Вход
Топ раздела
За неделю
Общий

Невероятные трудности невинных солдат вермахта

Новости городские, российские, международные. От цен на нефть, до глобального потепления!

Модераторы: Laisa, Messir, Zorg

Ветеран

СообщениеВетеран Masato Masato -91
Оставил 4965 сообщений с 23 дек 2005
ФР: 60309
20 ноября 2017 в 06:55

Изображение
Школьник из РФ рассказывает в Бундестаге про невинных солдат вермахта, которые не хотели воевать в "так называемом Сталинградском котле",

UPD: Полная запись выступления:

Донное дно. Осталось только покаяться и выплатить компенсацию семьям невиновных солдат вермахта.
Успехи отечественной системы образования налицо. Надо усилить накал разоблачений преступлений сталинизма и установить еще больше памятников Солженицыну.
Данное выступление появилось аккурат к очередной годовщине контрнаступления Красной Армии под Сталинградом. Киселев.ЖПГ
PS. На страничке гимназии в ВК, https://vk.com/mbou_gimnazia где учится Николай Десятниченко, прелестное:
Изображение
Сегодня, 19 ноября, в 13:30 немецкие школьники гимназии имени Фридриха и гимназисты города Новый Уренгой участвуют в Центральном траурном митинге в Бундестаге.
Гимназисты выступят перед политиками и представят проекты, посвящённые памяти жертв войны и тирании. Центральный траурный митинг организован Народным Союзом Германии по уходу за военными захоронениями и при активной поддержке компании Wintershall, которая на протяжении десяти лет являлась спонсором международного проекта по обмену школьниками между гимназией г. Новый Уренгой и гимназией им Фридриха.

PS. Хорошо бы проверить эту гимназию, чему там на самом деле учат.

Взято здесь
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 329
Оставил 41314 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 478445
20 ноября 2017 в 15:42

Masato,
пообщайтесь в интернете с молодежью, что ни общение, то анекдот, столько идиотов развелось, я бы этих мединских и ко с поддельным образованием с киркою в рудники отправил, без права на возврат оттуда, моральный урон нанесли на сотню лет вперед.
1

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин 53
Оставил 17016 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 617420
20 ноября 2017 в 16:40

Не поленился, прочитал статью, даже видео глянул, которое короткое. Не понял, а чего не так опять с образованием? Парень всё таки не ягу по подворотням пил или вконтакте зависал, а в архив и библиотеку сходил, историей интересуется - а если где в деталях чего напутал, так хоть бы в статье указали, что именно неправильно. Я, например, детали сталинградской битвы не очень знаю, хотелось бы разъяснений от знающих.
-2
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 973
Оставил 18377 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1256218
20 ноября 2017 в 17:56

Мой Го-дин писал(а):Не поленился, прочитал статью, даже видео глянул, которое короткое. Не понял, а чего не так опять с образованием? Парень всё таки не ягу по подворотням пил или вконтакте зависал, а в архив и библиотеку сходил, историей интересуется - а если где в деталях чего напутал, так хоть бы в статье указали, что именно неправильно. Я, например, детали сталинградской битвы не очень знаю, хотелось бы разъяснений от знающих.

Речь как раз не о деталях. Их не каждый историк знает.
А о "невинной жертве" :shock: Который был, простите, соучастником самого масштабного преступления в истории человечества. Не слишком добровольным - да, жалко - да. Но акценты именно так и должны быть поставлены: жертва нацизма, использовавшего его в качестве пушечного мяса при массовых убийствах и прочих преступлениях против стран Европы, в том числе СССР
3

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин 53
Оставил 17016 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 617420
20 ноября 2017 в 19:01

anni, ну "невинные жертвы" - это конечно перебор. Хотя, тот солдат вроде как в плену уже погиб, но тут без разбирательств никак - от недостаточных ли это условий произошло (а время тогда и на воле было не самое сытое так то), или может быть он, к примеру, сильно ранен был. Однако, в любом случае, язык не поворачивается назвать захватчиков "невинными жертвами".
Впрочем, не уточняется чья вина по этим жертвам - Вы наверное подумали, что имеются в виду непременно советские войска ("подстрелили немчика, в плену плохо ухаживали" :)), но почему бы не считать виновными немецких же правителей и командиров, за свои интересы пригнавших простых людей погибать на чужбине? Может это имелось в виду?

Или вот, к примеру, есть недалеко от Петрозаводска такая деревня Падозеро, 33 км по Суоярвскому шоссе. У нас там раньше дача была. И в 90-е выяснилось, что в 40-е годы в этой деревне был женский лагерь для пленных немок (санитарки там и всё такое). Даже брошюрки выдавали о его истории. И недалеко от деревни построили им мемориал с братской могилой (в данном случае, наверное, с "сестринской"?), который в округе так и окрестили "Немецкое кладбище". Я помню, молодой был, глупый - тоже возмущался: "Как так, они же захватчики, а им ещё мемориал ставят?!" А потом повзрослел, человечнее стал - понимаю, ведь тоже люди, тоже родные есть, тоже почти всем им эта война и чужая боль нахрен не сдались. Хоть могут родственники приехать, цветы на могилку положить. Это в общем то обычная практика, и не только у нас. Например, в также Финляндии видел мемориал советским воинам. Примирение и всё такое. Чем плохо?
Да и чего с простого солдата то взять? Призвали, отправили, приказали. Система, мать её... И если он сам не беспредельничал, не мародёрствовал, не выполнял заведомо преступных приказов - то по всяким там международным конвенциям не считается преступником. А про моральную сторону вопроса - это, наверное, каждый для себя решает.

Так чего с образованием не так здесь? Не вдолбили в голову ребёнка "правильные" установки и "единственно верные" оценки событий?
0
Гуру

СообщениеГуру РА ДУ ГА РА ДУ ГА 71
Оставил 851 сообщений с 16 авг 2010
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: -1235
20 ноября 2017 в 19:39

но почему бы не считать виновными немецких же правителей и командиров, за свои интересы пригнавших простых людей погибать на чужбине?

Простых там было - статистическая погрешность. Вот их-то вытаскивают и раздувают.
Большинство немецких солдат и союзников - убеждённые нацисты- "сверхчеловеки" имеющие право сжигать деревни недочеловеков (в их понятии) целиком с малыми детьми. Им обещалась Русская земля и Русские рабы. Они шли к нам грабить, насиловать, убивать.
2

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин 53
Оставил 17016 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 617420
20 ноября 2017 в 19:55

РА ДУ ГА писал(а):Простых там было - статистическая погрешность

Вы как считали?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 200
Оставил 11301 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 371844
20 ноября 2017 в 20:14

Большинство немецких солдат и союзников - убеждённые нацисты- "сверхчеловеки"

Ну это притянуто...
Большинство солдат Вермахта и союзных ему армий - обычные люди 1940-х. Да, с мозгами, промытыми пропагандой в той или иной степени, ну так можно подумать - у нас сталинская пропаганда не мыла мозги.
Реальных фанатиков обычно не так много... большинство это "призвали, приказали, пошел", иначе - накажут (расстреляют). И каков выбор у простого обывателя - пойти на фронт и, может быть, еще и не убьют, либо тут же грохнут свои...
Да и вообще ИМХО хватит эту войну довоевывать - конкретные преступники осуждены Нюрнбергом и наказаны, репарации выплачены. А для простых людей ВСЕХ стран-участниц - ВМВ есть великая трагедия...
1
Старик

СообщениеСтарик Д. Багров Д. Багров -52
Оставил 1154 сообщений с 15 янв 2015
ФР: 79371
20 ноября 2017 в 20:20

Забыл, кто написал: "О войнах забудут, когда будет похоронен последний солдат". Или как-то вроде того. Солдаты той войны давно в подавляющем большинстве похоронены. Вывод?
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно KIssER KIssER 1
Оставил 320 сообщений с 06 дек 2006
ФР: -15504
20 ноября 2017 в 21:37

С обеих сторон были солдаты без веры в своего вождя, мне рассказывали родственники с сединами как приходили немецкие солдаты в их дома,и говорили фразы вроде "война - плохо".
0
Ветеран

СообщениеВетеран Пётр Арсентьевич Пётр Арсентьевич 548
Оставил 4808 сообщений с 03 фев 2010
ФР: 178140
20 ноября 2017 в 22:18

Я думаю что все кто воевал понимают что война это плохо, очень плохо !
Кроме тех, кто войной управляет и ей "питается".
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Светлый Светлый 26
Оставил 284 сообщений с 18 ноя 2015
ФР: 21032
20 ноября 2017 в 22:52


(Нормальный парень могли бы дружить. Алеша Попович)
0
Старик

СообщениеСтарик ДядяСерж ДядяСерж -90
Оставил 1413 сообщений с 18 мар 2009
ФР: -325560
20 ноября 2017 в 23:16

KIssER писал(а):С обеих сторон были солдаты без веры в своего вождя, мне рассказывали родственники с сединами как приходили немецкие солдаты в их дома,и говорили фразы вроде "война - плохо".
Это видимо когда они у нас дома, дороги востанавливали:D
0
Старик

СообщениеСтарик ДядяСерж ДядяСерж -90
Оставил 1413 сообщений с 18 мар 2009
ФР: -325560
20 ноября 2017 в 23:20

Мой Господин писал(а):а если где в деталях чего напутал
Не....видал по жизни долбодонов, но ты - вне конкуренции:-D
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 228
Оставил 8492 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 390314
20 ноября 2017 в 23:21

Реакция людей на слова этого мальчика вполне понятна.
Россия покаялась в том что совершила, и в том чего не совершила, и впрок уже, а от нас всё требуют и требуют покаяний.
А это выступление очень смахивает на очередное.

Не хотят люди в Победе каяться!
0

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин 53
Оставил 17016 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 617420
21 ноября 2017 в 00:01

Astor писал(а):Не хотят люди в Победе каяться!

Дык пусть не каются - кто заставляет то?
А видеть в каждой "нестандартной" фразе подвох - чревато клиническим фанатизмом. Например, Вам не режет слух фраза "немецкие захватчики храбро и мужественно сражались за Брест"? ;) Хотя здесь нет ничего даже близко оправдывающего их действия, но не принято у нас использовать хоть сколько то положительные характеристики в отношение противника. В пропаганде Вы такого не найдёте. При этом все вокруг постоянно учат, что "противника надо уважать". Такой вот диссонанс. :)
-1
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 973
Оставил 18377 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1256218
21 ноября 2017 в 09:44

использовать хоть сколько то положительные характеристики в отношение противника. В пропаганде Вы такого не найдёте. При этом все вокруг постоянно учат, что "противника надо уважать".
Путаете уважение как противника и как явления. Лично солдат или офицер вполне могли быть вполне приличными людьми (и сильными вояками во всех отношениях). Но выполняли они паскудную задачу и вот это, как бы Вам это ни было неприятно, уважения не заслуживает.
То есть солдату рейха могло быть противно сжигать деревню со всеми жителями, и собственно дома поджигали полицаи, а арийцы только у пулемётов не давали никому сбежать из зоны оцепления - выполняли вполне "военную часть приказа"
Так чего с образованием не так здесь? Не вдолбили в голову ребёнка "правильные" установки и "единственно верные" оценки событий?
Не с образованием, а с воспитанием. Образовательные структуры - очень небольшая часть воспитания.
0

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин 53
Оставил 17016 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 617420
21 ноября 2017 в 11:21

anni, деревни сжигать с населением, как и прочие насильственные действия с некомбатантами - это в принципе военное преступление. Обычно подобными паскудствами занимались особые команды.

anni писал(а):Но выполняли они паскудную задачу и вот это, как бы Вам это ни было неприятно, уважения не заслуживает.

Тут конечно не поспоришь... Именно потому фраза "невинные жертвы" мне тоже по уху резанула. Ну не к месту она здесь. Вот сказал бы он, к примеру, "жертвы войны" - гораздо бы лучше было, да и австралопитеки бы не так возбудились.
-1

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин 53
Оставил 17016 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 617420
21 ноября 2017 в 12:52

На всяк случай:

Изображение
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 973
Оставил 18377 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1256218
21 ноября 2017 в 14:10

Мой Го-н, И где тут о невинных жертвах среди солдат Рейха? А под наказание, даже по советским суровым нормам, попадали "черные СС" и прочие карательные органы. Солдаты считались военнопленными, теми самыми "мобилизованными", и выжившие строили потом вполне социа\листическую дружественную ГДР.
Прочитайте мнение того, воевавшего поколения!
Михаил Светлов, 1943, о судьбе евреев на оккупированных территориях Светлов знал не из американских источников (то есть речь не идет о оппозиционерах)
ИТАЛЬЯНЕЦ
Черный крест на груди итальянца,
Ни резьбы, ни узора, ни глянца,-
Небогатым семейством хранимый
И единственным сыном носимый...

Молодой уроженец Неаполя!
Что оставил в России ты на поле?
Почему ты не мог быть счастливым
Над родным знаменитым заливом?

Я, убивший тебя под Моздоком,
Так мечтал о вулкане далеком!
Как я грезил на волжском приволье
Хоть разок прокатиться в гондоле!

Но ведь я не пришел с пистолетом
Отнимать итальянское лето,
Но ведь пули мои не свистели
Над священной землей Рафаэля!

Здесь я выстрелил! Здесь, где родился,
Где собой и друзьями гордился,
Где былины о наших народах
Никогда не звучат в переводах.

Разве среднего Дона излучина
Иностранным ученым изучена?
Нашу землю - Россию, Расею -
Разве ты распахал и засеял?

Нет! Тебя привезли в эшелоне
Для захвата далеких колоний,
Чтобы крест из ларца из фамильного
Вырастал до размеров могильного...

Я не дам свою родину вывезти
За простор чужеземных морей!
Я стреляю - и нет справедливости
Справедливее пули моей!

Никогда ты здесь не жил и не был!..
Но разбросано в снежных полях
Итальянское синее небо,
Застекленное в мертвых глазах...
1943
1

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин 53
Оставил 17016 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 617420
21 ноября 2017 в 14:27

anni писал(а):И где тут о невинных жертвах среди солдат Рейха?

Вроде бы нигде. А должно быть?

anni писал(а):А под наказание, даже по советским суровым нормам, попадали "черные СС" и прочие карательные органы. Солдаты считались военнопленными, теми самыми "мобилизованными", и выжившие строили потом вполне социа\листическую дружественную ГДР.

И про это я в курсе.

anni писал(а):Прочитайте мнение того, воевавшего поколения!
Михаил Светлов, 1943, о судьбе евреев на оккупированных территориях Светлов знал не из американских источников (то есть речь не идет о оппозиционерах)

Всё правильно говорит: ты пришёл (или тебя пригнали) на мою землю, чтобы её завоевать - ты мой враг, не обессудь.
0

СообщениеНовичок rip12 rip12 1
Оставил 18 сообщений с 26 мар 2011
ФР: 1014
21 ноября 2017 в 16:47

надеюсь кто нибудь,из его сокурсников,набьет ему рыло !
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 200
Оставил 11301 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 371844
21 ноября 2017 в 17:26

Обычно подобными паскудствами занимались особые команды.

Составленные, кстати, зачастую из местных, либо жителей иных оккупированных территорий. Знаменитую Хатынь, например, спалили каратели украинского происхождения. Немцы только руководили и направляли.
Но это так, к слову - к тому, что этим зачастую занимались не регулярные части, и даже не СС, а вообще непонятно кто.
А так - за воинские преступления в основном всех наказали, последних дедков по миру вон отлавливают...
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 973
Оставил 18377 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1256218
21 ноября 2017 в 19:28

Titanic,
То есть солдату рейха могло быть противно сжигать деревню со всеми жителями, и собственно дома поджигали полицаи, а арийцы только у пулемётов не давали никому сбежать из зоны оцепления - выполняли вполне "военную часть приказа"
Думаю, что мало даже здесь, искренне верящих, что сожжения деревень и массовые расстрелы мирных жителей (организация лагерей смерти, Бабьего Яра и пр.) - это самодеятельность вопреки политике и указаниям Рейха :?
0

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин 53
Оставил 17016 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 617420
22 ноября 2017 в 00:29

А вот ещё тут видимо переодетый либераст его отмазывает. :D

https://vk.com/id199000088?z=video199000088_456239018%2Fdb378d5d57ccf96b89%2Fpl_wall_199000088
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 973
Оставил 18377 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1256218
22 ноября 2017 в 12:45

Изображение
1
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 200
Оставил 11301 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 371844
22 ноября 2017 в 21:10

это самодеятельность вопреки политике и указаниям Рейха

Не самодеятельность. Но и не поголовная практика - этим занималось не так уж много людей, в основном они вычислены и наказаны. Да и в советском плену куча немцев уже свое оттянула, и репарации выплачены. Чего еще от них надо-то? :)
Повторюсь - трагедия была для ВСЕХ.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 228
Оставил 8492 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 390314
22 ноября 2017 в 21:13

Titanic,
Повторюсь - трагедия была для ВСЕХ.

А для нас особенно.
1
Продвинутый

СообщениеПродвинутый kasumotosun kasumotosun 46
Оставил 661 сообщений с 02 фев 2009
ФР: 65830
22 ноября 2017 в 21:49

Странное у мальчика выражение лица.
То ли изумленное - типа, чо я на)( несу, то ли результат акции от либерастов - лоботомия в подарок... )))
Плохо было обеим сторонам. Но жители нашей территории - жертвы атаки. А "они" - которые не хотели воевать, но все равно шли к нам с оружием в руках - выбрали себе сумасшедшего истерика с манией величия в качестве лидера. Выбрали? Да. И он повел их в атаку на нас. Со всеми вытекающими. Мы как, должны были спросить сначала, кто там был по своей воле, а кто нет? Как-то не было времени, надо было выживать. Защищать территорию. И жизнь. Многим не удалось. И намного большему количеству людей у нас не удалось выжить тогда. В отличии от них.

Они не могли отказаться? Вспомните, как у Шварца. "Все были мерзавцами, но почему же ты стал первым из них?"
1

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин 53
Оставил 17016 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 617420
23 ноября 2017 в 00:06

Всё таки недостаточно у нас ватный патриотичный форум. Вот как надо:

- Не такой уж он и маленький, на ножи щенка вместе с его учАтелями, ведь никто я надеюсь не думает , что он сам дошел до всего этого и сам себе речь писал...

- Фу ещё раз на малолетнего гандонца. Цепь у него на шее видная, на ней и вздёрнуть

- эту ТВАРЬ необходимо отшлепать по губам, чтобы до конца жизни, на молекулярном уровне знал, что своей смердячей пастью нашлёпал!!!!!

- Надеюсь, в Уренгое ему его слащавый хлебальник отрехтуют. И не раз. Чтоб Родину любил!

- На кол его сученка

И т.п.
Такъ победимъ! :smt006
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 228
Оставил 8492 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 390314
23 ноября 2017 в 00:22

Мой Господин, у нас "подмосковная Сибирь" если забыли. Народ культурный. А вы до сих пор удивляетесь:
Учительнича принесла в класс удава.. .
-Дети, как вы думаете, кто это?
Маша:
- это наверное слон?
-Нет, Машенька.
Петя:
- Это наверное тигр?
-Нет, Петя
Вовочка:
-А можно поближе подойти?
-Можно
-А можно его погладить?
-Можно.
Вовочка, задумчиво поглаживая удава:
_так вот вы какие, северные олени....
0
Ветеран

СообщениеВетеран Masato Masato -91
Оставил 4965 сообщений с 23 дек 2005
ФР: 60309
23 ноября 2017 в 09:12



Ну, мальчик от не одинок, его и поддерживают не хило так, да и по крупней фигуры херней маются
0

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин 53
Оставил 17016 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 617420
23 ноября 2017 в 15:21

Masato, ну и чего? У моего друга дед в РОА солдатом состоял, теперь ему головой об стену убиться?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 973
Оставил 18377 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1256218
23 ноября 2017 в 17:56

Мой Господин писал(а):Masato, ну и чего? У моего друга дед в РОА солдатом состоял, теперь ему головой об стену убиться?

"Внук за деда не отвечает" :D
Не самодеятельность. Но и не поголовная практика - этим занималось не так уж много людей,
Непосредственным исполнением - немного. То есть газ,допустим пускал 1 человек, а собиравшие заключенных, перевозившие их в Аушвиц, охранявшие лагерь, проводившие фильтирацию пленных и прочие к собственно военным преступникам не отнесены (и правильно), но это не значит, что они были невинно наказаны как солдаты Рейха.
Любая война - трагедия, но есть те, кто (не всегда с охотой) соучаствовал в преступлениях, и те (тоже не всегда добровольно) его пресекал. И приравнивать их во всём - занятие гнилое и заведомо пропагандистское. Потому как личная трагедия замерзшего под Сталинградом солдата - это горе семье и его лично, а вот трагедия миллионов фашистских солдат под Сталинградом - это историческая справедливость. Вот такая диалектика. :?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 200
Оставил 11301 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 371844
23 ноября 2017 в 21:17

это историческая справедливость

Так все, кто можно - уже или мертвы, или отсидели, или инако наказаны. Просто у меня такое ощущение, что все в мире как-то более-менее успокоились и относятся к ВМВ как к историческим фактам, наравне с Первой мировой и более ранними войнами. Было? Было. Трагедия? Трагедия. Но было давно, в течение 5-10-15 лет просто по возрасту вымрут последние живые свидетели (кто хоть что-то помнит), и вопрос закроется окончательно. И займет свое место в Истории. Наши же все никак успокоиться не могут. Довоевывают ВМВ на идеологическом фронте. Ну сколько же можно?
ЗЫ: при этом, хороших, НЕ ИДЕОЛОГИЗИРОВАННЫХ и методичных исследований по ВОВ в частности и ВМВ в целом - практически нет, то, что есть - по частным аспектам. Раз уж так манит ВМВ - так не лучше ли ее научно изучать, а не "довоевывать"... :wink:
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 973
Оставил 18377 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1256218
23 ноября 2017 в 22:43

Золото партии – это мост в будущее, это обращение к нашим детям, к тем, которым сейчас месяц, год, три года… Тем, кому сейчас десять, мы не нужны: ни мы, ни наши идеи; они не простят нам голода и бомбежек. А вот те, кто сейчас еще ничего не смыслит, будут рассказывать о нас легенды, а легенду надо подкармливать, надо создавать сказочников, которые переложат наши слова на иной лад, доступный людям через двадцать лет. Как только где-нибудь вместо слова "здравствуйте" произнесут "хайль" в чей-то персональный адрес – знайте, там нас ждут, оттуда мы начнем свое великое возрождение! Сколько вам лет будет к семидесятому? Под семьдесят? Вы счастливчик, вы доживете. А вот мне будет под восемьдесят…
То есть они то не дожили, но возрождение потихоньку начинается, с реабилитации идей и их носителей :roll:
0

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин 53
Оставил 17016 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 617420
23 ноября 2017 в 23:19

anni писал(а):"Внук за деда не отвечает" :D

Угу. Особенно при Сталине, когда существовала отдельная категория "члены семей врагов народа". Да даже после хрущёвской реабилитации, члены семей реабилитированных могли испытывать дополнительные препятствия из-за биографии родственников, несмотря на то что перед законом считались чистыми: по идее, даже как имеющаяся судимость не шла, но то по идее...
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 973
Оставил 18377 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1256218
23 ноября 2017 в 23:27

Мой Го-н, То есть Вы настаиваете на необходимости самоубийства вашиего приятеля - внука власовца? Ну и скажите это ему лично :roll: Кстати, сам обсуждаемый идеи нацизма поддерживает, или это Ваш "придуманный друг, Карлсон, который живёт на крыше":D
0

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин 53
Оставил 17016 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 617420
23 ноября 2017 в 23:41

anni, кстати, он как выпьет - так его на националистические идеи прошибает. :) Не сильно, но тем не менее. Ну и в целом некоторые странности наблюдаются: скажем, может в кругу друзей, например на ДР или свадьбе, отойти позвонить и внезапно пропасть на неделю. :D

anni писал(а):То есть Вы настаиваете на необходимости самоубийства вашиего приятеля - внука власовца?

Беседа на ровном перешла в неожиданный поворот! :shock: :-D
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 973
Оставил 18377 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1256218
24 ноября 2017 в 07:33

То есть Вы настаиваете на необходимости самоубийства вашиего приятеля - внука власовца?

Беседа на ровном перешла в неожиданный поворот! :shock: :-D
Напоминаю внесенное Вами предложение, отвечайте за рынок
теперь ему головой об стену убиться?
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... grfrr grfrr 410
Оставил 3643 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 295472
24 ноября 2017 в 18:20

Вроде не было еще....

0
Ветеран

СообщениеВетеран Пётр Арсентьевич Пётр Арсентьевич 548
Оставил 4808 сообщений с 03 фев 2010
ФР: 178140
24 ноября 2017 в 18:44

0
Ветеран

СообщениеВетеран Masato Masato -91
Оставил 4965 сообщений с 23 дек 2005
ФР: 60309
25 ноября 2017 в 01:55

grfrr писал(а):Вроде не было еще....



Дополню ссылками

Раз
Два

На немецком соответсвенно.
0
Скромный

СообщениеСкромный Игоряш Игоряш -4
Оставил 125 сообщений с 21 янв 2013
ФР: 4060
25 ноября 2017 в 19:44

Вата порвалась))
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно aibolit aibolit 11
Оставил 362 сообщений с 07 дек 2013
ФР: -59627
25 ноября 2017 в 19:58

Да что вы вообще хотите от этого поколения? Для них та война - всего лишь пара страниц из учебника истории.Старых фильмов про войну по зомбоящику не крутят ибо неформат, а в современных собственно войны-то и нет. А есть только курево, бухло и разврат: именно так и воевали. И 9 мая для них - всего лишь очередная всероссийская пьянка.
Что же касаемо несчастного немчика, сдохшего в плену на чужбине, то скажу по секрету: тот факт, что умер он аж в марте, учитывая обстановку в целом по стране и то, что творилось тогда под Сталинградом, безусловно свидетельствует о том, что с ним очень хорошо обращались. Можно даже применить слово "заботились".
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец gas69rus gas69rus 183
Оставил 5088 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 454502
25 ноября 2017 в 23:33

Что хотят немцы после сталинграда. После многомесячной войны и погибших товарищей. Как это не звучит жестоко, но немцев мне не жалко. А то что их взяли в сталинградский котел, так это очень помогло в войне. Немцы очень боялись попасть в плен, поэтому не так упорно дрались до конца после сталинграда. Наших можно уже благодарить за то, что мы не только брали их в плен, но и брали на довольствие. По поводу пыток и унижения немцев в плену мне неизвестно. Если они и гибли, то в основном, что в стране и не хватало продовольствия для своих, да и гибли немцы много от холода и тяжелых условиях работы. Не знаю зачем с этой грязью о бедных немцев лезть в Россию. Хоть война была и давно, но старшее поколение не может смириться с потерей родственников на войне. С несправедливой потерей. К этому несовершенному идиоту я тоже отношусь очень отрицательно. Предателем его назвать нельзя, потому что у него нет ценностей и принципов, которые он мог предать.
0
Молчун

СообщениеМолчун PtzRus PtzRus 11
Оставил 58 сообщений с 12 апр 2016
ФР: 4916
26 ноября 2017 в 01:23

Во разбухтелись то...
Может у парня чОткий план.
Воспеть оду немцам, так что-бы на Родине его гнобить начали. Далее попросить политического убежища в Германии и там быстро его дадут.
С минимальными усилиями получает переезд на ПМЖ в цивилизованную страну.
Профит.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 973
Оставил 18377 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1256218
26 ноября 2017 в 09:13

Предателем его назвать нельзя, потому что у него нет ценностей и принципов, которые он мог предать.
Как ни смешно, но можно: 16 лет, то есть гражданство и прочее есть. Другое дело, что таких придурков много не только среди малолеток
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец gas69rus gas69rus 183
Оставил 5088 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 454502
26 ноября 2017 в 09:41

Ну что такое определение предатель? Чтоб быть предателем надо понимать что своими действиями ты совершаешь предательство. Вы вглядитесь в это лицо. Да он наверное кроме как дом - лицей ничего и не знает. Он хоть может осмыслить песенку из брата 2. А что привело к этому? Наше образование. Вы сравните до 1992 года образование и после. Раньше с учеников требовали, а сейчас с родителей, да и ещё куча провоцирующих картинок как поставить на место родителей, учителей. Я как то сказал учителю своего отпрыска: - оставьте после уроков и увидите как ситуация изменится. Ответ был таков: - а зачем мне это надо. Вот и всё наше образование. Я не считаю его предателем. Дурак, просто найвный дурак. Хотя может и не дурак если просчитал схему перебраться в германию.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 973
Оставил 18377 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1256218
26 ноября 2017 в 11:07

gas69rus, Вы не считаете. Правоприменительная практика тоже не считает (даже по отношению к депутатам, министрам и прочим деятелям, творящим аналогичное). Но сам закон был задуман именно так. Более того, госдума давно и упорно рассматривает процедуру принятия присяги при получении паспорта РФ, в том числе в 14 лет. То есть нарушение этого самого торжественного обещания по сути есть...
А юридически, само собой, даже выпороть его нельзя :D
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19