Вход

Межевое бюро и хозяин земельного участка. Кто прав?

Обсуждаем юридические вопросы. Всё, что касается гражданского, уголовного и административного права.

Модератор: Messir

Гуру

СообщениеГуру vaalleri vaalleri 6
Оставил 841 сообщений с 23 фев 2011
ФР: 66975
8 мая 2013 в 19:00

Гр-н купил немежеванный участок, оформленный прежним хозяином - членом СНТ в собственность по дачной амнистии. У гр-на есть свидетельство, но границы участка были ему показаны только примерно, а он хотел знать точно. Желая поставить забор, он решил узнать границу на местности и с этой целью заключил договор с межевым бюро.
План участка сделан и учсток поставлен на кадастровый учет. Но межевики на словах вначале обещали показать 4 точки на местности, но теперь уклоняются от того, чтобы показать гр-ну границы на местности, игнорируя просьбы гр-на. Похоже, что они рассчитывают на дополнительную оплату.
Не искушенный в землемерной терминологии, гражданин подписал ранее договор, не глядя. Но там точно не было указано, что границы на местности ему будут показаны, это было обещано на словах.
Кто знает, должна ли входить эта работа в общую стоимость как неотъемлемая часть землемерных работ или нет? Или теперь гражданин должен за эту "дополнительную" "отдельную" услугу солидную доплату межевикам делать?
0

Сообщениеaper est Messir Messir 20
Оставил 9119 сообщений с 27 фев 2007
ФР: 283074
ICQ
8 мая 2013 в 21:55

vaalleri, без текста договора трудно понять о чем заключался договор и какие обязательства приняли стороны.
0
Гуру

СообщениеГуру vaalleri vaalleri 6
Оставил 841 сообщений с 23 фев 2011
ФР: 66975
8 мая 2013 в 22:22

Договор пока недоступен. А если исходить, что это типовой договор? Наверняка ведь разные землемеры однотипные договоры заключают.
Пытаюсь проводить аналогию -если в договоре на обслуживание дома не значится уборка подъездов, суд может обязать УК ее выполнять независимо от договора, т. к. есть НПА и САНПИНЫ. Может быть, и здесь существует какой-то обязательный минимум землемерных работ? Ну разве это не нонсенс, когда землемеры только чертеж составляют? Откуда простым людям знать, где по земле проходят границы участка нарисованные на бумаге?
0

Сообщениеaper est Messir Messir 20
Оставил 9119 сообщений с 27 фев 2007
ФР: 283074
ICQ
8 мая 2013 в 22:24

vaalleri, какие типовые договоры, Вы о чем? Давайте будем юридические вопросы обсуждать с хоть какими-то документами, а не на уровне бытовой логики.
0
Гуру

СообщениеГуру vaalleri vaalleri 6
Оставил 841 сообщений с 23 фев 2011
ФР: 66975
9 мая 2013 в 09:58

Вопрос мой чисто теоретический а ответ может быть полезен многим владельцам участков, которые не имеют корочки кадастрового инженера, а межевание вынуждены заказывать, несмотря на высокие цены (госпошлина за приватизацию участка символическая, зато межевание стоит ого го).
Мой вопрос в том, является ли в принципе обязательным и неотъемлемым элементом межевания (землеустроительных работ) показ хозяину участка границ на местности, если этот хозяин не сам договор с межевым бюро составлял, а ему выдали готовый, а он, ввиду отсутствия специальных знаний по данному предмету, не догадался предложить поименовать в договоре этот конкретный пункт отдельно. Вопрос не праздный - границы на чертеже - это одно, а на местности - это другое. Вряд ли обычный гражданин, глядя на готовый чертеж, сможет мысленно построить с чертежа проекцию участка на земле (без приборов, которые имеют землемеры и специальных знаний).
Кстати, а есть ли на форуме специальный раздел по земельным вопросам для дачников и землевладельцев? Я не нашла.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ Lewik Lewik 69
Оставил 2199 сообщений с 08 сен 2008
ФР: 106454
9 мая 2013 в 10:28

Насчёт типового не знаю. Но пару раз сталкивался с межеванием
и всегда по границам участка забивались металические колышки.Правда их сами межевальщики потом и вытаскивали,но тут уж хозяин своими метил.
А вот поиск сразу выдал ;
Перед государственным кадастровым учетом необходимо межевание земельных участков (п. 1 ст. 17, п. 2 ст. 19 Закона о земельном кадастре). Межевание включает (ст. 17 Федерального закона "О землеустройстве"):

- определение границ объекта на местности и их согласование;

- закрепление на местности местоположения границ межевыми знаками и определение их координат или составление иного описания местоположения границ;

- изготовление карты (плана) объекта землеустройства.
0
Гуру

СообщениеГуру vaalleri vaalleri 6
Оставил 841 сообщений с 23 фев 2011
ФР: 66975
9 мая 2013 в 11:51

Lewik, спасибо большое. Значит, мои предчувствия меня не обманули. Да и со слов переживших межевание людей я знаю, что межевики, выезжая на участок, вбивают колышки, что дает возможность хозяину участка узнать точные границы участка.
Интересно, межевое бюро будет теперь ссылаться, что в договоре нужного пункта нет? Такое, значит, усеченное межевание они гр-ну обеспечили. Тогда получается, что, предлагая сделать межевание участка, надули гражданина (ввели в заблуждение), воспользовавшись его незнанием земельного законодательства. А разве обязан ПОТРЕБИТЕЛЬ все законы знать? Тогда другой вопрос уже возникает - при заключении договора была ли дана потребителю полная и достоверная информация об услуге (ст. 10 Закона ОЗПП)?
Если бы межевик честно сказал, что показ границ не входит в цену договора, тогда нафиг бы послан такой межевик, и гражданин отправился бы к другому межевику - цены-то примерно одинаковые у всех (одинаково высокие ). :)
Где я не права?
0

Сообщение mvnat. 12 мая 2013 в 23:14

а является ли межевание услугой?
0
Гуру

СообщениеГуру vaalleri vaalleri 6
Оставил 841 сообщений с 23 фев 2011
ФР: 66975
18 мая 2013 в 13:22

Ну не услуга, договор подряда. В обоих случаях действует потребительсктй закон.
0

Сообщение barada-72 11 июня 2013 в 11:01

вот у нас изначально администрацией города был выделен кусок земли, на котором участники СНТ своими силами разбили участки и стали жить поживать и добра наживать. ни кадастрового паспорта ни плана нет. как приватизировать участок?
0

Сообщение Гость 11 июня 2013 в 20:30

Достали СО СВОИМ МЕЖЕВАНИЕМ - НЕТ ЭТОГО ТЕРМИНА, есть термин Кадастровые работы.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ Lewik Lewik 69
Оставил 2199 сообщений с 08 сен 2008
ФР: 106454
11 июня 2013 в 20:44

Перед государственным кадастровым учетом необходимо межевание земельных участков (п. 1 ст. 17, п. 2 ст. 19 Закона о земельном кадастре). Межевание включает (ст. 17 Федерального закона "О землеустройстве"):
Так что межевание термин закреплённый в законе.
0

Сообщение Гость 19 июня 2013 в 11:08

п.4, ст.1 221_ФЗ. "Кадастровой деятельностью является выполнение управомоченным лицом (далее - кадастровый инженер) в отношении недвижимого имущества в соответствии с требованиями, установленными настоящим Федеральным законом, работ, в результате которых обеспечивается подготовка документов, содержащих необходимые для осуществления кадастрового учета сведения о таком недвижимом имуществе (далее - КАДАСТРОВЫЕ РАБОТЫ)." если что...
0

Сообщение Валера 19 июня 2013 в 11:09

Как дети малые, ей богу:где договор?покажите-часто люди совсем не понимают очем говорят, читая текст.Вообще договор читали? Вы платите большие деньги за услуги и пытаетесь вникнуть в суть вопроса?Как так??? предмет договора и цель проведения кадастровых работ?Уточнение границ земельного может проводится с установлением границ на местности или без таковых-это на усмотрение ЗАКАЗЧИКА работ.На местности границы земельного участка в первоначальном выезде определить НЕВОЗМОЖНО! Вам не посчитают площадь в поле никто.При уточнении границ площадь земельного участка может изменяться на 10% в обе стороны, соответственно, пока не будет обработана инфа на компе и не согласована с заказчиком и соседями граница (если снт то еще и с председателем) о каких колах может идти речь, если ни точной площади и точной конфигурации не знает никто?Открывайте 221 фз и читайте...
0

Сообщение Мимо проходил 19 июня 2013 в 11:12

vaalleri писал(а):Гр-н купил немежеванный участок, оформленный прежним хозяином - членом СНТ в собственность по дачной амнистии. У гр-на есть свидетельство, но границы участка были ему показаны только примерно, а он хотел знать точно. Желая поставить забор, он решил узнать границу на местности и с этой целью заключил договор с межевым бюро.
План участка сделан и учсток поставлен на кадастровый учет. Но межевики на словах вначале обещали показать 4 точки на местности, но теперь уклоняются от того, чтобы показать гр-ну границы на местности, игнорируя просьбы гр-на. Похоже, что они рассчитывают на дополнительную оплату.
Не искушенный в землемерной терминологии, гражданин подписал ранее договор, не глядя. Но там точно не было указано, что границы на местности ему будут показаны, это было обещано на словах.
Кто знает, должна ли входить эта работа в общую стоимость как неотъемлемая часть землемерных работ или нет? Или теперь гражданин должен за эту "дополнительную" "отдельную" услугу солидную доплату межевикам делать?
Гр-ну своему передай, пускай в следующий раз читает внимательней договор, наобещать можно все что угодно, мне вот бабушка тоже в детстве говорила: "Если будешь есть кашу, полетишь в космос". БОЛТ! Ни в какой космос я так и не полетел :(
Как называется контора, как зовут межевальщика? Где участок?
0

Сообщение юрист 5 сентября 2013 в 18:39

Уважаемые господа и дамы!
С Вашим лексиконом (межевальщики, кадастраты, размежевывание) благодарите бога, что межевое бюро хоть что то сделало.
Данная организация позиционирует себя исключительно, как "трактователя" законов на территории РФ
Своих заказчиков они раскручивают на судебные издержки и не дай бог вы обратитесь к иным юристам.
Даже при 100% деле проиграете. Но для этой организации проигрыш  не принципиален, взыскать с них деньги вам не удастся.
 Когда заключаете договор узнайте в первую очередь элементарно ФИО кадастрового иженера и его опыт работы.
Во вторых сейчас для удешевления себестоимости работ геодезическую съемку делают люди не знающие тригонометрии, а найти геодезиста с образованием и опытом очень сложно. Грубо говоря в Карелии на 10 геодезистов 100 геодезических организаций, и еще 100 организаций это риэлторы предлогающую данную услугу.
Вот и представте себе гинеколога который дома вам слелает  сантехнику.слов похожих будет много, а результат разный.
И в третьих определите для себя одно "Бесплатно никто не работает". составляется смета или протокол договорной цены с перечнем работ и  там все работы вы    увидите.
если вам говорят что кадастровые и геодезические работы  смогут сделать быстро, это вранье. Закон не предусматривает сокращенные сроки, все выполняют за одинаковое время.(Если это не кидок) Правда есть такие организации как Вента. которые приедут к Вам домой после Вашей обработки местной администрацией на территории Пряжинского района и за большие деньги быстро принесут результаты готового труда выполненной другой организацией.
Конечно читать договор надо, это безусловно. но и обращаться надо в уже годами зарекомендовавшие себя организации, а таких на территории карелии немного. При этом данные организациидруг друга хорошо знают, не будут говорить что они лучшие и при невозможности Вам помочь порекомендуют к кому обратиться.
0

Сообщение юрист 5 сентября 2013 в 19:01

"Кто знает, должна ли входить эта работа в общую стоимость как неотъемлемая часть землемерных работ или нет? Или теперь гражданин должен за эту "дополнительную" "отдельную" услугу солидную доплату межевикам делать?"
Извините. отвечу Вам на вопрос очень просто. ПО ЗАКОНУ "при проведении кадастровых работ результатом работ является межевой план. Его постановка на кадастровый учет по закону это не результат работ, но приостановка или отказ  в постановке на учет есть основание вернутся и потребовать исправить  ситуацию для достижения Вами своей цели.
Угловые точки ( поворотные точки)  определяются  обычно при согласовании границ. Кадастровый инженер не указывает Вам. где они должны быть, а протоколирует актом согласования процедуру согласования Вами их расположения с собственниками соседних участков. так что после данной процедуры редко  возникает необходимость повторного выезда на место.
Когда же данные точки по различным причинам утрачены, то конечно придется оплатить данную работу и не только определение их на местности но и создание опорной геодезической сети (в народе "привязка").
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16