Вход
Топ раздела
За неделю
Общий

Кольца

Обсуждается все, что волнует автолюбителя - от цены на подшипник до блондинки на заднем сидении ;)

Модератор: PetrOzz

Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 766
Оставил 16964 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1128980
25 апреля 2017 в 08:17

замолчан тот факт, что на Западе кольца в основном ЗА городом
Угу, только причина прозаичнее - место в городе дороже, при "их" условиях дешевле и проще многоуровневую или светофорную развязку забабахать. Ну и, конечно, при трафике несколько тысяч машин в час (в мегаполисах) кольца не справятся.
От светофоров вялотекущий петрозаводский "транспортный поток" замедляется незначительно, зато хоть как-то упорядочивается.
но само многократное торможение/разгон четырёх потоков

На кольцах примерно тоже самое, просто чуть менее концентрировано...
Вот это самое "консервировано" и есть ключевое. Кольца в целом вызывают в разы меньше остановок-троганий (для пропуска перпендикулярно проезжающих), а эти рывки и есть проблема для машин, водителей и экологии. Понятно, что любая развязка (хоть "клеверный лист";) замедляет поток по сравнению с прямой магистралью, "и чо" :?:
проезд "на светлозелёный и на тёмнооранжевый"

Больше вопрос культуры ИМХО. Выезд стада оленей на кольцо - создает не меньше (а то и больше) опасностей...
Количественно плотность парно- и непарнокопытных не сравнивал (вероятно, равная), а вот качественно (например, скорость и направление удара, время на реакцию) на светофорах опаснее
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный atletic atletic 149
Оставил 10520 сообщений с 07 окт 2004
ФР: 579268
25 апреля 2017 в 09:04

iswed писал(а):100500 раз обсуждалось, в том числе на 51 одной странице этой ветки. Кольца оптимальны однополосные.
С вступлением в силу новых правил ОСАГО, колец в ПТЗ следует избегать, это невыгодно.

А чем не выгодно? Все бампер хочу поменять, но пока, как ни странно, на кольцах никто в меня не едет.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 766
Оставил 16964 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1128980
25 апреля 2017 в 09:37

Кстати, кольца всё же не однополосные (если не у Деревни Гадюкино на просёлке, а с нормальной пропускной способностью), а двух - правая для съезда (разгон-торможение), левая - дальше. Куда ехать по третьей средней непонятно
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый MILKer MILKer 21
Оставил 503 сообщений с 15 мар 2007
ФР: 34982
25 апреля 2017 в 09:58

gas69rus писал(а):С новыми правилами ОСАГО все стали ездить культурно и даже мою рибушу перестали обижать на дорогах, в связи с чем она еще не успела познакомиться с наглецами.

Каждый день пропускаю дебилов, влетающих на кольцо не глядя и через день - съезжающих с него сквозь меня.
В иных местах их концентрация меньше, но вчера нашелся умник - на прямом участке из стоящего ряда высунул морду в мой - пришлось экстренно тормозить.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 62
Оставил 3486 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 316096
25 апреля 2017 в 10:09

iswed писал(а):Угу, размечтался. Как ездят так и ездили. С внутреннего ряда кольца режут через две полосы постоянно. Жаль, что моя рибуша медленно разгоняется, насобирал бы уже на новые рессоры, как нефиг делать.


В меня пока тож не въезжали. Два претендента быстро среагировали и пошли на второй круг. А так на кольцах встречал многих, которые доказывали, что с среднего и левого ряда другие должны их пропускать. Но ГИБДД почему то никто из них ждать не желал и расходились на месте.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ newfo newfo 26
Оставил 2114 сообщений с 05 мар 2007
ФР: 66718
ICQ
25 апреля 2017 в 10:47

anni писал(а):Кстати, кольца всё же не однополосные (если не у Деревни Гадюкино на просёлке, а с нормальной пропускной способностью), а двух - правая для съезда (разгон-торможение), левая - дальше. Куда ехать по третьей средней непонятно

Примерно так.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 766
Оставил 16964 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1128980
25 апреля 2017 в 11:14

newfo, На заборе еще не то можно нарисовать. "Ламинарный поток" без перестроений, как и идеальный газ, существует только для упрощенных расчетов. Если внешнее кольцо можно на выездах разбить "островками" (желательно с отбойниками :wink: ), то два внутренних параллельных ряда - это постоянная предпосылка к ДТП.
Вообще то имеет смысл сравнивать российские кольца не с провинциями Финляндии-Голландии-Греции (малый трафик) и не Гонкогом (громадный трафик с минимумом места), а, например, с США и Канадой, не столицами :D
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ newfo newfo 26
Оставил 2114 сообщений с 05 мар 2007
ФР: 66718
ICQ
25 апреля 2017 в 11:42

anni писал(а):newfo, На заборе еще не то можно нарисовать. "Ламинарный поток" без перестроений, как и идеальный газ, существует только для упрощенных расчетов. Если внешнее кольцо можно на выездах разбить "островками" (желательно с отбойниками :wink: ), то два внутренних параллельных ряда - это постоянная предпосылка к ДТП.
Вообще то имеет смысл сравнивать российские кольца не с провинциями Финляндии-Голландии-Греции (малый трафик) и не Гонкогом (громадный трафик с минимумом места), а, например, с США и Канадой, не столицами :D

0
Гуру

СообщениеГуру cancerwa cancerwa 10
Оставил 848 сообщений с 12 авг 2009
ФР: 21412
25 апреля 2017 в 12:24

А зачем в ПТЗ такие огромные кольца? В середину дом можно поставить.
На перспективу строили, чтобы через центр потом можно было сделать прямую?
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец Virasio Virasio 49
Оставил 5696 сообщений с 28 июл 2009
ФР: 156962
25 апреля 2017 в 12:46

cancerwa, ну на Кукковском и Древлянском, например, должны былы пересекаться 4- и 6-полосные дороги по плану. Только Карельский-Лыжную вот кажется сейчас собираются сделать, а Лососинское-Гоголя ни когда не расширят.
0
Летописец

СообщениеЛетописец Astor Astor 138
Оставил 7816 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 345346
25 апреля 2017 в 12:58

Чем хорошо кольцо, что там много возможностей для манёвра. Тем же оно и плохо.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 766
Оставил 16964 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1128980
25 апреля 2017 в 14:23

newfo, Кстати, последнее кольцо в ролике как раз с разбивкой островками правого ряда. А про остальное можно скзать не только "на заборе написано", но и
Все трюки выполняли профессионалы. Не пытайтесь повторить это самостоятельно.
Достаточно сравнить с видео с наших колец.
Схема движения должна быть не только удобной, но и "с защитой от дурака". При трёхрядном кольце обе беды дополняют друг друга
0
Старик

СообщениеСтарик iswed iswed -42
Оставил 1395 сообщений с 17 фев 2004
ФР: -103282
25 апреля 2017 в 20:35

atletic, в чём именно сложности? Лично оттормаживаюсь регулярно от резаков с внутреннего ряда. Тут не то что бампер, всю левую сторону можно полностью собрать. Обсигнален, кст, постоянно.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ newfo newfo 26
Оставил 2114 сообщений с 05 мар 2007
ФР: 66718
ICQ
25 апреля 2017 в 23:12

anni писал(а):newfo, Кстати, последнее кольцо в ролике как раз с разбивкой островками правого ряда. А про остальное можно скзать не только "на заборе написано", но и
Все трюки выполняли профессионалы. Не пытайтесь повторить это самостоятельно.
Достаточно сравнить с видео с наших колец.
Схема движения должна быть не только удобной, но и "с защитой от дурака". При трёхрядном кольце обе беды дополняют друг друга

Если вы думаете, что эти правила я придумал, то глубоко заблуждаетесь.
Правила проезда перекрестков с круговым движением

Источник: http://pravo-auto.com/krugovoe-dvizhenie-pravila-proezda/
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 766
Оставил 16964 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1128980
26 апреля 2017 в 08:28

Если вы думаете, что эти правила я придумал, то глубоко заблуждаетесь.
Суха, мой друг, теория везде, А древо жизни пышно зеленеет! Гёте И.В. Фауст: Трагедия
Я и не говорю, что фильм неверный, как и картинки, по которым он сделан. Просто в нашей стране и нашем городе они слишком отличаются от реалий. Примерно так же, как ролик про торможение 6-полосной дороги в Европе при вступлении старушки с тротуара, и переход по "зебре" Лесного проспекта у моста через Лососинку.
То есть по картинкам передвигаться безопасно можно, но только в Интернете
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый nordor333 nordor333 3
Оставил 735 сообщений с 21 авг 2009
ФР: 1071
WWW
26 апреля 2017 в 10:21

может быть в перспективе стоило бы разрезать кольца. Как сделано на многих кольцах в спб. Раз такие большие круги пустуют.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ newfo newfo 26
Оставил 2114 сообщений с 05 мар 2007
ФР: 66718
ICQ
26 апреля 2017 в 11:40

anni,
Просто в нашей стране и нашем городе они слишком отличаются от реалий.

В нашей стране много чего отличаются от реалий, но это не значит, что с этим надо мириться.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 148
Оставил 10999 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 348037
26 апреля 2017 в 13:48

кольца всё же не однополосные

Тогда уж в реалиях ПТз - нужны ОДНОПОЛОСНЫЕ кольца или кольца со светофорным регулированием (как в Минске на пл. Бангалор, схему я тут как-то приводил) по "четвертям". Так-то непонимание расположения ТС на проезжей части - главный ИМХО бич ПТз, усугубляемый тотальным отсутствием разметки и ямами. Движение по рядам в ПТз отнюдь не ламинарное, а "броуновское" получается - ТС хаотично мечутся между ямами и другими ТС, что чревато, особенно с учетом откровенного оленизма многих... А рядность на кольцах для нас вообще зло. В одной полосе проще - по очереди въехали, по очереди съехали, пусть немного медленнее, но намного безопаснее.
в перспективе стоило бы разрезать кольца

Не исключаю, что это и предполагалось, поэтому они такие здоровые. И сделать это можно. И это недорого. :)
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 766
Оставил 16964 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1128980
26 апреля 2017 в 14:26

А рядность на кольцах для нас вообще зло. В одной полосе проще - по очереди въехали, по очереди съехали, пусть немного медленнее, но намного безопаснее.
Повторяю: если правый ряд разбит островками, то по нему кольцевое движение невозможно, но при этом пропускная способность раза в полтора растёт, поскольку при съезде основной ряд(внутренний) не тормозит.
А вот перестроения в/из третий внутренний ряд не связаны напрямую с въездом-выездом и поэтому непредсказуемы
0
Старик

СообщениеСтарик iswed iswed -42
Оставил 1395 сообщений с 17 фев 2004
ФР: -103282
27 апреля 2017 в 18:32

Особенно забавно троллить ДПС на кольцах. Видимо ПДД они немного читали, но ездят всё равно по общему стадному принципу.

Так вот, при одновременном проезде кольца, если слева ДПС, а я еду по внешнему кругу, как бэ делаю вид, что съезжать с кольца не собираюсь, а продолжаю движение прямо, такой у них шугняк начинается, обоссаться можно :-D Пару раз недавно от души просто поржал.:lol:
Надо отдать должное, никто за мной с мигалкой не погнался, а мне лень парить им про опасное вождение.

ДТП с ними, лучше всё-таки избегать.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 148
Оставил 10999 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 348037
27 апреля 2017 в 18:55

А вот перестроения в/из третий внутренний ряд не связаны напрямую с въездом-выездом и поэтому непредсказуемы

Тогда резонно иметь ДВЕ полосы на кольце, третья лишняя. :)
0
Старик

СообщениеСтарик iswed iswed -42
Оставил 1395 сообщений с 17 фев 2004
ФР: -103282
27 апреля 2017 в 19:12

Да хоть двадцать, лишь бы полосы были чётко определены. На площади Ленина, при желании, можно полос шесть нарисовать, а то и больше. Зимой всё равно не видно разметку.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ newfo newfo 26
Оставил 2114 сообщений с 05 мар 2007
ФР: 66718
ICQ
27 апреля 2017 в 19:21

iswed,
Зимой всё равно не видно разметку.

Её и летом не видно. Водоэмульсионка быстро смывается.8-)
0
Старик

СообщениеСтарик iswed iswed -42
Оставил 1395 сообщений с 17 фев 2004
ФР: -103282
27 апреля 2017 в 22:33

newfo, Ваши предложения?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Влад_1975 Влад_1975 133
Оставил 12801 сообщений с 14 янв 2007
ФР: 411995
27 апреля 2017 в 22:35

Зимой всё равно не видно разметку.

Это утверждение не ко всем дням справедливо. Когда сухой асфальт, разметку видно так же как и летом.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 148
Оставил 10999 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 348037
28 апреля 2017 в 18:53

Ваши предложения?

Пластиковая (и иные варианты) долгоиграющая разметка. Как в нормальных городах.
Только сначала ямы залатать - все равно на них разметку не нанести, да и рядность нарушается в основном из-за объездов ям...
0
Старик

СообщениеСтарик iswed iswed -42
Оставил 1395 сообщений с 17 фев 2004
ФР: -103282
29 апреля 2017 в 15:36

По мне, так вполне достаточно действующих ПДД для проезда колец, лучше вообще без всякой разметки и знаков.
Неплохо бы, конечно, привести все кольца к единообразию, а то на одном две полосы, на другом три, вот народ и путается, ну и убрать нелепые рекомендации в таком стиле:

Примерно так.


или же закрепить такое законодательно, что бы не было разночтений.
1
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 766
Оставил 16964 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1128980
29 апреля 2017 в 16:36

iswed, Вы в реальной жизни часто видели, чтобы автомобили с трёх полос смогли одновременно и параллельно (не пересекая траектории друг друга :roll:) проехать кольцо :D Тем более, что ПДД от них это не требует. Я про это и писАл, что "идеальный газ", как и "ламинарное течение" в чистом виде существуют только в учебниках для начинающих. В жизни всё сложнее :-D Не нужно делать дорогущие инженерные сооружения, в которых обе наши беды проверяются на бесконфликтность :!: Опыт показал, что, за исключением выгод от распила строящим, остальным от такого модернизеца ничего хорошего
1
Ветеран

СообщениеВетеран TREZz TREZz 5
Оставил 4189 сообщений с 18 сен 2007
ФР: 9207
ICQ
29 апреля 2017 в 17:02

http://roads.ru/forum/index.php?showtopic=33283&page=1

Здесь рассуждения по разметке в МСК, вроде даже добиваются улучшения новой разметкой
0
Старик

СообщениеСтарик iswed iswed -42
Оставил 1395 сообщений с 17 фев 2004
ФР: -103282
29 апреля 2017 в 18:29

anni, Вы писали, молодец! Вам за это плюсик в карму. Я читал.
Вы в реальной жизни часто видели, чтобы автомобили с трёх полос смогли одновременно и параллельно (не пересекая траектории друг друга :roll:) проехать кольцо :D Тем более, что ПДД от них это не требует.

Так ежедневно и регулярно наблюдаю, как они пытаются. Только благодаря таким постам newfo, и рекомендациям местного ГИБДД, о чём уже писалось 100500 раз, в этой ветке, в том числе.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 766
Оставил 16964 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1128980
29 апреля 2017 в 18:37

Так ежедневно и регулярно наблюдаю, как они пытаются.
Старт с трёх полос на кольцо одновременно? Найдите пруфы (хотя бы 2-3 видео за один и тот же день). Не говорю, что это невозможно, но больше двух одновременно - это редкость "настоящих буйных мало - вот и нету вожаков" :smt006
0
Старик

СообщениеСтарик iswed iswed -42
Оставил 1395 сообщений с 17 фев 2004
ФР: -103282
29 апреля 2017 в 19:23

anni,
Старт с трёх полос на кольцо одновременно?
снова, по обыкновению, ловите на "ля-ля". Или я, чего то не догоняю.

Какая разница, как стартуют въезжающие? Тем более, в ПДД это чётко определено.
Имеем проблему съезда с кольца и расположения транспортного средства на проезжей части при движении по кольцу.
Движущиеся по внутренней полосе кольца, почему-то считают, что имеют преимущество при съезде. Думают, что могут ехать, как на картинке, не уступая внешнему ряду.
Я считаю, что это заслуга местной ГИБДД, пропагандирующей движение, как на картинке, хотя, это противоречит действующим ПДД.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Вилы Вилы 277
Оставил 20787 сообщений с 07 фев 2006
ФР: 87347
29 апреля 2017 в 20:34

Titanic писал(а):
А вот перестроения в/из третий внутренний ряд не связаны напрямую с въездом-выездом и поэтому непредсказуемы

Тогда резонно иметь ДВЕ полосы на кольце, третья лишняя. :)

да вы что, скоро будут парковаться на внутренней стороне кольца, мода из европы придёт...
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 766
Оставил 16964 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1128980
29 апреля 2017 в 21:14

iswed, Какая разница чья заслуга?! Есть ПДД, есть "традиции", противоречащие ПДД и есть желание "некоторых" увеличивать количество мест, где этот конфликт интересов возникает.
Мне, конечно, любопытно, будут ли упомянуты деятели ГИБДД и дорожные строители в протоколе ДТП. Но я бы предпочёл не испытывать на людях воспитательные процессы, а сразу делать безопасные развязки.
В той же Финляндии, например, очень мало участков обгона через встречку. Просто делается по 3-5 км двухполосное в одном направлении, а потом двухполосное в противоположном. И не приходится убеждать водителей не выезжать на встречку перед подъёмами и поворотами, не нужны засады и судебные споры.
Вот и кольца должны быть не для воспитания, а для проезда
0
Старик

СообщениеСтарик iswed iswed -42
Оставил 1395 сообщений с 17 фев 2004
ФР: -103282
29 апреля 2017 в 21:16

скоро будут парковаться на внутренней стороне кольца
там и сейчас стоянка/остановка не запрещена. Только вот смысл, когда других мест для стоянки достаточно?

Меня всегда удивляли рекламщики, или на газоне завязнут по уши внутри кольца, или пытаются перебежать сквозь поток со своими конструкциями, вместо того, что бы просто остановиться на внутренней стороне кольца:-)

А вот магнитовские фуры, которые по всем правилам стояли на внешней полосе колец, не так давно, активно гоняли, при помощи зелёных человечков из МВД.
0
Старик

СообщениеСтарик iswed iswed -42
Оставил 1395 сообщений с 17 фев 2004
ФР: -103282
29 апреля 2017 в 21:33

anni, так это риторика, чисто флуд.
кольца должны быть не для воспитания

Полагаете, отдел пропаганды ГИБДД даром ест свой хлеб? Какая то выгода от дрочения населения, наверняка имеется.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 766
Оставил 16964 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1128980
29 апреля 2017 в 21:51

Полагаете, отдел пропаганды ГИБДД даром ест свой хлеб?
Нет, конечно, он ест хлеб за бюджетные деньги. Более того, их мнение при проектировании и заказе колец никто не спрашивает :roll: Так что они занимаются сизифовым трудом: воспитывают население часто вопреки практике властей
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 148
Оставил 10999 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 348037
29 апреля 2017 в 22:23

скоро будут парковаться на внутренней стороне кольца, мода из европы придёт...

На Урале уже... и в Поволжье такое видел... :)
0
Старик

СообщениеСтарик iswed iswed -42
Оставил 1395 сообщений с 17 фев 2004
ФР: -103282
30 апреля 2017 в 11:07

Какая разница чья заслуга?!
как это какая разница?! Одно дело, комментарии какого-то блоггера, ничего общего с ПДД не имеющего, совсем другое, когда государственная структура, призванная обеспечивать безопасность дорожного движения, даёт в СМИ нелепые комментарии.
Это называется обычное лицемерие и "борьба с ветряными мельницами". О какой профилактике правонарушений может идти речь, когда половина города, съезжая с внутренней полосы кольца не предоставляет преимущества? При этом, с пеной у рта будут доказывать, что правы. Даже после ДТП, до некоторых не доходит.
1
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 766
Оставил 16964 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1128980
30 апреля 2017 в 11:13

iswed, И чё :D Это теперь повод закладывать в проект опасные развязки? :roll:
– В прошлом году посадили 50 га свеклы – долгоносик съел. В этом году посадили 100 га – опять съел. В следующем году посадим 300 га – пусть подавится!
0
Старик

СообщениеСтарик S.K.L. S.K.L. 37
Оставил 1021 сообщений с 24 ноя 2007
ФР: 55581
ICQ
30 апреля 2017 в 12:35

iswed писал(а):
скоро будут парковаться на внутренней стороне кольца
там и сейчас стоянка/остановка не запрещена. Только вот смысл, когда других мест для стоянки достаточно?

Меня всегда удивляли рекламщики, или на газоне завязнут по уши внутри кольца, или пытаются перебежать сквозь поток со своими конструкциями, вместо того, что бы просто остановиться на внутренней стороне кольца:-)


Что-то мне подсказывает, что не разрешена. Могу с пунктами правил, если требуется, но пока так: остановка, стоянка на левой стороне проезжей части разрешена в двух случаях: 1) дорога с двухсторонним движением, по одной полосе в каждую сторону - не наш случай. 2) дорога с односторонним движением - вроде наш, но(!) "дорога с односторонним движением - дорога обозначенная знаком "начало одностороннего движения" - то есть снова не наш случай. Больше нет вариантов парковаться слева, можно только справа. Попробуй меня переубедить.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Влад_1975 Влад_1975 133
Оставил 12801 сообщений с 14 янв 2007
ФР: 411995
30 апреля 2017 в 12:41

S.K.L., а как участок дороги по Энгельса от Ленина до Ленина отнести к стоянкам и остановкам?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 766
Оставил 16964 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1128980
30 апреля 2017 в 13:24

Влад_1975 писал(а):S.K.L., а как участок дороги по Энгельса от Ленина до Ленина отнести к стоянкам и остановкам?
Там неполноценная разметка: "кирпич" с одной стороны есть, а знака "одностороннее движение" с другой нет. Поэтому первое время ГАИ боролось, но там Уважаемые люди ставят - убедили.
Учитывая, что на пл. Ленина тоже ставят в основном завсегдатаи ФСБ и ведомств с Андропова,2, тоже убедят ГИБДД, что можно :D
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Влад_1975 Влад_1975 133
Оставил 12801 сообщений с 14 янв 2007
ФР: 411995
30 апреля 2017 в 13:28

Вот.. Истина кроется в том, что везде есть уважаемые люди, и закон им не писан.

--- Добавлено спустя 1 минуту ---

Потому и шутка ставить на левой стороне кольца совсем не шутка )
0
Старик

СообщениеСтарик S.K.L. S.K.L. 37
Оставил 1021 сообщений с 24 ноя 2007
ФР: 55581
ICQ
30 апреля 2017 в 15:32

Влад_1975 писал(а):S.K.L., а как участок дороги по Энгельса от Ленина до Ленина отнести к стоянкам и остановкам?


Я спрашивал у гаишников, которые там в какой-то момент оказались. Они говорят: "Да, нарушение. Можно вызывать наряд и эвакуатор". Для меня это немножко загадка, хотя и объяснимая ленью и раздолбайством гаи - почему они сами там не пасутся регулярно и не эвакуируют оттуда в бюджет кучу денег.
0
Старик

СообщениеСтарик iswed iswed -42
Оставил 1395 сообщений с 17 фев 2004
ФР: -103282
30 апреля 2017 в 15:40

S.K.L. писал(а):
iswed писал(а):
скоро будут парковаться на внутренней стороне кольца
там и сейчас стоянка/остановка не запрещена. Только вот смысл, когда других мест для стоянки достаточно?

Меня всегда удивляли рекламщики, или на газоне завязнут по уши внутри кольца, или пытаются перебежать сквозь поток со своими конструкциями, вместо того, что бы просто остановиться на внутренней стороне кольца:-)


Что-то мне подсказывает, что не разрешена. Могу с пунктами правил, если требуется, но пока так: остановка, стоянка на левой стороне проезжей части разрешена в двух случаях: 1) дорога с двухсторонним движением, по одной полосе в каждую сторону - не наш случай. 2) дорога с односторонним движением - вроде наш, но(!) "дорога с односторонним движением - дорога обозначенная знаком "начало одностороннего движения" - то есть снова не наш случай. Больше нет вариантов парковаться слева, можно только справа. Попробуй меня переубедить.


Вполне себе допустимо. Честно скажу, не очень изучал этот вопрос. Разложите по пунктам, может кому пригодится. С нашим законодательством, может статься так, что нарушение вроде есть, а ответственности нет, вроде движения по тротуарам и газонам. Тем более, люди говорят что в других городах так можно, хотя, тоже не показатель, в других городах легко штрафуют за стоянку во дворе на тротуаре, в нашей губернии упираются до последнего.
0
Старик

СообщениеСтарик iswed iswed -42
Оставил 1395 сообщений с 17 фев 2004
ФР: -103282
30 апреля 2017 в 15:46

anni писал(а):iswed, И чё :D Это теперь повод закладывать в проект опасные развязки? :roll:
– В прошлом году посадили 50 га свеклы – долгоносик съел. В этом году посадили 100 га – опять съел. В следующем году посадим 300 га – пусть подавится!

Угу, можно подумать, у нас всегда спрашивали, что в бюджет нужно закладывать. Лесной дырявый и Чапаева, тому яркие примеры.
0
Старик

СообщениеСтарик S.K.L. S.K.L. 37
Оставил 1021 сообщений с 24 ноя 2007
ФР: 55581
ICQ
30 апреля 2017 в 16:00

iswed писал(а):
S.K.L. писал(а):Что-то мне подсказывает, что не разрешена. Могу с пунктами правил, если требуется, но пока так: остановка, стоянка на левой стороне проезжей части разрешена в двух случаях: 1) дорога с двухсторонним движением, по одной полосе в каждую сторону - не наш случай. 2) дорога с односторонним движением - вроде наш, но(!) "дорога с односторонним движением - дорога обозначенная знаком "начало одностороннего движения" - то есть снова не наш случай. Больше нет вариантов парковаться слева, можно только справа. Попробуй меня переубедить.


Вполне себе допустимо. Честно скажу, не очень изучал этот вопрос.


Может быть дело как раз в этом? (Подчеркнуто мной)

iswed писал(а):Разложите по пунктам, может кому пригодится. С нашим законодательством, может статься так, что нарушение вроде есть, а ответственности нет, вроде движения по тротуарам и газонам. Тем более, люди говорят что в других городах так можно, хотя, тоже не показатель, в других городах легко штрафуют за стоянку во дворе на тротуаре, в нашей губернии упираются до последнего.


Другие города - совершенно не показатель. В том же Питере легко паркуются прямо посередине перекрестка - кто-нибудь скажет, что это соответствует правилам? В Москве запросто паркуются в 3+ ряда - аналогично.

Что-ж, по пунктам, так по пунктам. Ссылка сразу одна на все: http://pddmaster.ru/documents/pdd

12.1. Остановка и стоянка транспортных средств разрешаются на правой стороне дороги на обочине, а при ее отсутствии - на проезжей части у ее края и в случаях, установленных пунктом 12.2 Правил, - на тротуаре.

На левой стороне дороги остановка и стоянка разрешаются в населенных пунктах на дорогах с одной полосой движения для каждого направления без трамвайных путей посередине и на дорогах с односторонним движением (грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 3,5 т на левой стороне дорог с односторонним движением разрешается лишь остановка для загрузки или разгрузки).


Знак "одностороннее движение":
5.5 "Дорога с односторонним движением". Дорога или проезжая часть, по которой движение механических транспортных средств по всей ширине осуществляется в одном направлении.


Кроме того, есть прямой запрет остановки на перекрестке:
12.4. Остановка запрещается:
на пересечении проезжих частей и ближе 5 м от края пересекаемой проезжей части, за исключением стороны напротив бокового проезда трехсторонних пересечений (перекрестков), имеющих сплошную линию разметки или разделительную полосу;


О том, что кольцо - перекресток, есть ссылки во многих местах, например, в пункте 13.9 (выделено мной):
13.9. [...]

В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 в сочетании со знаком 2.4 или 2.5, водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами.


Собственно, исчерпывающе, насколько я могу судить.
2
Старик

СообщениеСтарик iswed iswed -42
Оставил 1395 сообщений с 17 фев 2004
ФР: -103282
1 мая 2017 в 15:35

S.K.L., ну почти, про самое главное забыл, про ответственность.
0
Старик

СообщениеСтарик S.K.L. S.K.L. 37
Оставил 1021 сообщений с 24 ноя 2007
ФР: 55581
ICQ
1 мая 2017 в 21:20

iswed, так очевидно: нарушение правил остановки и стоянки, не подпадающее под остальные пункты. Точно не помню, смотреть лень, что-нибудь типа 500-1000 руб.
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13