СообщениеСтарик iswed iswed -42
Оставил 1395 сообщений с 17 фев 2004
ФР: -103282
27 января 2017 в 20:34

и чем же?
0
Летописец

СообщениеЛетописец l4mer l4mer 71
Оставил 7046 сообщений с 02 ноя 2006
ФР: 302419
30 января 2017 в 08:48

iswed, помятым кузовом =)
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Вилы Вилы 275
Оставил 20781 сообщений с 07 фев 2006
ФР: 86958
30 января 2017 в 11:09

Astor писал(а):Влад_1975, что делать, это норма.

для кольца нет.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый kasumotosun kasumotosun 27
Оставил 581 сообщений с 02 фев 2009
ФР: 54968
30 января 2017 в 23:57

Итак, сплошные споры, пересуды и кривотолки, и ним одного здравого инспектора, который бы раз и навсегда написал: вот так и не иначе, кто по-другому - штраф и лишение в зависимости от обстоятельств...
0
Летописец

СообщениеЛетописец Astor Astor 136
Оставил 7802 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 344420
31 января 2017 в 00:22

kasumotosun, при наличии инспектора или нет, решают всё реакция, навыки владения и здравый смысл.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 762
Оставил 16935 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1126489
31 января 2017 в 07:33

Astor писал(а):kasumotosun, при наличии инспектора или нет, решают всё реакция, навыки владения и здравый смысл.
Нет, конечно. Они влияют "при прочем равном", т.е. когда все едут по одним правилам, а это обеспечивает инспектор и воспитание водителей. И чем лучше работают правила (+ разметка, знаки и пр.), тем меньше зависит "от мотора и прокладки" :D
0
Старик

СообщениеСтарик iswed iswed -42
Оставил 1395 сообщений с 17 фев 2004
ФР: -103282
31 января 2017 в 12:00

Так наши инспектора сами до конца не определились, например с указателем поворота и очерёдностью създов с кольца. В этой ветке есть, кстати. Дурят людям голову, я уж молчу про автошколы. Где его взять, правильное воспитание?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 762
Оставил 16935 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1126489
31 января 2017 в 13:04

iswed, А что там с очерёдностью? :roll:
0
Старик

СообщениеСтарик iswed iswed -42
Оставил 1395 сообщений с 17 фев 2004
ФР: -103282
31 января 2017 в 15:56

anni, издеваетесь? На предыдущей страничке есть схемка, даже две. Именно так они и рекомендуют, причём регулярно разъясняют и объясняют. Однако кольца, для многих водителей, всё равно ахтунг какой-то. Может всё-таки учитель плохо учит, а не ученик туповат?
Хотя, для себя отмечу, что за последние несколько лет, ситуация на кольцах незначительно улучшилась, что даже можно отнести к заслугам местного ГИБДД. Рисовать дтпэшникам обоюдку на кольцах, был бы верх цинизма и беспредела.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 762
Оставил 16935 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1126489
31 января 2017 в 16:14

iswed, Может быть мы по разному понимаем слово "очерёдность"? Схемки - про расположение ТС на ПЧ. Очередность - это кто первый проедет (по правилам) в одну полосу (или через перекрёсток) из нескольких претендующих. :roll:
Съезд в правую полосу из среднего ряда - это первоочерёдность? Или при выезде на кольцо вторым рядом в левый бок соседу (при отсутствии разметки, разумеется)?
Не стесняйтесь объяснять свои тезисы развёрнуто - вполне может быть, что все согласны с тем, что Вы про себя поимели ввиду :D
0
Старик

СообщениеСтарик iswed iswed -42
Оставил 1395 сообщений с 17 фев 2004
ФР: -103282
31 января 2017 в 17:07

anni, потрудитесь сами. Все тезисы давно изложены и изучены, причём в этой самой теме. Согласен, "очерёдность" может не слишком верный термин, но ГИБДД рекомендовало водителям занимать соответствующие полосы для движения, в зависимости от того, в какой именно съезд будет осуществлён выезд. Первый съезд- крайний правый, второй - средний ряд, третий и дальше, соответственно внутренний. Первый, второй, третий - очередь из съездов, не так ли?
Для чего усложнять и без того кривоватую схему проездов перекрёстка с круговым движением, для меня непонятно.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 762
Оставил 16935 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1126489
31 января 2017 в 18:32

iswed, Это и называется "расположением на проезжей части". Если я перепутаю слово и скажу - думайте сами, что бы это значило, Вы меня первым назовёте придурком - нужные здесь термины все из ПДД и АК (плюс-минус ТУ и ГОСТы).
0
Старик

СообщениеСтарик iswed iswed -42
Оставил 1395 сообщений с 17 фев 2004
ФР: -103282
31 января 2017 в 19:45

anni, ну перестаньте. Кто не грешит подменой понятий и терминов? Стоянка, парковка и т.п.. Уверен, что вы тоже не всегда по гостам.
Сейчас, именно "очерёдность" напрягает? Так это общий смысл моего поста не отменяет. Тем более, это уже повтор, всё обсуждено выше и не по разу. :roll:
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный atletic atletic 149
Оставил 10520 сообщений с 07 окт 2004
ФР: 579268
1 февраля 2017 в 09:18

Что-то я не понимаю, в начале говорили про очередность съезда с кольца, теперь про заезд.
0
Ветеран

СообщениеВетеран TREZz TREZz 5
Оставил 4189 сообщений с 18 сен 2007
ФР: 9207
ICQ
22 апреля 2017 в 13:24

Как вариант- светофоры на кольце, уменьшает дёрганность и подрезания. после 20:00 отключать на ночь
Пример из Хельсинки


И пример из РФ
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 762
Оставил 16935 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1126489
22 апреля 2017 в 13:35

TREZz, Достаточно камер :wink: Чаще нарушения "для оптимизации". Если она станет платной, 90% нарушений на кольце "сами рассосутся".:D
0
Ветеран

СообщениеВетеран TREZz TREZz 5
Оставил 4189 сообщений с 18 сен 2007
ФР: 9207
ICQ
22 апреля 2017 в 13:46

anni, Ну со светофором не будет такого явления как " 1 проехал, остальные подползают", то есть не будет езды в пробке со скоростью пешехода, будет проезжать большое кол-во машин за одно троганье с места--> экология лучше, нет нервотрёпки, бенз экономится и ресурс авто

PS Это опять же, В ЧАСЫ ПИК. ночью -выключать
Последний раз редактировалось TREZz Сб апр 22, 2017 13:48, всего редактировалось 1 раз.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 762
Оставил 16935 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1126489
22 апреля 2017 в 13:48

TREZz, В общем то, при нашей администрации, 1 кольцо для экспериментов можно предоставить. Как раз "у силикатного" модернизируют :smt006
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 148
Оставил 10991 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 347451
23 апреля 2017 в 20:10

Много раз писал: в нашем случае проще кольца разрезать крест-накрест и воткнуть светофоры. Если радикально - вообще их срыть и заменить обычными крестообразными перекрестками со светофорами. По деньгам не так уж дорого, работы на две-три недели. Все равно, свою функцию "развязки" они не выполняют - отчасти из-за оленей, но больше из-за того, что это решение (кольцо) изначально не для города с плотным траффиком.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 762
Оставил 16935 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1126489
23 апреля 2017 в 21:18

Titanic, Посмотрите, что творится на "всесторонних перекрёстках" со светофором (Невского/Правды, например). Разбивка потока на порции, проезд "на светлозелёный и на тёмнооранжевый" создают проблем не меньше, чем въезд/выезд на кольцо, но само многократное торможение/разгон четырёх потоков - отдельная проблема для автомобилей, водителей и окружающей среды. И это всё не однократно :shock:
Вот места кольца занимают больше, но если оно уже выделено, то не стОит ухудшать условия развязки.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ Lewik Lewik 70
Оставил 2211 сообщений с 08 сен 2008
ФР: 107447
24 апреля 2017 в 21:10

Вот первая попавшая статья сравнивающая круговую развязку и регулируемый перекрёсток . Факты в ней не высосаны из пальца ,лень искать но попадались и исследование на эту тему .Общий смыл круг более безопасен (особенно количеством тяжких дтп ) и обладает большей пропускной способностью .http://estp-blog.ru/rubrics/rid-5577/
1
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 61
Оставил 3456 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 313508
24 апреля 2017 в 21:47

я за кольца. Особенно когда не тупят на них.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 148
Оставил 10991 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 347451
24 апреля 2017 в 22:01

Вот первая попавшая статья

Миленько, но замолчан тот факт, что на Западе кольца в основном ЗА городом. Потому что не везде есть электропитание для светофора, а громоздить "многоуровневые" развязки повсеместно - дорого даже для тех же США. В крупных городах все же они предпочитают разводить потоки по уровням или втыкать светофоры.
В наших реалиях - светофор дает хоть какие-то гарантии от неадекватов, ПТз-шные кольца же - тот еще олений заказник... :wink:
От светофоров вялотекущий петрозаводский "транспортный поток" замедляется незначительно, зато хоть как-то упорядочивается.
но само многократное торможение/разгон четырёх потоков

На кольцах примерно тоже самое, просто чуть менее концентрировано...
проезд "на светлозелёный и на тёмнооранжевый"

Больше вопрос культуры ИМХО. Выезд стада оленей на кольцо - создает не меньше (а то и больше) опасностей...
0
Старик

СообщениеСтарик iswed iswed -42
Оставил 1395 сообщений с 17 фев 2004
ФР: -103282
24 апреля 2017 в 22:41

100500 раз обсуждалось, в том числе на 51 одной странице этой ветки. Кольца оптимальны однополосные.
С вступлением в силу новых правил ОСАГО, колец в ПТЗ следует избегать, это невыгодно.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 61
Оставил 3456 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 313508
24 апреля 2017 в 23:15

С новыми правилами ОСАГО все стали ездить культурно и даже мою рибушу перестали обижать на дорогах, в связи с чем она еще не успела познакомиться с наглецами.
0
Старик

СообщениеСтарик iswed iswed -42
Оставил 1395 сообщений с 17 фев 2004
ФР: -103282
24 апреля 2017 в 23:22

Угу, размечтался. Как ездят так и ездили. С внутреннего ряда кольца режут через две полосы постоянно. Жаль, что моя рибуша медленно разгоняется, насобирал бы уже на новые рессоры, как нефиг делать.
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: S.K.L. и гости: 20