Вход
Топ раздела
За неделю
Общий

Кургинян - интер-девочка Путина???

Следите за курсом валют и событиями на политической арене? Знаете о них больше других? Тогда добро пожаловать!

Модератор: Zorg

Как Вы оцениваете роль С.Е. Кургиняна?

Штатный провокатор режима..
28
44%
Спаситель России, коммунист 21 века
14
22%
Кто это такой???
21
33%
 
Всего голосов : 63

Почти как админ

СообщениеПочти как админ Горзон Горзон 4
Оставил 2242 сообщений с 15 апр 2009
ФР: -179863
WWW
22 февраля 2013 в 00:14

Давно уже на ТВ и просторах рунета мелькает такой "патриотический" персонаж как С.Е.Кургинян. Кургинян старательно раскручивается режимом, жмет руку Путину, торжественно присутствует на всех "эпохальных" мероприятиях вроде инаугурации, послания Президента ФС и в то же время позиционирует себя и свое движение "Суть Времени" как коммунистическую оппозицию - как такое может быть???
0

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин -57
Оставил 16031 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 533557
22 февраля 2013 в 00:24

Горзон писал(а):как такое может быть???

А что тебя так удивило? Ты открыл для себя такой факт, что коммунисты оказывается врут? :D
(Надеюсь, про то что красивые девочки тоже ходят в туалет, ты уже знаешь. ;))

зы
Кстати, а чего ты так к Кургиняну развернулся? Раньше вроде бы уважительно к нему относился, не? :roll:
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ Горзон Горзон 4
Оставил 2242 сообщений с 15 апр 2009
ФР: -179863
WWW
22 февраля 2013 в 00:35

Мой Господин, врать можно про разные вещи.. Например, что построишь 10 заводов, а в реальности построить 9 - вроде как тоже соврал, но это совершенно иное, нежели если ты разводишь людей как провокатор и вся цель твоей деятельности - это сбить людей с толку, извратить идею.

В самом начале положительно относился к СЕКе, но довольно быстро положительное отношение сменилось на настороженное, а когда он стал нести откровенную "запутанскую" пургу с наглой рожей учителя - стало все очевидно и смешно.

добавлено спустя 3 минуты:

Как бы провокатор не ласкал слух красивыми речами - отношение к нему должно быть соответствующее..
0

Сообщение Гость 22 февраля 2013 в 18:16

Горзон, а можно уточнить у специалиста по двум персоналиям - кто такие Геннадий Зюганов и Карл Маркс?
0
Ветеран

СообщениеВетеран askh askh -1231
Оставил 4281 сообщений с 20 авг 2012
ФР: 367151
WWW
23 февраля 2013 в 00:37

Гость писал(а):Горзон, а можно уточнить у специалиста по двум персоналиям - кто такие Геннадий Зюганов и Карл Маркс?

А можно я отвечу?

По поводу Зюганова. КПРФ, как и другие партии, долгое время имитировали оппозиционность. Если первоначально это были реальные политические партии, то потом они стали превращаться в имитаторов политической деятельности. И сейчас толку от них практически никакого. После выборов, после начала массовых митингов им нужно было сделать выбор — или они возвращаются в политику и начинают бороться, или они показывают себя фактическими сторонниками действующей власти. Ну и, как мы видим, они выбрали более безопасный вариант... Но в результате в них очень многие разочаровались (стоило бы сделать это пораньше...), и власть должна создать им замену к следующим выборам.

В общем, если использовать коммунистическую терминологию, то, на мой взгляд, и Зюганов, и Кургинян — правые оппортунисты, и видимо из Кургиняна делают в определённом смысле замену Зюганову (а может Зюганову и Жириновскому). Иначе кто на следующих выборах будет направлять энергию недовольных властью граждан в русло поддержки действующей власти?

Ну а Карл Маркс — это один из величайших экономистов :-) Хотя не буду говорить, что согласен со всеми его идеями. На мой взгляд, он не учёл ряд существенных моментов. В частности, влияние на общество научно-технического прогресса (плановая экономика вынужденно замедляет его — при нормальной рыночной экономике новые идеи быстрее получают практическое воплощение).
0

Сообщение Гость 23 февраля 2013 в 14:49

askh, *Карл Маркс — это один из величайших экономистов*
Наша тётя Соня круче - она старший экономист(с)
0

Сообщение Глобал Инжиниринг 23 февраля 2013 в 16:53


Кургинян старательно раскручивается режимом, жмет руку Путину, торжественно присутствует на всех "эпохальных" мероприятиях вроде инаугурации, послания Президента ФС и в то же время позиционирует себя и свое движение "Суть Времени" как коммунистическую оппозицию - как такое может быть???

Это как посмотреть.
Думаю было несколько иначе:
Кургинян был изначально настроен (а м.б. и ангажирован) оппозиционно к Путину. Он ориентировался на рекламу антироссийских сил о возможном смене режима.
Но когда просёк, что Путин оказался мощнее чем все ожидали - просто переметнулся.
Не его раскручивает Кремль, а он прижался к более успешному политику. Очень вовремя.
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Геймершмитт Геймершмитт -6
Оставил 248 сообщений с 01 фев 2012
ФР: 17238
23 февраля 2013 в 16:55

Горзон писал(а):Давно уже на ТВ и просторах рунета мелькает такой "патриотический" персонаж как С.Е.Кургинян.

Ни разу не видел его и тем более не слышал. :smt102
0
Ветеран

СообщениеВетеран askh askh -1231
Оставил 4281 сообщений с 20 авг 2012
ФР: 367151
WWW
24 февраля 2013 в 13:02

Глобал Инжиниринг писал(а):Он ориентировался на рекламу антироссийских сил о возможном смене режима.

Вчера смотрел в Калевале фильм, «Зима, уходи!», после была встреча с режиссёром, и он рассказал, как кратко и понятно объяснил французу что у нас сейчас происходит в стране: спросил, за кого тот голосовал, он назвал какую-то фамилию (не Саркози, который тогда был президентом). «Значит ты враг Франции» — «Почему?» — «Потому что ты против Саркози». И француз понял :-) Жаль, что вы этого не понимаете...

Глобал Инжиниринг писал(а):Но когда просёк, что Путин оказался мощнее чем все ожидали - просто переметнулся.
Не его раскручивает Кремль, а он прижался к более успешному политику. Очень вовремя.

Про Кургиняна большинство знает лишь из проправительственной пропаганды. Не Кремль его раскручивает, конечно...
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый Igor Igor 32
Оставил 597 сообщений с 01 июл 2005
ФР: -31877
24 февраля 2013 в 14:27

askh писал(а):..., влияние на общество научно-технического прогресса (плановая экономика вынужденно замедляет его — при нормальной рыночной экономике новые идеи быстрее получают практическое воплощение).


Или не получают.
Скупаются патенты, гнобятся конкуренты и т.д.
Прорывы - когда выгодны.
Розовые очки - дело хорошее, но, увы, ...
0

Сообщение Гость 24 февраля 2013 в 19:18

что значит интер девачка Путина??
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ Горзон Горзон 4
Оставил 2242 сообщений с 15 апр 2009
ФР: -179863
WWW
24 февраля 2013 в 20:04

Гость, интер-девочка = валютная проститутка, фильм такой был если кто не в курсах.

Igor,

Скупаются патенты, гнобятся конкуренты и т.д.
Прорывы - когда выгодны.
Розовые очки - дело хорошее, но, увы, ...


Согласен с Вами относительно взаимоотношений капитализма и высоких технологий.. askh, Капиталистическая формация действительно когда-то толкала вперед прогресс и была передовой, но сейчас развитие прогресса как раз бьет по монополии многих транснациональных корпораций и прогресс искусственно притормаживают.
Маркс великолепно это предусмотрев, описывая логику развития производства, его выход сначала за пределы одного города, а за тем и одной страны - обобществление производственных сил в глобальном масштабе - это мы видим сейчас на своих глазах.

Кстати, возьмем то же запрограммированное старение - без этого капиталистической экономике крышка, но для социалистической - норма. А ведь как прекрасно купить холодильник и знать, что он не сломается и поменяешь ты его лишь по собственному желанию, отдавая дань технологическому процессу, но увы сейчас такое невозможно.. Вы понимаете о чем я?
Глобал Инжиниринг,
Позволю себе не согласиться с Вами, Кургинян - это вполне понятный проект, который раскручивался с вполне понятными задачами по первому каналу в прйм-тайм на самых "вкусных" патриотических темах и все его щебетания относительно "Я сам не знаю как так вышло что мне пригласили - это все погоня за рейтингами...", - пусть господин СЕКа оставит при себе.
Лимонова что-то по ящику круглыми вечерами не крутили, а рейтинга он мог дать и побольше Кургиняна, уж поверьте - одни его интервью чего стоят.
Кургинян так мило щебетал о Ленине, Сталине, о СССР 2.0., но когда его спрашивали "КАК?", то все его истомленные в пылу дебатов взгляды так невзначай устремлялись к фигуре Путина - Путина, который поймет, прозреет, расчистит, соберет и поведет.
Формула проста, как и у всех его коллег/наймитов по псевдо патриотическому "цеху" - Федорову, Старикову и прочих запевал красивых сказок:
Путин великий царь, он борется с либеральным (проамериканским) крылом власти, которое возглавляет Медведев. Вся оппозиция - это либеральные выкормыши, которыми Медвед со своей американской командой пытаются "вальнуть" доброго, но глуповатого царя Путина. Мужики, надо срочняком помочь Путину победить, да, он нам тоже не нравится, но без него нам всем кранты - прибегут оранжисты и все, тогда мы все умрем.

В итоге Путин побеждает, а игры в хорошего Путина и плохого (но неизгоняемого) Медведева продолжается. Путин озвучивает всю патриотическую брехню и делает а-тя-тя зажравшимся чинушам, тем самым подпитывая рейтинг у простого люда, а Медведев озвучивает всю реальную движуху режима в сторону укрепления колониальных порядков третьесортного сырьевого придатка в который так старательно нас превратили за 20 лет. Возможно в конце из Медведева сделают "козла отпущения" и он куда-нить эмигрирует вроде Лондона, а Путин/преемник под всеобщее ликование взойдет на очередной срок. Все красиво, все довольны, народ опять в дураках, а страна окончательно и бесповоротно превращена в придаточную углеводородную республику с сокращенным населением, мнение которого можно больше вообще не учитывать.
0

Сообщение Гость 24 февраля 2013 в 22:00

Горзон писал(а):Кстати, возьмем то же запрограммированное старение - без этого капиталистической экономике крышка, но для социалистической - норма. А ведь как прекрасно купить холодильник и знать, что он не сломается и поменяешь ты его лишь по собственному желанию, отдавая дань технологическому процессу, но увы сейчас такое невозможно.. Вы понимаете о чем я?

не совсем понимаю. всегда будут выходить новые более совершенные холодильники а старые устаревать. помню когда у меня родители купили в 1994 телевизор самсунг, я смотрел на него как на чудо техники, а щас смотрю как на отстой. или ты имеешь ввиду, что если холодильник ломаться не будет, то и новых никто покупать не будет и производителю придёт кирдык? это отчасти правда. если не ошибаюсь завод ниссан чуть не загнулся из-за того, что делал автомобили, которые не ломались.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ Горзон Горзон 4
Оставил 2242 сообщений с 15 апр 2009
ФР: -179863
WWW
24 февраля 2013 в 22:49

Гость,

что если холодильник ломаться не будет, то и новых никто покупать не будет и производителю придёт кирдык? это отчасти правда. если не ошибаюсь завод ниссан чуть не загнулся из-за того, что делал автомобили, которые не ломались.


Я вам про это и говорю, что при капиталистической модели нет смысла делать совершенный долговечный продукт, например холодильник - делают запрограммированное старение.. А при социалистической НАОБОРОТ - выгодно делать вечный холодильник "Саратов", которые работает 30 лет и более и меняется лишь в силу морального устаревания..
0
Летописец

СообщениеЛетописец Astor Astor 145
Оставил 7874 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 349379
24 февраля 2013 в 23:16

Горзон,

и меняется лишь в силу морального устаревания..

а что такое "моральное устаревание"?
0

Сообщение Гость 24 февраля 2013 в 23:23

Горзон писал(а):А при социалистической НАОБОРОТ - выгодно делать вечный холодильник "Саратов", которые работает 30 лет и более и меняется лишь в силу морального устаревания..

моральное устаревание это тоже ведь не меньшая причина сменить холодильник. да и при социализме хоть и выгодно делать товары на века не так важно качество, т.к. конкуренция отсутствует. но я соглашусь с вами, в том, что при социализме выгоднее делать надёжные вещи, чем при капитализме, но в тоже время меньше для этого стимула, каким бы товар не был, потребитель возьмёт его с радостью, а при капитализме есть выбор. сложно это всё конечно, у всего свои плюсы и минусы.
0

Сообщение Гость 24 февраля 2013 в 23:25

Горзон, вот ты плачешь, плачешь, а делать-то что нам всем? Может, идею бы какую умную подкинул
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Alexmix Alexmix 28
Оставил 13812 сообщений с 19 май 2006
ФР: 62643
WWW
24 февраля 2013 в 23:27


Я вам про это и говорю, что при капиталистической модели нет смысла делать совершенный долговечный продукт, например холодильник - делают запрограммированное старение.. А при социалистической НАОБОРОТ - выгодно делать вечный холодильник "Саратов", которые работает 30 лет и более и меняется лишь в силу морального устаревания..

Горзон, а ты при социализме жил? Ну хоть годик? Если вышел из под стола хотя бы году в 1995-ом - наверное такой чуши не писал бы. Советскую технику, говоришь, меняли из-за морального устаревания? А работать она могла по 30 лет и хоть бы хны? Мне посчастливилось жить уже в сознательном возрасте в ту прекрасную эпоху (скажем так, начало девяностых), когда пост-советские граждане на своей шкуре смогли почувствовать, насколько настоящий японский телек лучше и надежнее настоящего савецкого. У меня брежневский телек Горизонт сгорал. Было ему лет ну где-то 12. И Витязь начала девяностых коньки откидывал - лет через 5 после приобретения. Это уже после третьего ремонта.
а теперь подымите руки, у кого сгорал кинескоп на телеке Самсунг или Паносоник выпуска двяностых годов? Именно тогдашнем, настоящем, из Японии и Кореи! Что, нет таких? То то же. Вот их то и меняли не из-за того, что они сгорали, а потому что жк и плазма появилась. А Самсунги эти до сих пор на дачах показывают и на покой не собираются.

Итак, для тех детишек, кто не очень меня понял. Повторяю более простым языком:
1. Времена СССР. Среднестатистическая савецкая семья меняла телек (стиралку, халадилнык) именно потому что он перестал выполнять свои обязанности, то есть показывать съезд партии (охлаждать пивас, стирать носки). То бишь умирал. Обычно это происходило и вправду не скоро, лет эдак через 10-20 после начала работы изделия. Морального устаревания в СССР не было и быть не могло: обычному савецкому человеку было насцать, есть у его телека прием цифровых каналов и HD Video или нет. Ему главное чтоб показывал. Савецкаму заводу тоже было пофиг: ему партия сказала делать телеки, в которых можно увидеть рожу Брежнев в орденах, а какое качество изображения пофиг. Главное чтоб показывал. Перестал показывать (сгорел) - пришлось покупать новый. Ну а если новый оказался еще и цветным вместо черно-белого (завод Горизонт допустим освоил-таки в 1980 году цветное изображение аккурат к Олимпиаде), так савецкому человеку вообще повезло. Но это для него было не главное. Главное чтоб работал!

2. Времена российские. В начале девяностых была возможность даже в ПТЗ купить настоящую японскую (германскую, корейскую) технику, которая при нормальной эксплуатации (нормальная - значит не кидаться со всей силы к экран телека пивными бутылками и не прыгать ногами на стиральную машину с антресоли) могла работать реально раза в полтора-два больше савецкой. Многое из того до сих пор может и работает. У мня настоящий корейский телек Самсунг девяносто хрен знает какого года работает "лучше наших двух" и походу проработает еще лет 20. То есть я пойду и выброшу его нафиг только по одной причине: задолбал он меня, не плоский, не квадратный, цвет пластика его мне нравится, или пыль слишком сильно в него въелась. Вот это и есть морально старение - техника работает без поломок, но она тупо надоела за сто лет совместной жизни. То есть я пойду ее и поменяю когда она меня вконец задолбает свои неломающимся видом. Ну и плюс реклама новых телеков на распродаже в М-Видео поможет. Это и есть капитализм. Нормальный.

P.S.: обратите внимание: я сейчас говорю о НАСТОЯЩЕЙ технике, произведенной в высокоразвитых странах для людей. Не про Срамсунг, а именно про Самсунг. Не про Панаслоник, а именно про Панасоник. Не абибас, а Адидас. Как раз чтобы народ менял такую неубиваемую технику на новую, производителям приходится день изо дня долбить нам мозг, что она уже устарела, что ее нужно заменить на новую покруче.


если не ошибаюсь завод ниссан чуть не загнулся из-за того, что делал автомобили, которые не ломались.

а ты паря, проходи мимо, не задерживайся. ИМХО не нужны нам здесь ораторы с такими "богатыми жизненными знаниями".
Последний раз редактировалось Alexmix Вс фев 24, 2013 22:56, всего редактировалось 3 раз(а).
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Al-Is Al-Is -201
Оставил 11981 сообщений с 03 май 2007
ФР: 227338
24 февраля 2013 в 23:40

Тема тухлая и оскорбительная. потому что никто здесь не вникал в то, что говорит и делает Кургинян. Поверхностные суждения.

Я бы просил модератора раздела снести тему.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ Горзон Горзон 4
Оставил 2242 сообщений с 15 апр 2009
ФР: -179863
WWW
24 февраля 2013 в 23:52

Al-Is,

Я бы просил модератора раздела снести тему.


Таки почему, простите? :shock: Это у вас такие суждения о свободе слова??? Обсуждаем публичную фигуру, которая назвалась груздем, а в кузовок лезть не хочет...

Эх-х-х когда-то мне тоже нравился Кургинян, правда это было так недолго - он так недолго был оппозиционером :lol: :lol: :lol:

добавлено спустя 43 секунды:

Al-Is, Я смотрел все его "обучающие" видео, ну или почти все :)

добавлено спустя 1 минуту:

Кстати, голосовалка мне доставляет конечно :)))
0

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин -57
Оставил 16031 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 533557
24 февраля 2013 в 23:57

Горзон писал(а):В итоге Путин побеждает, а игры в хорошего Путина и плохого (но неизгоняемого) Медведева продолжается.

Так это стандартный пропагандонский ход: прям как в полиции - хороший/плохой следователь. ;)

Кургиняна, походу, его создатели похоронить решили. Рейтинг среди целевой аудитории упал достаточно сильно. Что впрочем неудивительно, главную миссию свою он выполнил: поддержал антиоранжевых в декабре 2011 - больше он не нужен. Мавр сделал своё дело, мавр может уходить.

Гость писал(а):если не ошибаюсь завод ниссан чуть не загнулся из-за того, что делал автомобили, которые не ломались.

Исключительно по этой причине! Зато как Автоваз на мировом рынке, благодаря поломкам, процветает! :-D
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ Горзон Горзон 4
Оставил 2242 сообщений с 15 апр 2009
ФР: -179863
WWW
25 февраля 2013 в 00:08

Мой Господин,

Кургиняна, походу, его создатели похоронить решили. Рейтинг среди целевой аудитории упал достаточно сильно.

Почему так думаете??? Меня вот в группе фанатов Ку призывают побивать камнями как подлого провокатора :lol:

добавлено спустя 2 минуты:

Мой Господин, Многим фанатам Ку наплевать даже на то, что на учредительных съездах "Сути времени" Путин присутствует.. Мол фсе фигня - Путин пришел к нам на съезд, потому что у него выбора не было - мы собрали 200 тыс. подписей. После этого остается молча офигевать - коммунистическая оппозицие притащила Путина за ухо на съезд и дала наказ :lol: :lol: :lol:

добавлено спустя 5 минут:

Гость,

Горзон, вот ты плачешь, плачешь, а делать-то что нам всем? Может, идею бы какую умную подкинул


Дак объединяться нужно, пишите мне письма, я вам скажу что делать..
0

Сообщение Гость 25 февраля 2013 в 00:17

Дак зачем письма писать? Ты же теперь тоже публичная фигура, раз на публике такие темы затрагиваешь. Чего тебе бояться, пиши прямо сюда, а мы, простой народ, почитаем, пообсуждаем. Может тоже чего дельного выскажем.
0

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин -57
Оставил 16031 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 533557
25 февраля 2013 в 00:27

Горзон писал(а):Почему так думаете??? Меня вот в группе фанатов Ку призывают побивать камнями как подлого провокатора :lol:

Ну хотя бы потому что раньше у него в ЦА были в том числе и такие как ты, а теперь нету. Да и ещё знаю нескольких типа тебя сочувствующих коммунизму - их мнение о Кургиняне тоже стало как минимум более прохладным.

Горзон писал(а):Многим фанатам Ку наплевать даже на то, что на учредительных съездах "Сути времени" Путин присутствует.. Мол фсе фигня - Путин пришел к нам на съезд, потому что у него выбора не было - мы собрали 200 тыс. подписей. После этого остается молча офигевать - коммунистическая оппозицие притащила Путина за ухо на съезд и дала наказ :lol: :lol: :lol:

Эх, дружище, смотри сам не окажись в фанатах чьей-то игры. И чем дольше будешь в них, тем больнее будет разочарование.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ Горзон Горзон 4
Оставил 2242 сообщений с 15 апр 2009
ФР: -179863
WWW
25 февраля 2013 в 00:35

Гость, Дак, а чего такого секретного то? Надо объединяться, заниматься спортом, создавать политические кружки для обсуждения происходящего в стране с практических и теоретических позиций социалистической идеи.

Этим же никто заниматься не хочет - все хотят сразу депутатами в ЗС и Думу на з/п и сверх довольствие.

Я не публичная фигура - по ящику меня вроде не показывают, партий не создаю, движений не регистрирую, на митингах не выступаю..

добавлено спустя 2 минуты:

Мой Господин,

Ну хотя бы потому что раньше у него в ЦА были в том числе и такие как ты, а теперь нету. Да и ещё знаю нескольких типа тебя сочувствующих коммунизму - их мнение о Кургиняне тоже стало как минимум более прохладным.


Ты прав, самые лучшие уходят первыми... :roll:

добавлено спустя 1 минуту:

Мой Господин,

Эх, дружище, смотри сам не окажись в фанатах чьей-то игры.


Правильнее всего быть фанатом собственной игры - это уже давно стало понятно.
0

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин -57
Оставил 16031 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 533557
25 февраля 2013 в 00:43

Горзон писал(а):Ты прав, самые лучшие уходят первыми... :roll:

Не только: первыми уходят ещё и самые скромные. :D

Горзон писал(а):Правильнее всего быть фанатом собственной игры - это уже давно стало понятно.

Вывод?
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ Горзон Горзон 4
Оставил 2242 сообщений с 15 апр 2009
ФР: -179863
WWW
25 февраля 2013 в 00:50

Мой Господин,

Вывод?


Спрашиваешь какой? Вывод прост - быть мозгом движения, а не его членом..
0

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин -57
Оставил 16031 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 533557
25 февраля 2013 в 00:55

Горзон писал(а):Мой Господин,

Вывод?


Спрашиваешь какой? Вывод прост - быть мозгом движения, а не его членом..

Вывод ещё проще: не создавай себе кумиров, авторитетов, героев и т.п.
0

Сообщение Александр 25 февраля 2013 в 04:55

ЭТЦ изначально озвучил свой взгляд на нынешнюю ситуацию и дальнейшее развитие событий, не понимаю в чем тут можно разочароваться.
Страна деградирует и если нынешние тенденции сохранятся, то в 2017 будет пройдена точка не возврата.
Соответственно возможных варианта развития событий 4.
1) Самый невероятный и самый мирный - революция сверху (Путин, ради сохранения власти, делает резкий поворот, вышвыривает либералов, проводит национализацию инфраструктуры и минерально-сырьевой базы)
2) Революция сверху. Необходим мощный политический субъект, на данный момент такового не наблюдается
3) Обрушение страны на аттрактор (На мощный политический субъект, который сможет удержать власть в случае краха нынешней крименально-капиталистической системы)
4) Обрушение страны в бездну.

Собственно основная деятельность СВ, это создание достаточного мощного политического субъекта, т.е. обучение политических офицеров (лидеров) и создание плотных коллективов по регионам.
Можете ознакомиться со списком рекомендуемой литературы.
http://eot.su/list
О какой замене КПРФ речь? К следующим выборам страна уже будет трещать по швам.
0

Сообщение Гость 25 февраля 2013 в 09:42

Александр,


если нынешние тенденции сохранятся, то в 2017 будет пройдена точка не возврата


почему это надо принимать как истину? только потому, что кургинян так сказал?


возможных варианта развития событий 4


Это только по Кургиняну так.

Кургинян умный и образованный человек, но его миссия - собрать околокоммунистичесое сообщество и водить его кругами. что бы они не дай бог сами не организовались и пошли неконтролируемой дорогой.

Он типичный манипулятор, начал свое движение с простых и популярных в народе идей. набрал массу, организовал ее и понеслись потоки в уши...

сегодня ему уже веры нет.
0
Старик

СообщениеСтарик kawasaki kawasaki 63
Оставил 1307 сообщений с 15 мар 2007
ФР: 8299
ICQ
25 февраля 2013 в 12:48

Александр писал(а):
О какой замене КПРФ речь? К следующим выборам страна уже будет трещать по швам.

страна начнет трещать по швам, когда закончится нефть, не раньше. Это минимум еще 10 лет.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ Горзон Горзон 4
Оставил 2242 сообщений с 15 апр 2009
ФР: -179863
WWW
25 февраля 2013 в 13:50

Александр,

Страна деградирует и если нынешние тенденции сохранятся, то в 2017 будет пройдена точка не возврата.
Соответственно возможных варианта развития событий 4.
1) Самый невероятный и самый мирный - революция сверху (Путин, ради сохранения власти, делает резкий поворот, вышвыривает либералов, проводит национализацию инфраструктуры и минерально-сырьевой базы)
2) Революция сверху. Необходим мощный политический субъект, на данный момент такового не наблюдается
3) Обрушение страны на аттрактор (На мощный политический субъект, который сможет удержать власть в случае краха нынешней крименально-капиталистической системы)
4) Обрушение страны в бездну.



Черт подери! В этом вся суть Кургиняна и его проповедей.. Спасибо Вам Александр.. Ведь в приведенных Вами вариантах НЕТ революции с низу или хотя бы с серединки :wink: То есть народ - это быдло и лучше бы оно стояло в стойле? Только великий Пу сможет спасти Россию, а Ку ему посоветует КАК это сделать. :lol: :lol: :lol:

На самом деле проблема сейчас заключается новом вызове, который брошен пропагандой режима активной патриотической части русского общества. Этот вызов заключается в формировании псевдо патриотических партиек/движеньиц и выдвижении их управляемых лидеров. СВ - это лишь элемент новой стратегии режима. В этом направлении работают и Стариковы и Дугины и Федоровы и Москалевы (кпе), то есть старая формула: "Если не можешь подавить - возглавь!" На новых выборах все будет сложнее и круче, просто так заткнуть пасть ОМОНом уже не прокатит, нужно стабилизировать активную часть общества, которая способна к организации и самоорганизации до того момента, пока она не приобрела самостоятельную структуру, потому что тогда эта структура подтянет к себе и социальный ресурс и ресурс раскалывающейся в условиях нарастающего системного кризиса элиты - а это уже заявка на революционную ситуацию. Вот тут-то и необходимы якобы самостоятельные организации патриотической оппозиции, они сольют все в беззубое шамканье, стравят пар и режим вновь устоит, отделавшись легким испугом и косметическим ремонтом. Вот суть в 2-х словах.

Гость,

Он типичный манипулятор, начал свое движение с простых и популярных в народе идей. набрал массу, организовал ее и понеслись потоки в уши...

сегодня ему уже веры нет.


Полностью согласен с Вами - вы коммунист???
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Zet123 Zet123 0
Оставил 208 сообщений с 03 ноя 2010
ФР: -7791
25 февраля 2013 в 15:01

Пургинян на самом деле мелкая сошка, по сравнению с великим оппортунистом всех времён и народов - папой Зю, в отличие от первого Зюганов дурачит людей уже 20 лет, причём прозревшие и/или покинувшие КПРФ заменяются новыми верующими.

Особенно забавно выглядит создание движения "Русский лад" и это называется левым поворотом?

_____________________

«Своевременное смещение идеологии Коммунистической партии Российской Федерации в область государственного патриотизма не позволило сделать из нашей партии пугало «экстремистов-большевиков»

«Если посмотреть технологию, она укладывается в троичную систему старого Российского государства: Бог, царь и Отечество. Именно эти три слова были написаны на знаменах. Пришли большевики. И - Бога долой, царя - мало того, что долой, еще жизни лишили вместе с семейством! Отечество развалилось»

«Бытовавшая у нас вульгарная социология [марксизм-ленинизм] почти отучила осмысливать действительность в категориях общенациональных интересов...»

«Мятежи и бунты происходили как раз тогда, когда пытались установить классовую диктатуру, безразлично (!!!) какую - боярскую, дворянскую или пролетарскую»

«...Государство в области духовной должно опираться на тысячелетние народные святыни, исторические носители и хранителем которых <...> является Православная Церковь»

«... Наша страна исчерпала лимит на революции и прочие потрясения. Мы абсолютно не приспособлены сейчас к борьбе. И слава Богу»

«...Коммунисты-державники <...> сегодня отличаются от своих чванливых и косных номенклатурных предшественников... Они отвергли экстремистские тезисы о классовой борьбе...»

«За последние несколько лет патриоты-государственники претерпели бурную эволюцию от СССР до Российской империи, удивительно быстро и безболезненно преодолев в своем мировоззрении... кровоточащей разрыв исторической ткани... Преодоление «красно-белого» противостояния, деидеологизация патриотической идеи, возврат к ее соборному, всенародному, надклассовому характеру - основное достижение такой эволюции»
http://kommynist.ru/Цитаты_Зюганова_Геннадия_Андреевича
0

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин -57
Оставил 16031 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 533557
25 февраля 2013 в 16:27

Горзон писал(а):Ведь в приведенных Вами вариантах НЕТ революции с низу или хотя бы с серединки ;)

Революция с серединки, т.е. через средний класс - это примерно то, что ты назвал бы "оранжевой революцией". И уж это навряд ли будет нечто социалистское, потому как нынешним буржуа это нафиг не упёрлось. ;)

А снизу - это силами исключительно люмпен-пролетариата что ли? :D Как ты себе вообще это представляешь? Террористов-фанатиков взращивать собрался? :)

Или может быть у тебя другая терминология про "революцию снизу, с серединки"? :roll:
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Kaa Kaa 32
Оставил 3228 сообщений с 26 июн 2006
ФР: 194993
25 февраля 2013 в 16:57

ПМСМ, лакмусом служит тема ювеналки...
***
Что же до вариантов, то они не сводятся к указанным тут. Есть еще и вариант "быстрая эволюция снизу" (или "социально-политическая ТС" :-D ). Правда, это сложно и долго...

добавлено спустя 5 минут:

Кстати, Мой Господин, спасибо за инфу про ТС... А то я чего-то за делами совсем забросил свои старые интересы и прошел мимо этой темы...
Но "социально-политическая ТС" по идее должна работать хорошо и безотказно. В случае, если ее удасться реализовать конечно... :)
0

Сообщение Александр 25 февраля 2013 в 19:21

Горзон писал(а):Александр,

Страна деградирует и если нынешние тенденции сохранятся, то в 2017 будет пройдена точка не возврата.
Соответственно возможных варианта развития событий 4.
1) Самый невероятный и самый мирный - революция сверху (Путин, ради сохранения власти, делает резкий поворот, вышвыривает либералов, проводит национализацию инфраструктуры и минерально-сырьевой базы)
2) Революция сверху. Необходим мощный политический субъект, на данный момент такового не наблюдается
3) Обрушение страны на аттрактор (На мощный политический субъект, который сможет удержать власть в случае краха нынешней крименально-капиталистической системы)
4) Обрушение страны в бездну.



Черт подери! В этом вся суть Кургиняна и его проповедей..


Я отпечатался, в первом пункте революция сверху, а во втором революция снизу.
Расположены они в порядке увеличения вероятности каждого последующего варианта развития событий и увеличения кровавости.
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Мегамозг Мегамозг 60
Оставил 390 сообщений с 15 окт 2012
ФР: 21865
25 февраля 2013 в 19:30

Того же плана и Александр Андреевич Проханов. http://svoim.info/201241/?41_5_1
0

Сообщение Гость 25 февраля 2013 в 19:44

Горзон,


Полностью согласен с Вами - вы коммунист???


да. по убеждениям.

однако ж зюганову тож веры нет. он политический слабак. иметь такой потенциал и проигрывать раз за разом.. но это его выбор.
для компартии молодого сильного лидера и не надо никакой революции. на след выборах мы победим!
0

Сообщение Александр 25 февраля 2013 в 19:46

Для стабильности политической системы необходимо 6% экономического роста в год, в противном случае начнется внутри элитная грызня. Уже в этом году Россия вышла на нулевой экономический рост, и либералы сами признаются, ссылаясь на МВФ и ФРС, что больше 3% роста они обеспечить не могут.
Если кто-то верит в спокойные 10 лет... блажен кто верует. Для меня время стабильной деградации России закончилось.
0
Ветеран

СообщениеВетеран askh askh -1231
Оставил 4281 сообщений с 20 авг 2012
ФР: 367151
WWW
25 февраля 2013 в 20:45

Александр писал(а):Уже в этом году Россия вышла на нулевой экономический рост, и либералы сами признаются, ссылаясь на МВФ и ФРС, что больше 3% роста они обеспечить не могут.

Только давайте без терминологической путаницы :-) Сейчас у власти никакие не либералы. Называя ЕР либералами вы идёте на поводу у пропаганды, которая сейчас становится на примерно следующую позицию: «У власти плохие либералы, но вот когда Путин наконец их отстранит от власти и начнёт править, тогда заживём». Типа не Путин виноват, и нужно сплотиться вокруг него чтобы помочь ему справиться с либералами, которые во всём виноваты, а вовсе не Путин, он ведь почти и не был у власти, он только приходит к ней :-)

Ну представьте, если бы прокремлёвская пропаганда заявляла, что проблема в том, что у власти — коммунисты, с которыми Путин вот-вот справится и начнёт спасать страну, и кто-нибудь на форуме написал, что, мол, коммунисты ведут страну в тупик, вам бы приятно было такое читать? Нет, понятно, что либералам и коммунистам есть о чём поспорить, есть в чём друг друга упрекнуть, но, во-первых, сейчас это просто несвоевременно (будут свободные выборы, будут на них кандидаты с разными политическими взглядами — тогда можно будет спорить, а если ругаться сейчас — то таких выборов будет просто не добиться), а, во-вторых, не стоит идти на поводу у пропаганды, и обвинять друг друга в том, в чём вообще-то виновата действующая власть.
0

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин -57
Оставил 16031 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 533557
25 февраля 2013 в 21:53

Kaa, всегда пожалуйста!
Правда, я не очень понимаю термин "социально-политическая ТС". Это как? :roll:

Александр писал(а):для компартии молодого сильного лидера и не надо никакой революции. на след выборах мы победим!

Типа бывшего КПРФовца Удальцова? :)

добавлено спустя 54 минуты:

askh писал(а):Нет, понятно, что либералам и коммунистам есть о чём поспорить, есть в чём друг друга упрекнуть, но, во-первых, сейчас это просто несвоевременно (будут свободные выборы, будут на них кандидаты с разными политическими взглядами — тогда можно будет спорить, а если ругаться сейчас — то таких выборов будет просто не добиться), а, во-вторых, не стоит идти на поводу у пропаганды, и обвинять друг друга в том, в чём вообще-то виновата действующая власть.

Вы пытаетесь примирить коммуняк с либерастами??? :shock:
Это нереально! Да и ни к чему. ;)
Одно из основных отличий либералов от консерваторов - нам, в отличие от них, не нужно единство мнений (пусть даже и наших, либеральных). Для плодотворной деятельности нужен именно политический дуализм либералы-консерваторы. А иначе, прошу прощения, какая-то однополая любовь получается. :)
Именно поэтому среди либералов очень мало сторонников расстрелять или ограничить в правах всех инакомыслящих (но, к сожалению, больные люди тоже присутствуют). Чего не сказать о консерваторах.
0

Сообщение Гость 25 февраля 2013 в 21:58

Я вот никогда и слышать не слышал про какого-то там Кургиняна, до того, как Горзон занялся черным пиаром этого человека на этом форуме. Кто вообще такой? Да никто, хрен с горы. Как было глубоко пофиг на него, так и по-прежнему пофиг.
0

Сообщение Гость 25 февраля 2013 в 22:18

askh, я(как либерал) считаю, что левые и особо охранительные консерваторы вполне обоснованно называют нынешний режим либеральным, со своих позиций они определенно правы. Вот жирика или новодворскую называть либералами можно с большой натяжкой, а Путина или Медведева вполне допустимо так называть без ремарок, поправок, ковычек и подмигиваний и прочего. Коммунист считает Путина либералом, а я считаю Зюганова коммунистом. В сумме все довольно гармонично получается.
askh писал(а): обвинять друг друга в том
ну, когда я говорю, что Зюганов - коммунист, я не его не коммунистов не обвиняю. И по аналогии, когда коммунист(или националист) говорит, что Путин - либерал, имхо в этом нет никакого обвинения для либералов и вероятно для Путина(хотя есть шанс, что ему это и не нравится).
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Kaa Kaa 32
Оставил 3228 сообщений с 26 июн 2006
ФР: 194993
25 февраля 2013 в 22:27

Мой Господин,

я не очень понимаю термин "социально-политическая ТС". Это как?

Это когда происходящие процессы и решения людей выходят за все рамки прогнозирования и понимания. в хорошем смысле слова.
Ну вот представьте, что внезапно на очередные выборы не приходит действительно никто. Вообще. Т.е. участки просто стоят пустые с утра до вечера...
Или приходят ВСЕ.
Или внезапно все перестают брать взятки, обманывать, вести себя подло... Прекращают воровать, убивать, заниматься махинациями...
Представьте, что у 95% населения страны ДЕЙСТВИТЕЛЬНО возникает коммунистическое мышление, в соответствии с которым они и начинают вести себя...
0

Сообщение Гость 25 февраля 2013 в 23:05


Типа бывшего КПРФовца Удальцова


:D :D :D да не... этого пожалуй оставим в стороне)
0

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин -57
Оставил 16031 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 533557
25 февраля 2013 в 23:28

Каа писал(а):Представьте, что у 95% населения страны ДЕЙСТВИТЕЛЬНО возникает коммунистическое мышление, в соответствии с которым они и начинают вести себя...

Да, я помню, читал приведённый Вами рассказ в одной из тем. ;)
ИМХО, нет предпосылок (если есть - то какие?). Или Вы про массовое зомбирование? :)
0

Сообщение Гость 26 февраля 2013 в 00:33

Мегамозг писал(а):Того же плана и Александр Андреевич Проханов. http://svoim.info/201241/?41_5_1

когда читаю такую чушь, то думаю какой путин хороший, раз его критикуют такие отморозки. видимо на это и рассчитано)))
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ Горзон Горзон 4
Оставил 2242 сообщений с 15 апр 2009
ФР: -179863
WWW
26 февраля 2013 в 00:47

О Да! Путин - Бог, а Кургинян пророк его, истинно уверуйте люди, аминь! :!:

добавлено спустя 4 минуты:

Гость,

да. по убеждениям.

однако ж зюганову тож веры нет. он политический слабак. иметь такой потенциал и проигрывать раз за разом.. но это его выбор.
для компартии молодого сильного лидера и не надо никакой революции. на след выборах мы победим!


Если не сложно, отпишитесь мне (http://vk.com/gorzon)- приятно общаться с думающими единомышленниками..
Но про выборы не соглашусь наверное, да если бы был настоящий лидер, то шансы бы были на победу, но власть в 1993 г. показала, что ей плевать на закон и за власть она готова убивать, так что додумывайте сами. Режим просто так не сдастся - будут кусаться...
0

Сообщение Гость 26 февраля 2013 в 00:56

Горзон, внештатный провокатор. Сколько платят нынче за такую работёнку? :wink:
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ Горзон Горзон 4
Оставил 2242 сообщений с 15 апр 2009
ФР: -179863
WWW
26 февраля 2013 в 01:05

Мой Господин,

Революция с серединки, т.е. через средний класс - это примерно то, что ты назвал бы "оранжевой революцией". И уж это навряд ли будет нечто социалистское, потому как нынешним буржуа это нафиг не упёрлось. Wink

А снизу - это силами исключительно люмпен-пролетариата что ли? Very Happy Как ты себе вообще это представляешь? Террористов-фанатиков взращивать собрался? Smile

Или может быть у тебя другая терминология про "революцию снизу, с серединки"?


Ну, террористы-фанатики - это человеческим языком называется "нелегальные боевые структуры поддержки", - присутствовали у всех политических партий претендовавших на приход к власти и сейчас логика не поменялась.
Дружище, искренне тебе советую заняться самообразованием в этом плане, возможно тогда многие вопросы перестанут быть для тебя секретом. Без наездов..

Революция просто так не происходит и идет она со всех направлений - это и раскол элит и экономический удар по среднему классу (в россии это те кто получает от 70 тыр) и активизация широких народных масс по причине кризисных явлений и формирование субъективных сил революции. Субъективные силы, способные разрешить сложившиеся в обществе противоречия стягивают к себе социальный ресурс и ресурс откалывающихся элит, эти силы укрепляются, структурируются и пронизывают так или иначе все слои общества. В некой точке пространства и времени появляется возможность реализоваться, все приходит в движение, появляются основные векторы революции.
То, что лопочет Кургинян про революции сверху - это не революция, а реформы, направленные на укрепление сложившегося антинародного порядка вещей путем отстранения части отколовшейся элиты. Назвать такой ход "революцией сверху" может только Враг или Дурак, ну дураком Ку вроде точно не является..

добавлено спустя 44 секунды:

Гость, Не поверишь, работаю за социалистическую идею...

добавлено спустя 1 минуту:

Гость, А вообще по 50 тыр в мес. хорошим агитаторам в инете платят. Обращайтесь в Едросню, там подскажут :roll:
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23