Вход
Топ раздела
За неделю
Общий

Кольца

Обсуждается все, что волнует автолюбителя - от цены на подшипник до блондинки на заднем сидении ;)

Модератор: PetrOzz

Бессмертный

СообщениеБессмертный Влад_1975 Влад_1975 135
Оставил 12826 сообщений с 14 янв 2007
ФР: 413457
15 ноября 2017 в 14:09

PetrOzz,

в кромешной темноте обычно едешь по габаритам впереди идущей машины. А тут она бац(!) и сворачивает у тебя перед носом. И ты такой сразу давай в темноте на знаки смотреть, обстановку оценивать, мало ли что пропустил/ не понял ))
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый Timoha07 Timoha07 40
Оставил 434 сообщений с 26 ноя 2012
ФР: 35319
15 ноября 2017 в 15:54

cancerwa писал(а):Timoha07, а где там при въезде на кольцо знак по полосам?


<script src="https://panoramas.api-maps.yandex.ru/embed/1.x/?lang=ru&ll=34.32239971%2C61.76685349&ost=dir%3A305.15299216261326%2C3.549296441439447~span%3A54.42190812615998%2C30.498606145602714&size=690%2C495&l=stv"></script> ну этот вроде
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Пётр Арсентьевич Пётр Арсентьевич 316
Оставил 3483 сообщений с 03 фев 2010
ФР: 98371
15 ноября 2017 в 16:59

Нет там "по полосам".
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый Timoha07 Timoha07 40
Оставил 434 сообщений с 26 ноя 2012
ФР: 35319
15 ноября 2017 в 17:30

Есть сейчас уже, панорамы старые и знак виден
0
Гуру

СообщениеГуру cancerwa cancerwa 10
Оставил 863 сообщений с 12 авг 2009
ФР: 22412
15 ноября 2017 в 18:10

Timoha07, сильно до кольца стоит знак "2 полосы прямо", потом стоит знак "сужение, правая полоса к левой".
На кольце стоит знак, где правая полоса только направо. Но этот знак не относится ко въезду на кольцо, он регламентирует съезд с кольца в сторону Сигмы.
Это раз.
А второе. Где стоят при въезде правые и левые машины?
Вот что-то мне говорит, что они стоят у въезда в среднюю полосу. То есть одновременно въезжают в среднюю полосу. Кто кому должен уступить?
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый Timoha07 Timoha07 40
Оставил 434 сообщений с 26 ноя 2012
ФР: 35319
15 ноября 2017 в 21:23

Чукча не читатель однака, чукча писатель - анекдот такой. Если не хотите читать то что написано выше - съездите и посмотрите как там сейчас.
0
Гуру

СообщениеГуру cancerwa cancerwa 10
Оставил 863 сообщений с 12 авг 2009
ФР: 22412
15 ноября 2017 в 21:43

Timoha07, шо?
Там не так знаки, как я написАл?
Народ! Подтвердите кто-нить.
Сильно до кольца знак "2 полосы (стрелки прямо)", потом знак "сужение, правая стрелка к левой".
На въезде на кольцо "уступи", "ПП", "круговое".
На самом кольце перед съездом к Сигме знак "правая стрелка направо, левая прямо, средняя прямо или направо".
0
Гуру

СообщениеГуру cancerwa cancerwa 10
Оставил 863 сообщений с 12 авг 2009
ФР: 22412
15 ноября 2017 в 22:18

Ну и хто тут уступает??

0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый Timoha07 Timoha07 40
Оставил 434 сообщений с 26 ноя 2012
ФР: 35319
15 ноября 2017 в 23:39

Если въезжаешь на кольцо от республиканской больницы по лососинскому шоссе - есть разметка по полосам, далее есть знак: две полосы по кольцу, крайняя правая - поворот направо.
- ну давайте крайний раз - сейчас не так как на яндексах и снимках типа с космосу - а как я писал 13.11 Или Вы думаете что гугл или яндекс транслирует Вам картинку со спутника онлайн?
0
Гуру

СообщениеГуру cancerwa cancerwa 10
Оставил 863 сообщений с 12 авг 2009
ФР: 22412
16 ноября 2017 в 00:04

Timoha07, а так?

0
Летописец

СообщениеЛетописец l4mer l4mer 74
Оставил 7064 сообщений с 02 ноя 2006
ФР: 303827
16 ноября 2017 в 08:57

Влад_1975, что блин???? Пункт правил какой? Или теперь на дороге надо показывать поворот, если она слишком круто петляет? Что за бред сивой кобылы...
1
Летописец

СообщениеЛетописец l4mer l4mer 74
Оставил 7064 сообщений с 02 ноя 2006
ФР: 303827
16 ноября 2017 в 09:01

Влад_1975 писал(а):PetrOzz,

в кромешной темноте обычно едешь по габаритам впереди идущей машины. А тут она бац(!) и сворачивает у тебя перед носом. И ты такой сразу давай в темноте на знаки смотреть, обстановку оценивать, мало ли что пропустил/ не понял ))

А как же скоростной режим в соответствии с условиями погодными, световыми и т.д.? Какое "бац"? Водитель должен быть внимательным, а не на автопилоте ехать.
Кароч, жду ссылку на пункт ПДД о необходимости сигнализировать поворотником о въезде на перекресток с круговым движением.
-1
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Пётр Арсентьевич Пётр Арсентьевич 316
Оставил 3483 сообщений с 03 фев 2010
ФР: 98371
16 ноября 2017 в 09:04

l4mer,
Ну да, если ехать по габаритам, то можно и в гараж к кому-то заехать.
Как в анекдоте.
0
Летописец

СообщениеЛетописец l4mer l4mer 74
Оставил 7064 сообщений с 02 ноя 2006
ФР: 303827
16 ноября 2017 в 09:05

Изображение
С таким знаком тоже правый поворот показывать?
-1
Бессмертный

СообщениеБессмертный Влад_1975 Влад_1975 135
Оставил 12826 сообщений с 14 янв 2007
ФР: 413457
16 ноября 2017 в 09:31

Да ездите как хотите, можно вообще ничего не показывать. Проблема что ли?
1
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Пётр Арсентьевич Пётр Арсентьевич 316
Оставил 3483 сообщений с 03 фев 2010
ФР: 98371
16 ноября 2017 в 09:42

Нашёл в сети...
Разберем что такое поворот. К сожалению, ПДД не содержит формулировки понятия «поворот», но учитывая тот факт, что в Российской Федерации официальный язык русский, обратимся к Ожегову С.И., который трактует поворот, как «место где поворачивают» (изменяют движение). Применительно к Правилам, учитывая, что дороги на перекрестках пересекаются, начинаются, заканчиваются, можно сделать вывод о том, что Поворот – это съезд на другую дорогу (или прилегающую территорию).
Учитывая это, сразу становится понятным, почему никто не пользуется указателями на закруглениях дороги помеченных знаками 1.11 (опасный поворот) или 1.12 (опасные повороты).
Таким образом, на круговом движении у нас всего две возможные траектории движения:
-​ «По кругу», в направлении стрелок на знаке 4.3 (круговое движение);
- Либо покинуть кольцо, совершив ПРАВЫЙ поворот.
Следовательно, если двигаемся по перекрестку с круговым движением без изменения полосы движения, указатели поворотов НЕ ВКЛЮЧАЕМ. Если все же решили полосу движения сменить, то необходимо включить указатель соответствующего направления. И маневр перестроения должен соответствовать требованиям пункта 8.4 ПДД (перестраиваясь уступи тому, кто двигается попутно без изменения направления движения. Одновременное перестроение – уступи тому, кто справа).

Съезд с кольца

Съезд с кольца осуществляется по общим требованиям правил маневрирования (пп. 8.5, 8.6) – из крайнего ПРАВОГО в крайнее ПРАВОЕ, если знаками 5.15.1 и 5.15.2 (направление движения по полосам) не предусмотрен иной порядок.
Следовательно, включаем ПРАВЫЙ указатель поворота.
В Петрозаводске часто можно наблюдать ДТП с участием водителей съезжающих либо от центра кольца, либо со средней полосы (например, кольцо на Чапаева). Необходимо понять, что в случае отсутствия знаков или разметки, указывающих на разрешенные направления движения по полосам для движения ПРЯМО (по кольцу), можно использовать ЛЮБУЮ (правую или левую) полосу, в то время как съезд - только с ПРАВОЙ полосы.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... sotik sotik 8
Оставил 3812 сообщений с 30 апр 2006
ФР: 66542
16 ноября 2017 в 10:17

l4mer, Или с таким :)

Как в автошколах учат, так и ездят. Кстати, некоторые инструктора вообще не практикуют езду по кольцам и другим "труднопроходимым" местам города. Поэтому доучиваются сами.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ mvnat mvnat -99
Оставил 2132 сообщений с 01 июн 2011
ФР: 116334
WWW
16 ноября 2017 в 11:13

sotik писал(а):l4mer, Или с таким :) .

а чего смешного? Этот знак ставится на перекрестке, где ваш единственный маневр это поворот направо. Перед поворотом положено показывать поворот
0
Летописец

СообщениеЛетописец l4mer l4mer 74
Оставил 7064 сообщений с 02 ноя 2006
ФР: 303827
16 ноября 2017 в 13:52

sotik, с этим знаком как раз таки все нормально и понятно.
Влад_1975, мы хотим ездить по правилам и не вводить в заблуждение/создавать непонимание других участников дорожного движения.
1
Бессмертный

СообщениеБессмертный Влад_1975 Влад_1975 135
Оставил 12826 сообщений с 14 янв 2007
ФР: 413457
16 ноября 2017 в 15:34

l4mer, уже столько промусолено/проговоренно про эти поворотники, что уже ей богу, надоело даже это вспоминать. Делайте как считаете нужным. Вот вам правила дорожного движения.



http://dtpptz.ru/dtp/popul/2493-perekrestki-s-krugovym-dvizheniem

В силу пункта 8.1 ПДД водитель обязан перед поворотом подавать сигналы соответствующего направления.

Следовательно, не смотря на тот факт, что въезжая, совершаем исключительно ПРАВЫЙ поворот (другие маневры невозможны), мы обязаны включить ПРАВЫЙ указатель поворота.


1
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец PetrOzz PetrOzz 23
Оставил 5345 сообщений с 25 дек 2004
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 161514
WWWICQ
16 ноября 2017 в 17:48

Влад_1975 писал(а):PetrOzz,

в кромешной темноте обычно едешь по габаритам впереди идущей машины. А тут она бац(!) и сворачивает у тебя перед носом. И ты такой сразу давай в темноте на знаки смотреть, обстановку оценивать, мало ли что пропустил/ не понял ))

ну не смешно же :roll:
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 776
Оставил 17101 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1142319
16 ноября 2017 в 18:19

Влад_1975, Проблема в том, что эта картинка при наличии знаков, разрешающих выезд из средней полосы, противоречит
ПДД: П 8.2 Подача сигнала указателями поворота ... не должно вводить в заблуждение других участников движения.
Тем более, что цитируете Вы, я так понял, чьё-то частное мнение, которое для инспектора ГАИ (комиссии, суда) никакой ценности не представляет.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый Timoha07 Timoha07 40
Оставил 434 сообщений с 26 ноя 2012
ФР: 35319
16 ноября 2017 в 18:39

Следовательно, если двигаемся по перекрестку с круговым движением без изменения полосы движения, указатели поворотов НЕ ВКЛЮЧАЕМ. Если все же решили полосу движения сменить, то необходимо включить указатель соответствующего направления. И маневр перестроения должен соответствовать требованиям пункта 8.4 ПДД (перестраиваясь уступи тому, кто двигается попутно без изменения направления движения. Одновременное перестроение – уступи тому, кто справа).
- ну вот собственно и ответ на мой вопрос
cancerwa
- там ведь вопрос не столько про знак, а про то, что полоски на асфальте появились - разметкой называются - это видно на снимке камеры наблюдения.
0
Старик

СообщениеСтарик iswed iswed -41
Оставил 1398 сообщений с 17 фев 2004
ФР: -103058
16 ноября 2017 в 20:10

Timoha07, нафига задавать риторический вопрос, если сам знаешь ответ?
Да, можно таранить "объезжальщиков" с правой полосы, если догонишь.
0
Гуру

СообщениеГуру cancerwa cancerwa 10
Оставил 863 сообщений с 12 авг 2009
ФР: 22412
16 ноября 2017 в 20:30

Timoha07, то есть они все-таки въезжают до знака?
Можно теперь знак не приплетать?
И какие полоски были 13 ноября на въезде у правой и левой машины?
Они же одновременно въезжают в средний круг.

А с Кукковки как на это кольцо по-вашему надо "правильно" заезжать?
Тоже правый ряд выдавливаете во внешний круг?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Влад_1975 Влад_1975 135
Оставил 12826 сообщений с 14 янв 2007
ФР: 413457
16 ноября 2017 в 20:54

anni писал(а):Влад_1975, Проблема в том, что эта картинка при наличии знаков, разрешающих выезд из средней полосы, противоречит
ПДД: П 8.2 Подача сигнала указателями поворота ... не должно вводить в заблуждение других участников движения.
Тем более, что цитируете Вы, я так понял, чьё-то частное мнение, которое для инспектора ГАИ (комиссии, суда) никакой ценности не представляет.


что там опять у вас противоречит? Вы уже строчили ранее сумбура с включениями указателей поворота, не надо больше вносить очередную смуту. Отвечайте лучше тихо на билеты, интернет переполнен подобным.
Вот вам первая ссылка с доверительным урл https://автошколадома.рф/tema-81-ukazateli-povorota/
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 776
Оставил 17101 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1142319
16 ноября 2017 в 22:32

Влад_1975, Специально для Вас : для регулирования и разъяснения регулирования движения существуют
- ПДД;
- судебные решения;
- разъяснения, приказы и прочие обзоры ГИБДД;
- нормативные акты других органов власти (например, республиканских; даи административный кодекс для углубления сознательности)...
Всё остальное - флуд. (в том числе "билеты" и "мнения экспертов";) Он может оказаться даже вернее "сложившейся практики" и судебных НОНД. Но это (как и Ваше мнение) имеет сугубо теоретическое влияние и на события, и на их последствия
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Влад_1975 Влад_1975 135
Оставил 12826 сообщений с 14 янв 2007
ФР: 413457
16 ноября 2017 в 23:39

Отслеживайте в моих словах простую цепочку. Дорога упирающаяся в кольцо называется - перекрёстком с организованным круговым движением. На кольце всегда движение только направо. Соответственно перед выездом на этот перекрёсток шофёр должен указывать манёвр соответствующего направления. К бабке не ходи - это только правый указатель поворота!
Разве вам не понятна эта связь? Требуется педантичное разъяснение на русском языке? Простите меня, но это же бред!
Я уверен, скоро будет дано официальное разъяснение, и оно окажется совсем не в пользу тех, кто включает левый поворотник до въезда и при движении по кольцу без осуществления манёвра.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... sotik sotik 8
Оставил 3812 сообщений с 30 апр 2006
ФР: 66542
17 ноября 2017 в 11:29

Да пусть моргают чем хотят, лишь бы не создавали проблем.
Ну типа как этот дурик ( смотрим на одноглазого, въезжающего со стороны "Сигмы";).
https://www.youtube.com/watch?v=zTGnCbvjKTc&feature=youtu.be

п.с. в средней полосе я, если чЁ (серебристый Ноут, которого он чуть не поджал).
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно aibolit aibolit 5
Оставил 356 сообщений с 07 дек 2013
ФР: -60138
17 ноября 2017 в 18:26

Нет в ПДД ничего такого. Согласно п. 8.1 сигналы подаются только перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой. Кроме того, в п. 8.2 сказано, что сигнал не должен вводить в заблуждение других участников движения.
1
Продвинутый

СообщениеПродвинутый nordor333 nordor333 4
Оставил 738 сообщений с 21 авг 2009
ФР: 1213
WWW
17 ноября 2017 в 21:29

тут на днях столкнулся с местной манерой вождения. Приехал погостить к родителям с спб. Заезжаем с дедом с чапаева по средней полосе чтобы съехать к сигме. Походу, включая поворотник, перестраиваюсь в правый ряд перед сигмой и в меня тупо, правда вкл. поворотник перестраивается рендж ровер с девушкой за рулем, не убедившись уступаю я ей или нет. Сигнал не подействовал. Пришлось резко оттормаживаться. Хотя ей проще было вторым рядом повернуть и проблем бы не возникло. Возможно я неправ и так и надо ездить?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 776
Оставил 17101 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1142319
17 ноября 2017 в 22:11

Влад_1975, Вы не увлеклись подменой личными понятиями государственных норм? :D
Дорога упирающаяся в кольцо называется - перекрёстком с организованным круговым движением.
Это приём рассказа инструкторов в автошколе, официально это место перекрёстком не называется.
На кольце всегда движение только направо. Соответственно перед выездом на этот перекрёсток шофёр должен
соответственно чему? Слово "должен" подразумевает пункт ПДД. Как правильно отметил aibolit, что должен написано в п.8.1
Я уверен, скоро будет дано официальное разъяснение, и оно окажется
Я тоже надеюсь, что оно появится - очень уж ходовая проблема, тем более лично Медведев внёс изменения)))
Более того, я согласен, что левый поворотник здесь нужен только при перестроении в ряд ближе к центру кольца. Но вот пока этот вывод не повторит вслух хотя бы руководитель ГИБДД РФ,это всё только "рекомендации лучших собаководов".И тот же Черников вполне может сказать прямо противоположное :D
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Влад_1975 Влад_1975 135
Оставил 12826 сообщений с 14 янв 2007
ФР: 413457
18 ноября 2017 в 10:48

anni,

прочитайте ещё раз повторно чёрные буквы, осмыслите текст и включите воображение, представив перекрёсток с круговым движением.

"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.


А в этом пункте есть полная трактовка, что дорога упираясь в кольцо называется перекрёстком. Не надо больше играть в слова.

Пункт 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый Timoha07 Timoha07 40
Оставил 434 сообщений с 26 ноя 2012
ФР: 35319
18 ноября 2017 в 14:04

Влад 1975
- смотрите - при повороте на перекрестке (налево-направо) Вы меняете полосу движения - правильно? Заезжая на Лососинское кольцо я всегда двигаюсь в своей полосе (теперь есть разметка) - ну до момента съезда - тогда включаю правый и смещаюсь в крайнюю правую полосу. Если я включу поворотник (правый) при въезде на кольцо - то введу в заблуждение других участников движения (коих всегда много поблизости) - они решат, что я съезжаю сразу направо - на Лесной пр.
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно aibolit aibolit 5
Оставил 356 сообщений с 07 дек 2013
ФР: -60138
18 ноября 2017 в 21:13

nordor333 писал(а):тут на днях столкнулся с местной манерой вождения. Приехал погостить к родителям с спб. Заезжаем с дедом с чапаева по средней полосе чтобы съехать к сигме. Походу, включая поворотник, перестраиваюсь в правый ряд перед сигмой и в меня тупо, правда вкл. поворотник перестраивается рендж ровер с девушкой за рулем, не убедившись уступаю я ей или нет. Сигнал не подействовал. Пришлось резко оттормаживаться. Хотя ей проще было вторым рядом повернуть и проблем бы не возникло. Возможно я неправ и так и надо ездить?

Это ещё не самый тяжёлый случай. Меня один раз, примерно так же, гаеры на патрульной машине резанули. Потом ещё догнали и пытались что-то втирать. Я им так и ответил, что они с виду на мужиков похожи, но ездят как блондинки. Вот уж действительно, набрали по объявлениям... А народ на них смотрит и пример берёт!
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27

cron