Ламповый усилитель

вадим 30 сентября 2015 в 23:30

Открываю тему, как грамотно сделать ламповый усилитель с нуля.
Основные трудности с которыми сталкивается человек который впервые захотел сделать ламповый усилитель.Это - корпус для усилителя. Звуковой трансформатор. Силовой трансформатор. компоновка внутри корпуса. В этой теме будет расказано и показано как грамотно сделать ламповый усилитель. А главное - как правильно настроить по низким искажениям. Ведь усилитель передающий звук , как задумал звукорежисер - это хороший усилитель.
Так же будет рассказано как сделать щит.( Групповой излучатель). Я и не думал сделать себе ГИ. Но после отзывов людей которые сделали себе такую акустическую систему,я тоже сделал себе щит. Сравнивал с Ас Canton Reference Jubilee black . Последние проиграли по всем параметрам. Щиты это просто живой концерт у вас дома. При комфортном прослушивании.И это не реклама. Это отзывы людей , которые слушали щиты у меня дома. Микродинамика. Макродинамика. Объем. И т.д. Это надо слушать.
Продолжение завтра.
Вадим.

3

Вадим 1 октября 2015 в 10:42

корпус делается из листа железа. толщина 1.0-1.5-2.0 мм. делаем разметку . исходя из того какого размера будет усилитель. выпиливаем лист под размер. делаем все необходимые отверстия. потом болгаркой прорезаем канавки. в местах сгиба. образаем все лишнее. загибаем в тисках. и корпус у нас почти готов. осталось только покрасить. также делаем колпаки на усилитель.

1

вадим 1 октября 2015 в 13:26

ПОДБИРАЕМ комплектующие к схемам. лампы могут быть самые разные.( 6п6с . 6п3с. 6п14с. 6п41с . 6п45с . 6п42с . ) схема одинаковая.

2

вадим 1 октября 2015 в 16:52

лучше конечно собирать двухтакт. по сравнении с однотактником последний дохлик. при прямом сравнении однотакт проигрывает двухтакту.но если несчем сравнить то и однотактник звучит лучше многих транзисторных усилителей. ( здесь идет речь о настроенных усилителях . по КНИ и ИМД)
кни- нелинейные искажения
имд- интермодуляционные искажения.
чем они меньше- тем усилитель воспроизводит музыкальные инструменты так как они звучат вживую. т.е. без приукраса.

2

вадим 1 октября 2015 в 22:32

вставляем в корпус панельки .гнезда. сопр.громкости. переключатель входов. и другое столь необходимое.

разводим землю. земля контачит с корпусом только на входных гнездах. больше нигде нет контакта. выходные гнезда (которые земляные)изолированы от корпуса.

после разводки земли .разводим питание накала. делаем перемычки. в последнюю очередь припаиваем радиодетали. .ставим выходные трансы. сетевой нужно ставить с верху. дроссель можно ставить или внизу или наверху. так мы избавляемся от наводок сети.
монтаж.docx МОНТАЖ 2.doc

3

вадим 3 октября 2015 в 18:44

Про выходные трансформаторы. (Звуковые трансы).
Казалось бы что намотать звуковой трансформатор дома - это нереально. Так вот намотать самому хороший звуковой транс- это пара вечеров.
Я поначалу первый транс перематывал два раза . что бы понять технологию намотки.
конечно же чтобы мотать нужен намоточный станок и провода нужного сечения. намоточный станок можно сделать самому. и ручная дрель для этого подойдет. провода можно купить на комсомольском проспекте в доме быта в цоколе. где перематывают эл.двигатели. у них широкий спектр намоточных проводов.
в домашних условиях я намотал где-то 30шт звуковых трансов. и под однотактник и под двухтактник. у кого есть желание и руки не кривые то можно мотать самому. ничего в этом страшного нет.
трансы подойдут любые .лиш бы небыли очень маленькие. можно взять с телевизора твз а также твк-110.
вставляю документ там есть все данные про намотку. сколько витков мотать в зависимости от мощности (габаритов) трансформатора.сколько вторички. и сверху дополнительно настроечную обмотку. прочитайте всю информацию ВНИМАТЕЛЬНО.
звуковой тр-р.docx ТРАНСЫ.docx самод трансы.docx Обмоточные провода Word.docx
если кто собирается мотать сам и возникнут вопросы- напишите. или на маркете в личку.

3

вадим 3 октября 2015 в 18:46

про вых транс. четыре документа.

2

вадим 4 октября 2015 в 19:50

Еще нашел у себя про намотку.НАМОТОЧНЫЙ СТАНОК.docx намотка двухтактного транса.docx

2

вадим 6 октября 2015 в 15:01

Трансформатор и блок питания.
анодное напряжение на лампе должно превышать 300в. можно запитать и меньшим напряжением ,только звучать будет как радиоприемник. лампа раскрывается после 300в. (6п3с ,6п6с, 6п14п, 6п36с , 6п45с, 6п13с и т.д.)
ДЛЯ ГУ-50 и Г-807 нужно 560 - 600в. (минимум). вот и надо расчитывать трансформатор чтобы после выпрямителя и дроселя на лампы подавалось не меньше 300в.
ставить в выпрямитель кенотрон нет необходимости. это только усложняет трансформатор . да и анодное в этом случае нужно делать больше. чем просто выпрямитель на диодах. На характеристики никак не влияет.
дросель можно использовать от ламп дневного света. он очень хорошо сглаживает напругу.
трансы звуковые и сетевой можно заказывать в Конаково. Тверская область. Трансформаторы на заказ
Торел Тверь завод http://www.torel.ru/ Грамотно мотают ТВЗ и ТС любые по вашим данным
Документ Microsoft Word.docx

http://forumimage.ru/uploads/20150629/143558558589474419.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20150726/143789643086026198.jpg
это лучший вариант когда обмотка одна. для еще лучшего разделения можно попробовать два выпрямителя с одной обмотки.
http://forumimage.ru/uploads/20150410/142865745403293811.jpg
Мощность обмотки от применённого выпрямителя.

2

вадим 6 октября 2015 в 15:09

сегодня завтра напишу как настраивать усилок.

1

вадим 7 октября 2015 в 20:21

нАСТРОЙКА.
Есть программа СПЕКТРОЛАБ . с помощью нее снимаем частотную характеристику усилителя.
надо ее откалибровать .
Теперь включите в генераторе 1кГц вместо свип и если есть измеритель выхода или милливольтметр точно измеряющий напряжение звуковой частоты. Померяйте на выходе на шнуре сколько вольт выдаёт ваша карта. Потом выставьте регулятором 0,9вольт (потому что более 1 вольта войдёт в ограничение вход) запишите сколько процентов это по ручке регулятора у вас.Что б всегда вы могли проверять Спектралаб. Теперь воткните шнур во вход и ПУСК. регулятором записи выставьте вершинку пика 1 кГц например на -10dB. Запишите процент положения ручки регулятора записи. Теперь у вас и вход откалиброван и выход. Знаете что -10dB у вас 0,9 вольт. От этой точки по шкале dB вы всегда можете прочитать уровень сигнала измеряемого. Делитель на УНЧ 1/10 на выходе всегда ставим при измерении. Следовательно выставив регулятор записи в записанное вами положение и подключившись к УНЧ и начав пробно снимать АЧХ усилителя нагруженного на 8ом нагрузку например. Регулятором громкости УНЧ выставляем линию которая движется с права на лево на -10dB это 0,9 вольт. или действительных 9 вольт на нагрузке 8 ом или 10 ватт выходной мощности и вы в этот момент снимаете АЧХ УНЧ вашего при выходной мощности 10 ватт. Наберите в поиске ШКАЛА dB и запишите кто не знает отношение напряжений и мощностей по шкале dB в вольтах и ваттах.
Модуляция частотная.
Спектралаб взломаный. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1906455
http://rghost.ru/43506350
http://rghost.ru/43506351
Вот настройки.
Выключить все примочки в звуковухе,Эквалайзер,Обьёмные эффекты и выключить все каналы входные неиспользуемые,поставить птички или крестики. Настройки как у меня и в генераторе и в спектралабе. Вход с выходм соединить и запуск. Выждать пока луч не пройдёт несколько раз по экрану 2-3 минуты. Нажать стоп . Посмотреть АЧХ вашей уарты вместе с вашими проводами. Экранированные провода самому нужно сделать из Советских экранированных проводов со сплошной оплёткой медной без просветов. Как на магнитофонах наших комплектовались, соединительные провода. Сейчас всё Г продаётся. ТО всего две проволочки навито в качестве экрана,то семь проволочек.Сплошного нет экрана. Капитализм мать его взял бы. Нае...и ближнего называется. Может и есть где то в Америке нормальный экранированный провод,но стоимость будет как у велосипеда.

http://forumimage.ru/uploads/20140311/13945681962470118.jpg
Вот такие шнуры нужно сделать,что б производить измерения.
http://forumimage.ru/uploads/20140330/139619401179836616.jpg
Не забываем что есть микшер записи и микшер воспроизведения
http://forumimage.ru/uploads/20150511/143136702366256784.jpg
Вторая програма измерительный комплекс Шмелева. http://shmelyoff.narod.ru/
КНИ это отношение самой большой по пику гармоники к величине основного тона. И она ни о чём не говорит без осмысливания всего спектра. КНИ одинаковы у усилителей с одной гармоникой и с 20ю гармониками,если у того что с 20ю, гармоника одна будет иметь амплитуду как и гармоника у того УНЧ ,что с одной гармоникой. Поэтому и стремимся сделать гармоники как можно меньше по амплитуде и как можно меньше их количество. При амплитуде гармоник меньше -50-60dB их влиянием можно пренебречь. Можете провести опыт. Подайте на вход УНЧ своего от генератора Шмелёва основной тон 1Кгц величиной такой что б на выходе УНЧ было 2 вольта.и другими генераторами подмешивайте гармоники,чётные, нечётные на уровне -60dB, то есть что б на акустике было 2мв размах гармоник. Вы не услышите ни какого изменения окраски сигнала основного тона.
Поэтому в настроенных усилителях,если гармоники в них при измерении , будут ниже -55-60dB - звучание будет одинаковым,хоть какую лампу ставьте ,хоть с Марса. Вот поэтому что б не заморачиваться с гармоничным рядом,диссонансом - мы и делаем КНИ минимальными. Нет ни чего изотерического. Если изменился звук на слух - значит обязательно что то изменилось в сигнале подведённом к акустике и это изменение измеряется приборами. КНИ,ИМД,ряд гармоник,АЧХ ,демпфирование. Но изменения ниже -60-80dB ухо не может уловить. Вот почему мы и отсекаем при измерении всё что ниже -80dB по спектро анализатору. Потому что там уже микровольты идут и нановольты.
http://forumimage.ru/uploads/20140409/139704505238408762.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20140514/140005605896072750.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20140514/140007989779856185.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20150321/142692474718198460.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20150321/142692477939008755.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20150321/142692481890983077.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20150511/14313671470973506.jpg
Программка для запуска Шмелёва автоматом.
https://yadi.sk/d/7XWUP4XDeGMF7
В СПЕКТРАЛАБЕ лучше СВИП работает. А у Шмелёва лучше и нагляднее КНИ ИМД Сигнал - шум мерять и смотреть и запоминать можно до 8ми графиков.
Для меня это тоже был темный лес. но когда с помощью проб и ошибок освоил и спектролаб и Шмелева. то все про усилитель можно увидеть на экране монитора . .сколько гармоник, какие искажения на большой мощности, какая чястотная характеристика... Шмелев это как ренген.
все видно.
продолжение следует.

2

вадим 8 октября 2015 в 12:10

возьмем стандартную схему усилителя.

подключаем вых звука с компа на вход усилителя. с вых. усилителя через делитель 1/10 и нагрузкой 4 ом подаем на линейный вход компа. запускаем програму шмелев. ( должен быть откалиброван. т.е при подаче с выхода звуковой карты 0.6в 1000гц. на вход звуковой карты- шмелев должен показать те же 0.6в 1000гц. )И у нас получается что мы подаем с усилителя (например) 5в через делитель 1/10 и нагрузку 4 ом шмелев нам покажет 0.5в.
напр. смещения крутим сопр. 10к. выставляем ток выходных ламп. ( ток измеряем тестером. ) 40-50 мА. смотрим на таблицу и выставляем по меньшим кни и имд. затем крутим 220к - баланс вых ламп. ведь лампы не подобраны. все время смотрим таблицу.
Затем подбираем витки на звуковом трансформаторе.(последняя настроечная обмотка витков 20 отводы через 5 витков Этим мы точно согласуем нагрузку на выходе ,сам звуковой транс и выходные лампы. Еще раз подбираем ток.

затем переходим к входной лампе. на аноде крутим 220к. ( обычно ставлю перем сопр. 470к. т.к. можно увеличить и уменьшить 220к)Нашли самый хороший режим для лампы. максимальное усиление и наименьший кни и имд.
затем крутим в аноде входн лампы 36к . тоже выставляем по наименьшим гармоникам.

все измерения делаются на максимальной громкости.

Допустим что у вас на входе через делитель 1/10 , шмелев показывает 0.6в . это значит что с выхода усилителя на нагрузку 4 ом идет 6в. подсчитаем мощность. 6х6=36:4=9 вт (6- напруга 4- сопрот нагрузки.)
если делать мощный усилитель у которого напряжение превышает 10в на нагрузку 4 ом или 8 ом или 16 ом то надо сделать делитель 1/20.
в общем надо стремиться чтоб было так.
http://forumimage.ru/uploads/20150910/144187960385263226.jpg

0

вадим 8 октября 2015 в 12:14

Смотрим на таблицу это смотрим в монитор на таблицу Шмелева в онлайн.

0

вадим 8 октября 2015 в 12:20

в ооос стоит 1.3к Увеличивая сопр в ооос мы поднимаем выходную мощность усилителя.делая его более чувствительным. но в то же время растут и искажения. так что увеличивать можно но не перебарщивать.

0

Приближенный к ... Madmuchacho Madmuchacho 19
Оставил 3210 сообщений с 15 июн 2005
ФР: 45210
ICQ 8 октября 2015 в 13:01

По поводу диодов и кенотрона, тут можно поспорить. Многие считают, что ламповый усилитель должен быть исключительно на кенотроне. Есть и те, кому пофигу, я считаю что это не главный момент в устройстве и влияние его на звучание не так велико, как некоторые преподносят.
Тема хорошая, спасибо автору. Я думаю пригодится.
Торы сами мотали? Вы усилители серийно производите?

У меня сейчас трудятся 2 моноблока на 2-х ГУ-50. Стал немного гудеть один транс, есть мысли по заливке его парафином и эпоксидкой в коробе. Могу фото выложить вечером.
Открытый тип оформления АС имеет свои преимущества и недостатки. Главный недостаток - это размер и согласования головок. С дешевыми головками будет каша на выходе из-за разброса параметров. Я пришел в результате к рупорам. Одну систему я продал, сейчас в постройке тыловой рупор по 12" голову.

1

вадим 8 октября 2015 в 14:02

Торы заказываю в Конаково .сделал штук 15 усилителей. по трансу нужно фото.
про групповой излучатель. на многих форумах очень большое количество людей пишут что с дешовыми головками ( как вы правильно выразились ) будет каша из-за разброса параметров. но если спросить у этих людей А СЛУШАЛИ ЛИ ОНИ ЩИТ В ЖИВУЮ?????. и если люди скажут правду. то ответ будет один. конечно же НЕТ.
вот отзыв человека тоже скептически относившегося к щитам.
Побывали мы у Александра в Хмельницком. Кстати, очень благодарны ему за гостеприимство. Относясь к щитам полностью скептически, мы просто оказались в шоке.

Первое, что бросилось в уши - масштаб. Полностью живой концерт. И независимо на каком стиле. Ничего подобного не доводилось слушать. Всегда доводилось гасить свет и настраиваться, чтобы нырнуть в атмосферу. Здесь это все случилось автоматически, при включенном свете и открытых глазах.

Второе - способность легко отыгрывать в дальнем поле. Я прослушал очень немного акустики, но среди них было несколько экземпляров свыше 6000 у.е. Всегда в дальнем поле приходилось напрягать мозги, чтобы не пропустить ничего интересного. А здесь просто расслабился и получал удовольствие. На расстоянии порядка 6 м. - все как на ладони, каждая деталь, каждый шорох, но без лишней навязчивости.

Третье - бас. Он просто восхитителен. Я такой бочки и напольного тома даже не надеялся услышать. А бас-гитара... ммм... Скорость, мощь, и при этом слышен каждый обертон. На некоторых джазовых пластинках показалось, что баса даже чуть больше, чем хотелось. Возможно дело в записи, да и там остальной тракт есть...

Четвертое - вокал. Наконец я в жилой комнате услышал настоящего Гиллана. Женский вокал очень пронзительный, но с другой стороны очень приятный. На некоторых системах при прослушивании высокого и сильного вокала часто хотелось все вырубить или затычки в уши поставить. Здесь такого желания нет.

Пятое - резкость и яркость. Правильнее сказать - их отсутствие. Эти характеристики для меня самая критичные. Мне всегда много высокой середины и высоких. Здесь все в норме. Полнейший комфорт.

Шестое - разрешение. В этом параметре я вам много не поведаю. Никогда не любил сверхдетальности. Однажды прослушав дорогую сверхдетальную систему, отходил полдня. В щитах для меня присутствовала комфортность с хорошей детализацией в дальнем поле.

Седьмое - сцена. После ошеломления вышеперечисленными критериями, на нее обратил меньше всего внимания. Запомнил, что локализация была хорошей, эффект присутствия был выражен в полной мере.

Мой знакомый был уже готов потратить на систему порядка 5000-6000 у.е. Но после всего услышанного уже заказал себе 48

динамиков 5ГДШ-4. Вместе с ним и я 36 шт. Надеюсь, они хорошо себя поведут в комнате 17 кв.м. и споются с моим Динако. В знакомого все проще, у него комната 45 квадратов.
http://forumimage.ru/uploads/20140802/140695973475972447.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20140308/139427605425526126.jpg
Для комнаты хватит и 18 динамиков. у меня же стоит 24 дина.

нижний частотная характеристика моего усилителя . от20 до 20000. снятая спектролабом. выше 20000гц загонять не нужно. все равно ничего не услышать. главное чтоб было ровно от 40 до 18000гц. Вых. мощность 12вт. на 6п3с.

1

прохожий 8 октября 2015 в 14:31

товарищ Gnat -a компилирует ,какое уж тут собственное мнение

0

Приближенный к ... Madmuchacho Madmuchacho 19
Оставил 3210 сообщений с 15 июн 2005
ФР: 45210
ICQ 8 октября 2015 в 14:33

Фото, я имею ввиду самого усилителя, с трансом я сам разберусь, не велика проблема. Надо собраться только, пол года уже не могу.

АЧХ заглаженная разрешением или спектролаб так выдает? Я с данной программой дела не имел, поэтому не знаю. Где вы берете динамики в таком количестве? Интересно было бы послушать систему, мне такую площадь точно занять не дадут. Рупор свернут в Ш*В*Г - 450*1200*600 мм. Максимум по ширине еще см по 15 выбью со временем, но точно не такие матрасы. У меня бОльшая из комнат 30 метров, все равно не представляю, как туда такое запихать без конфликта с женой.
Усилители интересные, монтаж аккуратный, корпуса только самоклейкой зря клеите, можно просто красиво покрасить и деревянные вставки сделать, если хочется разных цветов. С самоклейкой все дешево смотрится. Сейчас полно всяких средств, что даже дома можно покрасить очень прилично.

--- Добавлено спустя 9 минут ---

Я еще одного не понял, щиты у всех стоят абы где и абы как, то окно сзади, то угол, расстояние до задней стенки разное. Как же с обратным излучением? Или оно гасится как-то? При такой площади излучения будет просто КЗ.

0

вадим 8 октября 2015 в 15:29

спектролаб так рисует. если чтото не так так он такую кривулину нарисует .что только держись. похожа на горы и впадины.
ДА МНОГО ИНФОРМАЦИИ С ФОРУМА " вторая жизнь старого радио. " мадератор Юрий Васильевичь. Gnat.
только я никого не видел на форуме с петрозаводска. а так хотелось пообщаться по изготовлению усилителей. вместе бы освоили программы. спектролаб и шмелев. короче нет единомышленников. А из знакомых один больше не занимается. а другой все время будет спорить и доказывать что он прав во всей вселенной.
делается партия усилителей. корпуса будут заводские. покрыты порошковой краской. будут на 6п41с. двухтактники. трансы -торы.
насчет щитов. габариты 900х1350х30. когда люди раскусили щит. то динамиков 5гдш нетак то легко достать.
так что нужно искать любые наши широкополосники. Чем больше в щите тем звук масштабный.
расположение щитов не критично. сколько не переставлял нет такого лучше хуже.
я всю жизнь искал хорошую акустику. и свою покупную Варфы 9.6 переделал на свой лад. но сейчас я нашел то что искал.
можно делать колонки самодельные и не так много будут стоить . если не щит то только открытый ящик. Такого звука вы не услышите ни в одной заводской колонке. какой бы фирмы она не была.
Все познается в сравнении.

0

вадим 8 октября 2015 в 15:33

да насчет прослушки. звони договоримся. 8 953 529 96 87 вадим.

0

вадим 8 октября 2015 в 15:38

http://forumimage.ru/uploads/20150417/142924653755346463.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20150616/143445037902147013.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20140308/13942759920991102.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20140308/139427600885561850.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20140308/139427603326318852.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20140802/140696104628528836.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20140802/140696110281075518.jpg

0

Приближенный к ... Madmuchacho Madmuchacho 19
Оставил 3210 сообщений с 15 июн 2005
ФР: 45210
ICQ 8 октября 2015 в 16:22

вадим, ОЯ у меня были с разными динамиками пробовал, не понравилось. Компромисный вариант между открытым оформлением, ФИ, и рупором. Скорость, детальность выше, нижних частот нет почти. Бас гитара, контрабас, ударные звучат куцыми очень. Было ТQWP, очень приятная система была для тихой музыки, но очень одножанровая. Слышал систему на двух 15" головках Eminense ALPHA + СЧ и ВЧ в открытом оформлении. Звучало интересно, подача вжимала в кресло и ударные звучат прекрасно, но система очень зависима от расположения, и требовалось не менее 1,5 метров от стены для нормального звучания. В результате рок концерты слушать очень весело, джаз и классика - с натягом + жилплощадь должна быть подготовлена. Именно поэтому я и спросил про расположение, ведь две пятнашки это десятка 1.5 - 2 5ГДШ, следовательно и особенности у АС должны быть схожи.
Я выбрал свернутый тыловой рупор по причине его универсальности. Размер относительно не большой, прекрасно и полноценно звучит на любой громкости. Скоро моя пара допилится, готов тоже продемонстрировать после сборки и настройки.

Нашел качественный замер щитов с 12 головками, не так уж там все и радужно. Но интересно.

0

прохожий 8 октября 2015 в 17:05

С Eminense ALPHA сходства не будет изза лёгких подвижек широкополосников а каша может быть оценена только в живую(отсутствие локализации,например), ну и зависимость от расположения никуда не денется.Опять же высокие брать откуда.

0

Приближенный к ... Madmuchacho Madmuchacho 19
Оставил 3210 сообщений с 15 июн 2005
ФР: 45210
ICQ 8 октября 2015 в 17:11

Конечно все динамики звучат по разному, но особенности такого оформления АС должны быть схожи. В общем надо послушать конечно.

0

прохожий 8 октября 2015 в 17:27

Размазанность источника на низах могла бы быть интересна теоретически в биампинге , но габариты совсем не вдохновляют(подвесной потолок из массива,разве что

).

0

Приближенный к ... Madmuchacho Madmuchacho 19
Оставил 3210 сообщений с 15 июн 2005
ФР: 45210
ICQ 9 октября 2015 в 01:10

Фото моих моноблоков. 24 килограмма лампового звука

1

вадим 9 октября 2015 в 16:58

вот еще одна хитрая примочка для звука. звезда Кунаширского. ставиться непосредственно около колонки в разрыв сигнального провода. просто сделайте и послушайте. эффект есть .улучшайзер звука.docx

0

Приближенный к ... Madmuchacho Madmuchacho 19
Оставил 3210 сообщений с 15 июн 2005
ФР: 45210
ICQ 10 октября 2015 в 11:22

Спасибо, я уже провода в зеленый покрасил, так эффект выше.

0

вадим. 10 октября 2015 в 23:01

как всетаки очень много . не просто много а огромаднейшее количество теоретиков. а в общем как и в политике. . во всем виновата Россия.

0

вадим 12 октября 2015 в 15:14

0

вадим 12 октября 2015 в 15:32

Про провода.

Для проведения настройки УНЧ нужно сделать два кабеля N1 и N2.

Для изготовления кабелей лучше использовать советский экранированный кабель. Кабель с эквивалентом нагрузки, при измерениях, подключать к УНЧ только к выходу (вместо динамика ).
R3 - эквивалент нагрузки должен быть на 5 - 10 ватт (зависит от мощности вашего УНЧ). 4 или 8 ом - зависит от нагрузки на которую расчитан ваш УНЧ.
Дополнение;- по совету Василия , при соединении звуковой карты саму на себя, что бы не дёргать гнёзда на плате, можно использовать кабеля имеющие соединители в середине (папа и мама).

Для этого достаточно разъединить штеккеры 1 и 2 и штеккеры 3 и 4 затем соединить щтеккеры 2 и 4 - звуковая карта соединена сама на себя.
Про лампы.
любые лампы ставятся. 6Н1П,6Н2П,6Н3П,6Н6П,6Н23П,6Н8С,6Н9С и выходные 6Ф6С,6П6С.6П3С,6П27С,EL34,6L6,6V6,6565,КТ66,КТ88,6П1П,6П14П,6П15П,6П18П,6П43П,6П13С,6П31С,6П41С,6П44С,6П36С,6П45С,6П42С,6П7С,Г807,ГУ50,КГ71 и так далее!!! Ток подбирается смещением в выходном каскаде,ТВЗ разные ставятся,если лампа мощная,напряжение анодное меняется соответственно ТТД на лампу. В фазоинверторе в первом каскаде катодным резистором по минимуму КНИ подбираем под каждую лампу применёную. Схема одна ВИЛЬЯМСА придуманная им в те далёкие годы прошлого столетия.
Поставьте ТВЗ обычный без УЛ отводов и экранные сетки запитайте от пониженного напряжения и будет не ультралинейный усилитель, а обычный двух тактный.
ОДНА СХЕМА ПОД ЛЮБЫЕ ЛАМПЫ !!!!!
Схема.

ПРо детали.
Неверное решение.Переменный резистор желателен с обратно логарифмической характеристикой.Если смонтировать навстречу друг другу осями,что получится? Резистор китайский РГ 50ком стоит 4 гривны на радиорынке. Берите класс А , это у них обратно логарифмический. У нас класс В обратно логарифмический а у них В - линейный. Конденсаторов меж каскадных только два. Ставим любые,лучше от телевизоров из строчной развёртки.К78-2,К-72,К78-19 и пр. Напряжение не менее 300вольт. Можете плёночные импортные купить. Ставим от 0,1 до 0,5 мкф Не существенно. Низа без завала идут. Сами потом убедитесь. Юрий ставьте первой лампой 6Ж8 или 6Ж4 в триоде. Забудьте всё что вы когда либо читали на сайтах HI-END. Нет направления,проводов,нет разницы в кабелях наших и импортных и межблочниках различных Есть не согласованность выхода источника и входа УНЧ. Отсюда и пляски с межблочниками. Изготовители специально не делают низкоомный согласованный выход Что б не прихлопнуть бизнес с межблочниками. Нет разницы в наших и импортных конденсаторах и сопротивлениях.Нет разницы АЛПС регулятор поставить за 35$ или китай за 4 гривны или наш БУ бесплатно. Всё проверено. Это просто большой базар и большой бизнес в котором крутятся бешенные бабки! Делаем просто хорошо звучащий УНЧ. Если всё у нас получится,тогда второй сделаем уже приближённый к звучанию HI-END. Но самое главное - акустика. Для лампового УНЧ это важно. И акустика на резиновых динамиках трёх полоска, не играет от усилителей ламповых с высоким выходным сопротивлением. А вот ШП акустика,без фильтров,прекрасно звучит. Особенно массив,групповой излучатель в этом плане хорош. (не путать с линейным массивом)

0

вадим 13 октября 2015 в 10:01

ПРО ЩИТ .Лучшая акустика в мире и самая дорогая именно ГИ Щит.

При изготовлении нужно сделать наклон щита 5-10 градусов.

Делать можно на любых бумажных динамиках . чем больше в щите тем лучше. подойдут и овалы. вот Александр из краснодарского края недавно сделал щиты из овалов.

вот его отзыв .
СообщениеДобавлено: Сб Окт 10, 2015 9:14 pm Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VASILI писал(а):
....и очень большие сомнения, что пятьдесят трехватников переиграют его по звуковому давлению на НЧ

напрасно сомневаетесь..
Вот у меня 28 шт овалов, пусть номинальная у них 3 ватт = итого "всего лишь" 84W, долговременная моща 8W = 224W и пиковая 15W = 420 W
можно сказать негусто.
Но... когда я слушал свой ОДИН щит на подводимой мощи в 30-35 ватт, то вспомнил юность, когда мы на дискотеке подходили под колонку, чтоб прочувствовать звук нутром Подмигивает, щит долбит и орёт - мама дорогая, а мой дитя пробегает мимо заткнув уши Подмигивает это я походу уже привычный. Ну а два щита так и подавно шевелят внутренности.
А ещё раньше я дискач крутил, там было два по 700 ватт и динамики рукой не обхватишь.. помню, помню.. и есть с чем сравнить..

Вполне вероятно, что полтора киловаттник положит на лопатки щит, но я бы не стал так умалять силу щита, как по мне, так щитов с усилком 2х30 хватит с головой иногда поколбасится на день рождения ...с головой хватит ... и соседям останется Смеется

PS. я так-же присоединяюсь к сообществу щитоводов Подмигивает и послушав и сравнив признаю, что даже мой вымученный рупор курит в сторонке, а фирменная (но бытовая) акустика Сони тем более.
_________________
//Александр (Fugitives)

0

вадим 13 октября 2015 в 10:20

Про акустические провода.
подключать усилитель к колонкам можно использовать :
1 медная моножила в изоляции отдельные провода .не перевиты. сечение от4 кв. мм до 10 кв.мм
2 медная многожилка в изоляции отдельные провода .не перевиты. от 4кв.мм до 10кв.мм
провода обычные медные сетевые. типа НЮМ .
Можно покупать и дорогие провода ( но не меньше 4кв.мм) разницы в звуке нет.
Все провода изготовляются из бескислородной меди.

0

вадим 13 октября 2015 в 12:44

можно сделать и щит поменьше.
Барбарис уже давно перешёл на щиты и извинился за то что заблуждался и думал что рупор классная акустика. Щиты ,даже такие маленькие как у него,просто не дают рупорам ни какого шанса выжить.

http://forum.soundup.ru/viewtopic.php?f=18&t=1249

http://www.classicaudio.ru/phpbb/viewtopic.php?f=12&t=2966&start=320
_________________
Юрий Васильевич +79787254106

0

вадим 16 октября 2015 в 10:29

гнига про усилители и многое другое. Записная книжка - 4 .rar

1

вадим 16 октября 2015 в 10:31

вадим писал(а):книга про усилители и многое другое. Записная книжка - 4 .rar

1

Приближенный к ... Madmuchacho Madmuchacho 19
Оставил 3210 сообщений с 15 июн 2005
ФР: 45210
ICQ 16 октября 2015 в 11:02

Барбарис уже год как слушает новые рупора собственной конструкции. А эту систему он делал ради интереса на подаренных ему динамиках, после жаркого спора об открытом оформлении четырех 15 дюймовых низкочастотников от еминенс на вегалабе вроде. Не вводите людей в заблуждение. Даже на вашем же видео он сказал - "данный вид оформления практически не уступает рупорам".

вадим писал(а):извинился за то что заблуждался и думал что рупор классная акустика. Щиты ,даже такие маленькие как у него,просто не дают рупорам ни какого шанса выжить

там и рядом не было. Кому интересно вот его канал на ютубе. Мои рупора по его конструкции сейчас в производстве.

Рад за вас, что вы нашли систему, которая вас устраивает, это дорогого стоит, но не превращайте свою радость в одержимость, подходите ко всему более критично. Акустика - вещь сложная, часть удовольствия зависит от нашего восприятия и часть от качества воспроизведения, которое в свою очередь зависит от многих факторов. Абсолютно бесполезно например искать супер дорогие кабели и вить звезды, если у вас банально не подготовлена комната. На АЧХ будет такой ад, при измерении, что никакие нордосты и вандерхулы его не выпрямят.
Систему схожую с барбарисовской, о которой вы упомянули я слышал, о чем и писал выше. Она интересна, я даже думал собрать аналогичную, но она очень капризна и требует большой комнаты для прослушивания.
Доводилось слышать и большие рупора и много чего другого. И могу сказать: акустика вся разная, и главное, чтобы она нравилась владельцу, но когда пишут я собрал систему из деталей телевизора "Рубин" и она переигрывает системы за хххх тысяч у.е. - это полный бред и это значит только то, что человек никогда таких систем не слышал. Довелось послушать систему JBL Олимп с макинтошевскими усилителями в Англии. Колонки годов 60-х, очень дорогие, стояли в конторе порядка 4 т., так вот при всем скепсисе к фазоинверторам - ничего лучше я не слышал. Специальный зал для прослушивания + хорошие компоненты это просто убойное сочетание. А когда все налеплено в советской квартире, среди польской стенки "Виктория", доставшейся по наследству и старым паркетом на 16 кв.м., тут хоть башкой об стены бейся, мало что зазвучит нормально.

0

вадим 16 октября 2015 в 12:34

я не люблю спорить . откройте в соседней ветке свою тему. как построить своими силами акустику- РУПОР.дайте чертежи. рекомендации. на каких динамиках лучше сделать . как настраивать.
В ЭТОЙ теме разговор идет об усилителях и как построить хорошо звучащую акустику щит на недорогих динамиках. Обсуждать на пальцах что лучше что хуже в планах небыло. ВСЕ познается только в сравнении.
Прошу извинить если кого-то ненароком задел.

0

Приближенный к ... Madmuchacho Madmuchacho 19
Оставил 3210 сообщений с 15 июн 2005
ФР: 45210
ICQ 16 октября 2015 в 12:39

Да ради бога, хорошо, что вы подняли тут эту тему. Просто "хорошо звучащую" и бескомпромиссно идеальную - это разные вещи. Еще одну тему, про рупора, я думаю смысла нет открывать. Тут то кроме нас нет никого похоже.

0

вадим 16 октября 2015 в 12:42

Да и вопросов про усилители что-то никто не задает.

0

Скромный Kyltiapka Kyltiapka -15
Оставил 124 сообщений с 06 июн 2012
ФР: -36842
17 октября 2015 в 11:54

вадим писал(а):Да и вопросов про усилители что-то никто не задает.

Уважаемый вадим, ну а кто должен задавать вам в этой теме вопросы? любители лампы? Так это 99 процентов - ГуитарЮгенты

Или тот кто услышал Гилана на яву, таких вообще 0001 процента. Спаять лампу сложно, а уж реализовать....

0

Приближенный к ... Madmuchacho Madmuchacho 19
Оставил 3210 сообщений с 15 июн 2005
ФР: 45210
ICQ 18 октября 2015 в 23:43

Любители хорошего звука. Собрать простенький ламповый усилитель, звучащий много лучше всякого прикомпьютерного хлама не так сложно, если есть желание. И для того, чтобы ценить хорошее звучание не обязательно слышать Гилана вживую. Это для тех, кто хочет сделать шаг в правильном направлении. Никто не говорит о мгновенном результате и о том, что сразу получится копия макинтоша, но с китайской фигней разница точно будет. И это может двинуть на дальнейшие действия.

0

Легенда форума Obivan Obivan 0
Оставил 6167 сообщений с 13 янв 2007
ФР: 376
ICQ 20 октября 2015 в 15:30

Madmuchacho писал(а):Любители хорошего звука. Собрать простенький ламповый усилитель, звучащий много лучше всякого прикомпьютерного хлама не так сложно, если есть желание. И для того, чтобы ценить хорошее звучание не обязательно слышать Гилана вживую. Это для тех, кто хочет сделать шаг в правильном направлении. Никто не говорит о мгновенном результате и о том, что сразу получится копия макинтоша, но с китайской фигней разница точно будет. И это может двинуть на дальнейшие действия.

Однако, относительно качественный усилитель на ТДА, используя схемы Аудиокиллера, допустим, собрать начинающему гораздо проще. Ламповый усилитель требует куда более основательного подхода. Настройки в конце-концов.

0

Приближенный к ... Madmuchacho Madmuchacho 19
Оставил 3210 сообщений с 15 июн 2005
ФР: 45210
ICQ 21 октября 2015 в 16:03

Obivan, не спорю, вы конечно правы. Но речь то тут о ламповых. Хотя, я думаю разницы нет, собирают и транзисторные и ламповые одни и теже люди. Поэтому тут и тишина, осталось таких людей очень мало.

0

Легенда форума Obivan Obivan 0
Оставил 6167 сообщений с 13 янв 2007
ФР: 376
ICQ 21 октября 2015 в 18:37

Madmuchacho писал(а):Obivan, не спорю, вы конечно правы. Но речь то тут о ламповых. Хотя, я думаю разницы нет, собирают и транзисторные и ламповые одни и теже люди. Поэтому тут и тишина, осталось таких людей очень мало.

Я читал с самого начала. Автору благодарен за выкладку. Пускай не писал. Надеюсь, что читателей ещё было предостаточно.

0

идиотъ daggert daggert 8
Оставил 11168 сообщений с 22 окт 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 125924
WWW 28 октября 2015 в 22:50