Вход
Топ раздела
За неделю
Общий
1

Недобраться до работы - как быть?

Обо всем, чего нет в других разделах. Общение и ничего больше: разговаривайте, спрашивайте и удивляйтесь! :)

Модераторы: NitroFlash, atletic

Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 83
Оставил 3892 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 357938
5 сентября 2017 в 18:44

Место действия Беломорский район.

Не буду раскрывать личных данных и работодателя, да этого в принципе не требуется. Суть вследующем особа женского пола около 27 лет проживающая в п. Летнереченском вынуждена ездить из поселка в другой поселок на работу. Если автобус ходит, то на работу на нем можно уехать. Но суть в следующем, что автобус часто ломается, а на днях он просто сгорел. Обратно после смены в 22.15, транспорта нет вообще. Вот представте как добраться до работы, где за 3 опаздания уволнение. И работодателя не волнует что администрация Беломорского района не может обеспечить регулярное сообщение.

В принципе можно ездить на велосипеде, но дорога в таком состоянии, что лучше и не думать.

Так вот сидя и расуждая пришла в голову мысль ездить на велосипеде по железной дороге, благо она ровная, сопротивление мизерное и она всегда доступна для легкого передвижения. Что будет за этот смелый поступок. Жаль очень, что не я лично. Я бы такой вид передвижение оформил как общественную акцию по открытию сообщения электричками.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ mvnat mvnat -97
Оставил 2153 сообщений с 01 июн 2011
ФР: 117764
WWW
5 сентября 2017 в 18:58

статья за терроризм может, если с поездом встретиться?
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 83
Оставил 3892 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 357938
5 сентября 2017 в 19:31

Движение планируется на велосипеде с небольшими доработками и с возможностью своевременного ухода с рельсового пути для обеспечения движения составов.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ mvnat mvnat -97
Оставил 2153 сообщений с 01 июн 2011
ФР: 117764
WWW
5 сентября 2017 в 19:37

а сколько километров? Было бы интересно понаблюдать, что вы изваяете. В интернете есть фотки таких великов для рельс
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 83
Оставил 3892 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 357938
5 сентября 2017 в 20:00

Растояние всего километров 17 нужно ездить. Что там ваять удерживажие ролики на колеса и изолированный упор на второй рельс.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 158
Оставил 11077 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 353818
5 сентября 2017 в 20:46

Что будет за этот смелый поступок

Фирменный матерный набор от работников РЖД, м.б. хорошие звездюли бонусом. Ну и протокол от линейного отдела.
При встрече с подвижным составом ЖД - общение с сотрудниками Беломорской ЦРБ (благоприятный исход) или с сотрудниками Беломорского районного отделения СМЭ (неблагоприятный исход).

Не потакайте опасному бреду. ЖД - источник повышенной опасности, а не место для самовыражения.
2
Летописец

СообщениеЛетописец Astor Astor 157
Оставил 7974 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 356003
5 сентября 2017 в 22:03

Titanic, Ну, он же не для себя доброе дело делает. Для "особы женского пола около 27 лет".
Тут главное в 22.15 не слушать музыку в наушниках.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 83
Оставил 3892 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 357938
5 сентября 2017 в 22:12

Может для вас это экстравагантно, но по железной дороге раньше мы постоянно ходили, за ягодами и грибами. И ничего. В чем отличается передвижение по железке на велосипеде. Так же данная проблема может все таки заинтересует власти решать вопрос с сообщением. Вот сегодня целый день небыло автобуса с поселка, а поезда ходят с учетом, что не имеется нужды останавливаться в посёлке.

У нас в городе скулят что домой недобраться и приходится двигаться по освещенным улицам, а здесь после работы 17 километров пешком через лес. Вот такой у нас 21 век, при нашем лучезарном.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ mvnat mvnat -97
Оставил 2153 сообщений с 01 июн 2011
ФР: 117764
WWW
6 сентября 2017 в 00:06

gas69rus писал(а):Вот представте как добраться до работы, где за 3 опаздания уволнение. И работодателя не волнует что администрация Беломорского района не может обеспечить регулярное сообщение.

а не получится, что пока вы конструируете свой велик, три опоздания как бы произойдут сами собой? Автобус же ездит как придется. А так конечно идея забавная - напоминает полинезийскую лодку "проа"
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 158
Оставил 11077 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 353818
6 сентября 2017 в 20:10

он же не для себя доброе дело делает

Тем более. :wink:
раньше мы постоянно ходили

Ходить одно - а затаскивать на пути посторонние конструкции и ездить на них - другое.
а поезда ходят с учетом, что не имеется нужды останавливаться в посёлке

Ну... была бы воля РЖД, так они бы пассажирские перевозки, по большей части прихлопнули бы вообще. И так уже довели до minimum minimorum во многих местах...
Потихоньку реализуем американский вариант развития ОТ:
- ЖД - скоростное движение между мегаполисами и пригородное движение вокруг тех же мегаполисов, в остальных местах - редкоходящие, дорогие и медленные ПДС
- До 1000 км - автобус, свыше 1000 км - преимущественно самолет
- В городах уровня ПТз - символически ходящие автобусы и стада легковушек.
Итог: основная масса гоняет на своих авто, бо ОТ во многих ситуациях - дело бессмысленное.
Только вот у нас доходы не те, дороги не те, климат не тот, да и аэродромная сеть со времен "Великого и Могучего" сильно усохла...
СЗОТ.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 83
Оставил 3892 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 357938
7 сентября 2017 в 09:38

По жд ходит электричка, но возит только лиц взодящих в систему РЖД. Посторонних не берут. Электрички отменили с учетом, что будет обеспечено автобусное сообщение. Его нет третий день. Заходил в беломорскую администрацию, сказали, что перевозчик у них один, сменить они его не могут, никто не идёт в эту область. По поводу такого состояния дорог - разводят руками. Вот и вопрос а как же слова на голубых экранах нашего лучезарного о электричках. Людям надо на работу - расстояние до работы 20 - 40 километров, автобуса нет уже 3 день. Зарплата 12-15 т.р. Так что о такси на такое растояние не может быть и речи.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Nurse Nurse -4
Оставил 3046 сообщений с 15 апр 2006
ФР: -1185
7 сентября 2017 в 19:29

Почему бы не поехать по той дороге, по которой ходит автобус??
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 83
Оставил 3892 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 357938
8 сентября 2017 в 07:08

Дорога вся въямах и в лужах. Имеются мягкие места, где вязнут колеса, да и сопротивление качению присутствует. Да и если ездить по ЖД, то может до руководства РЖД дойдёт простая истина, что в 21 веке людям надо перемещаться. Сегодня наступает 4 день без пассажирского сообщения и для администрации это норма.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 818
Оставил 17308 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1160839
8 сентября 2017 в 08:04

если ездить по ЖД, то может до руководства РЖД дойдёт простая истина, что в 21 веке людям надо перемещаться
Ближайшее руководство РЖД, которое способно принимать решения, сидит в Питере. И для них вся Карелия - планово-убыточный участок, который каждый новый манагер урезает для отчёта об экономии. Это и поезда, и мастерские в Кеми, Суоярви и Петрозаводске. В общем, весь оборот делается в Питере. Будь их воля, думаю, всё, кроме Николаевки (Питер-Мурманск) закрыли. И на закрытых участках разрешат велодвижение :D По Петрозаводску сколько подъездных путей к базам и заводам велосипедистам уже отдано :|
0
Летописец

СообщениеЛетописец Astor Astor 157
Оставил 7974 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 356003
8 сентября 2017 в 10:06

Так-то люди пользуют велодрезину . Обычно в депрессивных краях, но это тот случай и есть...
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 83
Оставил 3892 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 357938
8 сентября 2017 в 12:48

Astor писал(а):Так-то люди пользуют велодрезину . Обычно в депрессивных краях, но это тот случай и есть...


Велодрезина точно не подойдет, эта основная магистраль на Мурманск, тут нужна очень легкая конструкция. Автобуса так и нет. Пошел 5 день. В поселке сберкассу закрыли давно, больницу сократили до минимум. Вот оно эффективное управление в 21 веке.
0
Летописец

СообщениеЛетописец Astor Astor 157
Оставил 7974 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 356003
8 сентября 2017 в 15:05

gas69rus, ну вот это - https://www.youtube.com/watch?v=R0h6nBaEK78
только называется дрезиной. Проще и легче некуда. И с путей убраться секунда и если разобрать, то как пара спиннингов.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 83
Оставил 3892 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 357938
8 сентября 2017 в 18:31

Я в начале неправильно понял, именно наподобие и хотел, только еще проще.
0
Летописец

СообщениеЛетописец Dimitros Dimitros 150
Оставил 7136 сообщений с 18 мар 2008
ФР: 85626
11 сентября 2017 в 17:28

Nurse писал(а):Почему бы не поехать по той дороге, по которой ходит автобус??

gas69rus писал(а):В принципе можно ездить на велосипеде, но дорога в таком состоянии, что лучше и не думать.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый kasumotosun kasumotosun 30
Оставил 604 сообщений с 02 фев 2009
ФР: 57242
11 сентября 2017 в 18:18

Так ребятушки, а какого лешего вчерась на шмыборах-выборах было 20 с гаком процентов населения????

Надо было навалиться всем скопом и протащить какого-нибудь из КПРФ или ЛДПР, хотя бы. А то им Ширшина плоха была...
Да и наверху оргвыводы не сделали. Пытаются изменить ситуацию продвижением своих кандидатов и рекламой. Вместо того, чтобы тупо РАБОТАТЬ!!! Заняться дорогами и иже с ними...
Увы... Мы такие, будем изобретать велосипед, вместо того, чтобы раскатать на этой дороге ковер и вызвать на этот ковер того чиновника, что не может позволить себе новый лексус, зато плачется на отсутствие средств на дорогу. И провести торжественно по этому ковру пару раз этого чиновника. А может, раза три провести... Или четыре... Пока не дойдет...

Впрочем, их самих пожалеть надо, им если что не так по головке так плющат из центра, что волком взвоешь... Как там у Высоцкого? "
...В заповеднике (вот в каком забыл)
Правит бал Козел не по-прежнему :
Он с волками жил - и по-волчьи взвыл, -
И рычит теперь по-медвежьему."
Последний раз редактировалось kasumotosun Пн сен 11, 2017 19:21, всего редактировалось 1 раз.
1
Бессмертный

СообщениеБессмертный Влад_1975 Влад_1975 138
Оставил 12871 сообщений с 14 янв 2007
ФР: 415694
11 сентября 2017 в 18:22

Им даже не нужно было заботиться об открепительных удостоверениях. Всё для них! Шарики, флажки, пирожки..
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 83
Оставил 3892 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 357938
11 сентября 2017 в 20:26

День 7 - автобуса не было, электричка не запущена. РЖД совместно с администрацией Беломорского района дружно послали Путина, кторый так сладко вещал с голубых экранов, что электрички будут регулярно курсировать.
0
Легенда форума

СообщениеЛегенда форума teran teran 89
Оставил 6352 сообщений с 23 янв 2004
ФР: 127698
11 сентября 2017 в 22:09

особенно будет зимой хорошо на велосипеде катить 17км
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 158
Оставил 11077 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 353818
11 сентября 2017 в 22:58

Надо было навалиться всем скопом и протащить какого-нибудь из КПРФ или ЛДПР

Вы реально думаете, что простая смена партийной эмблемы на "говорящей голове" может автоматически поправить нищую карельскую экономику?
Пора признать, что Карелия и карелы особо никому не нужны...
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 83
Оставил 3892 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 357938
11 сентября 2017 в 23:15

teran писал(а):особенно будет зимой хорошо на велосипеде катить 17км


Я ездил и зимой. Особенно хорошо после грейдера, ровно. Самое плохое когда укатанный снег разминают, тогда месиво. Нам то так языками почесать, а для людей это драгедия.
0
Летописец

СообщениеЛетописец Dimitros Dimitros 150
Оставил 7136 сообщений с 18 мар 2008
ФР: 85626
15 сентября 2017 в 10:58

kasumotosun писал(а):Так ребятушки, а какого лешего вчерась на шмыборах-выборах было 20 с гаком процентов населения????

Зачем? Я тоже не ходил, ибо придерживаюсь мнения, что глава должен назначаться президентом. Тогда у президента будет ответственность за развитие Карелии. А так ответственность лежит на тех, кто выбрал и кого выбрали. Короче, на местных горе-политиках и горе-дельцах.
1
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 83
Оставил 3892 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 357938
15 сентября 2017 в 12:47

Выкроил времени и обратился по телефону приемной нашего министерства РК прокомментировать ситуацию с автобусным сообщением п. Летнереченский - г. Беломорск. Перенаправили к Чибуниной Оксане Ивановне(799007). Оттуда в комитет по дорожному хозяйству (560158), где соединили с Наумовым Андреем Евгениевичем с которым состоялся диалог из которого я почерпнул следующие:
1) Я обратился не по адресу, он не может заниматься (интересоваться как я понял тоже) делами в беломорском районе, может оказать только консультацию и даже посодействовать в поиске автобусов.
2) По вопросу электричек, где не могут обеспечить автобусное сообщение услышал следущие: о том что железная дорога бедствует и от своего бедствующего положения сосет деньги с беспреспективного региона Карелии. Бюджет Карелии и так большая дыра. По вопросу о том, что на железной дороге ходит рабочая электричка ответил, что данный вопрос на коммисии поднимался и по внутренним документам РЖД они не имеют право провозить посторонних людей. На мой вопрос как обстоят у РЖД дела с дальними перевозками, услышал, что РЖД изменило систему так, что данные перевозки стали приносить прибыль. По вопросу организации электричек дальнего следования конкретного ответа не услышал. Указал, что он такой вопрос осилить не в состоянии и в Карелии нет политика с таким влиянием чтоб поднять данный вопрос на государственном уровне.

По поводу дорог посоветовал обратиться к Кондрашину Дмитрию Сергеевичу 562689

По поводу электричек как я понял необходимо обращаться в северо-западную транспортную компанию.

Итог пока такой уже 2 недели нет автобусного сообщения с населенным пунктом и для России в 2017 году это норма.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 83
Оставил 3892 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 357938
15 сентября 2017 в 13:32

Позвонил в прокуратуру Карелии спросить куда обращаться по автобусному сообщению, указали что к ним на сайт, что я и сделал:

Прошу провести проверку по факту отсутствия автобусного сообщения п. Летнереченский - г. Беломорск. Автобус перестал ходить с 05.09.2017 года и до сих пор нет сообщения. Я лично обращался в администрацию Беломорского района, где услышал, что они не имеют возможности обеспечить стабильное сообщение. 15.09.2017 года я обращался к властям республики Карелия, от которых тоже услышал, что они не имеют возможности вмешиваться во внутренние проблемы Беломорского района. Моих возможностей повлиять на данное положение не имеется, остается только надежда на вас, прокуратуру Карелии.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Влад_1975 Влад_1975 138
Оставил 12871 сообщений с 14 янв 2007
ФР: 415694
15 сентября 2017 в 15:03

Зачем дублируете свои посты? Вас мало на форуме? Не надо так делать.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 83
Оставил 3892 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 357938
15 сентября 2017 в 15:33

В гостевой теме мне потом легче найти, да и гостям легче по гостить. Надеюсь ко мне за это жёсткие меры применять не будут.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Влад_1975 Влад_1975 138
Оставил 12871 сообщений с 14 янв 2007
ФР: 415694
17 сентября 2017 в 13:18

Пользуйтесь гиперссылками, как весь цивилизованный мир.
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете mcyr mcyr 65
Оставил 2904 сообщений с 27 мар 2007
ФР: 134241
17 сентября 2017 в 20:45

gas69rus писал(а):Позвонил в прокуратуру Карелии спросить куда обращаться по автобусному сообщению, указали что к ним на сайт, что я и сделал:

Прошу провести проверку по факту отсутствия автобусного сообщения п. Летнереченский - г. Беломорск. Автобус перестал ходить с 05.09.2017 года и до сих пор нет сообщения. Я лично обращался в администрацию Беломорского района, где услышал, что они не имеют возможности обеспечить стабильное сообщение. 15.09.2017 года я обращался к властям республики Карелия, от которых тоже услышал, что они не имеют возможности вмешиваться во внутренние проблемы Беломорского района. Моих возможностей повлиять на данное положение не имеется, остается только надежда на вас, прокуратуру Карелии.

gas69rus, кто ж так пишет челобитные? :)
Во первых, если хотите увеличить шансы на какую-то реакцию, пишите бумагу! Для ускорения процесса можете лично отнести ее в канцелярию, зарегистрировать и получить роспись с номером и датой на своей копии. Разница между бумагой и обращением на сайте заключается в том, что папку с бумажной почтой каждое утро кладут на стол первому лицу и тот принимает какие-то решения. А для обращений на сайте сидит мелкий клерк, который в меру своего разумения сортирует полученные обращения - что-то сразу в помойку, что-то другим мелким клеркам. Теоретически есть шанс, что он сочтет Ваше обращение важным, распечатает его и положит в почту шефу, но шанс этот невелик, а мелкие чиновники без прямого приказа начальника совершенно не заинтересованы заниматься вашими проблемами.
Во-вторых - содержание вашего обращения.
Понимаете, первому лицу каждое утро кладут на стол папку толщиной 5-7 см со входящими бумагами. Если он будет все добросовестно читать и вникать чего Вы там насочиняли, то он до вечера не закончит! А толковые бюрократы раскидываю такую почту а полчаса.
Принцип простой: они читают первые 3, максимум 5 строк! И накладывают резолюцию кому и чего поручается.
Поэтому Ваша задача в первых строках четко изложить чего Вы хотите и на каком основании.
А Вы чего пишите?
"Прошу провести проверку". Вам чего, проверка нужна или чтобы автобус шел? Если проверка, то шеф наложит резолюцию заму "Разберитесь", тот в свою очередь перешлет своему подчиненному "Включить в план проверок" и т.д. Кстати, совсем неочевидно, что на всех ступенях этой административной лестницы знают где вообще находится п. Летнереченский и тем более почему собственно из него в Беломорск должен ходить автобус. А у Вас про это ни слова не сказано.
Поэтому пишите так, чтобы шеф, прочтя первые строчки, дочитал до конца, позвонил кому там надо в Беломорск со словами, типа "Ты чего там с. творишь? У нас на тебя и так на 3 уголовных дела материалов, а ты еще на указы президента кладешь? Что б завтра автобус пошел!"
Ну и конец у Вас, конечно, позорный! "остается только надежда на вас, прокуратуру Карелии"
Надежа-барин! Лизнули глубоко, только это не ценится! Пишите так, чтобы чиновник ощутил хотя бы малую потенциальную опасность лично для себя!
:)
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 83
Оставил 3892 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 357938
17 сентября 2017 в 23:29

Очень позновательно. Но с вами не соглашусь по нескольким причинам.
1. Прокуратуру сейчас никто не бойтся, они сами себя так опустили.
2. Как вы и сказали про Летнереченский никто и не знает, поэтому в прокуратуре никто заботится об автобусе не будет, для этого имеется администрация.
3. По поводу надежды на прокуратуру, так опровергните и предьявите варианты по мимо прокуратуры.

Надеюсь мои ответы по существу.
0
Старик

СообщениеСтарик puppetman puppetman 5
Оставил 1478 сообщений с 15 апр 2008
ФР: 19992
WWW
18 сентября 2017 в 00:40

власть как бы ясно намекает, что никакие летнереченские ей не нужны. уж лучше бы совсем не было летнереченского. взять бы всех и депортировать куда-нибудь в петрозаводск. заодно спрос на квартирки повысится...
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете mcyr mcyr 65
Оставил 2904 сообщений с 27 мар 2007
ФР: 134241
18 сентября 2017 в 08:43

gas69rus писал(а):Очень позновательно. Но с вами не соглашусь по нескольким причинам.
1. Прокуратуру сейчас никто не бойтся, они сами себя так опустили.
2. Как вы и сказали про Летнереченский никто и не знает, поэтому в прокуратуре никто заботится об автобусе не будет, для этого имеется администрация.
3. По поводу надежды на прокуратуру, так опровергните и предьявите варианты по мимо прокуратуры.

Надеюсь мои ответы по существу.

gas69rus, я Вам изложил как работает система в данном случае, и познания мои не теоретические.
А уж принимать это во внимание, соглашаться или нет - это Вам решать.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 83
Оставил 3892 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 357938
18 сентября 2017 в 09:39

Спасибо. Это я понял.

Сегодня был утренний рейс автобуса. Только с большим опозданием. Если перевозчик изменил время, то возникнут неувязки по работе. Завтра станет более ясней.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 83
Оставил 3892 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 357938
19 сентября 2017 в 16:45

Решил узнать как обстоит содержание подъезда к п. Летнереченскому.

Позвонил по 578558. Указали номер 562689, Кондрашинова Дмитрия Сергеевича. Что удивительно слово п. Летнереченский ему знакомо. По содержанию дороги пояснил, что на данный момент ГУП МОСТ - банкрот и на государственном уровне данная проблема сейчас решается. Указал, что в течении двух недель должна решиться. На вопрос проследить финансирование и выполнение объема работ по дорогам - проследить невозможно. С более конкретными вопросами указал обращаться в управление автомобильных дорог РК.

Нашел номер управления автомобильных дорог РК, 765914. Позвонил и меня связали со специалистом, который также указал, что ГУП МОСТ банкрот. О периодичности профилирования дороги указал, что подъезды к поселку Летнереческому и сами поселковые дороги относятся к 5 категории и должны профилироваться 2 раза в месяц. По поводу изменения ситуации по содержанию дорог указал ждать две недели. Надеюсь, что они там порешают.

Думаю написать запрос, но затрудняюсь как сформулировать. Необходимо узнать сколько отпускается финансов на подъезды к поселку Летнереченскому. Отчетность о проделанных работах. Как взаимодействовать населению с подрядчиком выполняющего непосредственное содержание дорог.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 83
Оставил 3892 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 357938
17 декабря 2017 в 02:33

Ответ от Беломорской прокуратуры.

doc03911620171024061949.pdf
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Вилы Вилы 310
Оставил 20862 сообщений с 07 фев 2006
ФР: 92090
17 декабря 2017 в 14:14

    0



    Кто сейчас на форуме

    Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13