Вход

Медпомощь людям с возрастными проблемами

Если нужен совет или есть что сказать, то вам сюда. Но помните: в серьезных случаях помочь сможет только врач.

Модератор: ryngi

Сообщение Гость 27 февраля 2016 в 12:13

Очень часто у пожилых людей возникают проблемы, как говорят в народе, "с головой".
Деменция, альцгеймер... Для кого-то повод пошутить, а для семей, в которых появляется такой больной, возникает огромный, нарастающий с каждым днем, ком проблем.
Такое ощущение, что в нашем государстве (а может только на отдельно взятой территории: в ПТЗ и РК) таких стариков просто нет, их не существует в природе. Для них не создано абсолютно никаких условий ни в больничных стационарах, ни в местах временного пребывания. Даже если ты готов платить, такому больному почти нигде не будет места.
Пожилой человек физически практически здоров до определенного момента: он сам ходит в туалет, сам одевается, сам кушает. Но он ходит-бродит, не ориентируясь в реальности и забывая, кто он и кто его родственники, живя в каком-то своем мире. Такого человека нельзя оставлять одного, часто ни на минуту.
И вот звонишь ты в агенство по найму нянь и сиделок: "Нет, больным с психическими отклонениями мы сиделок не предоставляем. Нет, даже за двойную оплату." Частники, "по объявлениям", тоже отказываются от таких подопечных.
Отделение временного пребывания для стариков и инвалидов: "С персонального разрешения заведующей мы возьмем, но! Вы никуда не должны уезжать из города, чтоб в любой момент мы могли позвонить и сказать, чтоб вы забрали своего родственника, если начнутся отклонения в поведении."
Чтобы съездить в заслуженный отпуск отдохнуть от забот и работы, есть только одно место куда можно пристроить старика - Матросы. Все удовольствие стоит в районе 16000 руб. за месяц пребывания. Но там не всегда есть места даже за деньги и записываться надо не позднее, чем за 4 месяца.
А если родственник чем-нибудь заболеет и потребуется госпитализация - это тупик. В стационар планово не возьмут. А если срочно по скорой в остром состоянии, через день-два попросят забрать: "Острое состояние, боли мы сняли, продолжайте лечение дома - кушайте таблеточки, если что - врача вызывайте. У нас некому следить за таким пациентом". Да, понимаю, в больнице индивидуальные посты не предусмотрены, санитаркам-медсестрам некогда, частники отказываются от таких пациентов.
Но ведь старики тоже люди, тоже граждане нашей необъятной и тоже имеют право на полноценную медицинскую помощь в рамках установленных стандартов. Где и как их лечить, если необходимо лечение и наблюдение в стационаре?
Куда, кроме Матросов, можно кратковременно пристроить таких больных, чтоб спокойно съездить в отпуск?
И да, спасибо врачам геронтологам ПНД, за то, что не отмахиваются от таких больных, а терпеливо подбирают эффективные медикаментозные схемы своим пациентам.

Извините за много букв. Накипело.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 182
Оставил 13962 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 512595
27 февраля 2016 в 12:49

Гость, есть вариант и похуже: деменция + лежачий. Таких не берут и в Матросы. Очень вам сочувствую, но во всех известных мне случаях ухаживали родственники с ужасными последствиями для себя.
0

Сообщение Гость 27 февраля 2016 в 13:04

Laisa, такие больные все когда-нибудь станут лежачими, к сожалению.
Дело тут даже не в уходе. Ухаживаем и будем ухаживать. Задевает то, что ни для государства, ни для коммерческих структур, таких людей нет. Они просто не существуют.
Также как до недавнего времени не существовали инвалиды - колясочники. Сейчас хоть о них вспомнили, пытаются внедрить безбарьерную среду - это уже хоть что-то.
Может когда-нибудь и про таких стариков подумают.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 182
Оставил 13962 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 512595
27 февраля 2016 в 13:12

Гость, может быть.. И если инвалид-колясочник все-таки не в каждой семье, то Альцгеймер и деменция - почти в каждой рано или поздно :(
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ mvnat mvnat -97
Оставил 2153 сообщений с 01 июн 2011
ФР: 117764
WWW
28 февраля 2016 в 00:36

Гость писал(а):И да, спасибо врачам геронтологам ПНД, за то, что не отмахиваются от таких больных, а терпеливо подбирают эффективные медикаментозные схемы своим пациентам.

Видали, как не подбирают, а дают наугад. С последствиями. Спасибо бы не сказал.
На безбарьерной среде можно хорошо заработать - одни таблички с буквами Брайля чего стоят - там вообще алфавит в особенной кодировке. А тут дело хлопотное, никаких бонусов, только расходы и нервы, кто ж будет ими заниматься
0

Сообщение Гость 28 февраля 2016 в 01:19

mvnat, да тут поле непаханое для коммерсантов: специальные пансионаты, дома ухода всегда будут пользоваться спросом, т.к. родственникам тоже надо отдыхать, чтоб не лечь рядом с больным. В Подмосковье, например, таких пансионатов уйма.
В стационарах можно сделать, наряду с прочими, платную услугу - предоставление коммерческой палаты и платной санитарки для присмотра, если есть необходимость в стационарном обследовании или лечении.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 182
Оставил 13962 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 512595
28 февраля 2016 в 07:58

Гость, это очень дорого, очень. Порядка миллиона рублей в год стоит специализированный уход. В стране минимум 2 млн пациентов с деменцией. Какая часть родственников способна выложить такие суммы? А в стационарах тупо нет мест, просто нет и не будет никогда
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Счастливая Счастливая 36
Оставил 3394 сообщений с 16 июл 2007
ФР: 113469
29 августа 2017 в 20:32

Кто-нибудь в курсе, появились ли какие-нибудь новые заведения в городе и окрестностях, где есть места для больных с деменцией? Оплату нового частного пансионата на Фрунзе, который открыла Барташевич - 2 тыс. руб в сутки потянут далеко не все.
0

Сообщение Гость 29 августа 2017 в 23:35

А в Матросах просто колют препараты, что больные постоянно спят, в голом виде. Если приехать спонтанно навестить, вас или не пустят или вывезут вам засыпающего пациента. Через месяц такого пребывания пациент очень худеет, но это списывают на что угодно. Нет никакой помощи. Про инвалидов-колясочников писали, что что-то уже делается. Ага, как же. Как строились новые дома с лестницами на первый этаж, так и строятся, частные стоматологии все с лестницами, максимум заботы - это кнопка у входа для инвалида, а для чего она? Чтобы администратор подержал дверь, пока инвалида заносят в помещение, класс - забота налицо. Да даже перевезти инвалида - это проблема, с больницы забрать - 1800 рублей перевозка. Крутитесь, как хотите :( Зато везде с экранов - у нас то, у нас се делается.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Счастливая Счастливая 36
Оставил 3394 сообщений с 16 июл 2007
ФР: 113469
30 августа 2017 в 09:57

Гость, неправда ваша. В Матросах относительно нормальный уход за стариками, определенными на соц. койки. Они одеты, обуты, накормлены. Приезжали спонтанно и в будни, и в выходные - наш пациент был бодр. Цена вопроса - 21500 в месяц. Подгузники и средства гигиены (мыло, шампуни) привозишь свои, все остальное, включая одежду, предоставляют. А худеют больные с деменцией и Альцгеймером сами по себе и очень быстро даже при хорошем аппетите и надлежащем домашнем рационе и уходе. Из минусов размещения в Матросах: каждый день, живя и работая в ПТЗ, не проведаешь пациента, устроить больного на соц.койку тоже не всегда просто, ну и даже такая сумма в месяц тоже не всем посильна.

Еще пример из жизни. Знакомые отправили в мае мать в Матросы на месяц. Женщина с деменцией, но еще осознает кто она, что вокруг (правда не всегда) и очень активна. Через месяц она отказалась оттуда уезжать, сказала, что до конца лета останется, потому что дома она одна, а в больнице ей весело: для них дискотеки раз в неделю, на ночь колыбельные включают, гулять выводят, за цветочками ухаживать разрешают, кормят, мыться водят. Хорошо, что финансы позволили (у женщины хорошая пенсия), места были и родственники продлили договор до конца лета.
0

Сообщение Гость 30 августа 2017 в 11:32

Счастливая, это, видимо, за теми, кто еще ходит. С теми, кто лежит, но может активно двигаться, падать с кровати и пачкать фекалиями стены, все по-другому.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Счастливая Счастливая 36
Оставил 3394 сообщений с 16 июл 2007
ФР: 113469
30 августа 2017 в 13:35

Гость, наш пациент активно двигается и пачкает стены((( Ни разу не было замечено ни сонливости, ни отсутствия одежды при спонтанных посещениях.

И все-таки мой вопрос остается в силе
появились ли какие-нибудь новые заведения в городе и окрестностях, где есть места для больных с деменцией?
0

Сообщение Гость 30 августа 2017 в 21:48

Счастливая, Да, странно, потому что у знакомых была абсолютно другая ситуация. Пациент после нахождения там был вобще не в себе. А что открылось на Фрунзе и что за Барташевич? Это врач? На чем специализируется заведение?
0

Сообщение Гость 30 августа 2017 в 22:17

Барташевич цепкая бизнес-вумен, владелец нескольких организаций.
На Фрунзе 14А открыла благотворительный фонд "Моя бабуля". Получается что фонд не особо то и благотворительный, раз по две тысячи за койко-место берут.
Но с другой стороны через службу занятости персонал они набирают, а персоналу нужно деньги платить.
http://mintrud.karelia.ru/vacancy/detailemployer//5b95cf2e-a53c-4e6a-ab00-6ee412cd18d9?returnUrl=/employer/detailvacancy/?companyId=3c328a57-176e-4a3e-bbf7-c88363fba90c
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Счастливая Счастливая 36
Оставил 3394 сообщений с 16 июл 2007
ФР: 113469
30 августа 2017 в 22:44

Гость, на Фрунзе можно попасть и по социальной очереди за процент от пенсии, т.к. этот пансионат входит в государственный реестр по оказанию социальных услуг. Но очередь большая, особенно на женские койки. Да и как нам прозрачно намекнули, пациенту, который "активно двигается и пачкает стены" вряд ли достанется социальное место.
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете МУра Мо МУра Мо -205
Оставил 2829 сообщений с 11 окт 2014
Блог: Просмотр блога (45)
ФР: 65591
2 сентября 2017 в 15:12

Сейчас строится новое здание для ухода за пожилыми.

--- Добавлено спустя 2 минуты ---

А на Фрунзе, значит, прихватизировали. А на Перттунена что теперь? Хоспис для онко?
В начале 2000-х был актуален Дом сестринского ухода.
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете МУра Мо МУра Мо -205
Оставил 2829 сообщений с 11 окт 2014
Блог: Просмотр блога (45)
ФР: 65591
2 сентября 2017 в 15:19

Гость писал(а): Крутитесь, как хотите :(
сейчас все проще и проще: умирают, не доживая до 60. Недолго болеют и все.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 182
Оставил 13962 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 512595
2 сентября 2017 в 18:28

В Дом сестринского ухода никогда не брали с деменцией.
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9