Вход

Нож на рыбалке/охоте

Благодаря щедрым таёжным лесам и плодотворным озёрам, охота и рыбалка в Карелии подарят Вам незабываемые впечатления!

Модератор: Messir

Продвинутый

СообщениеПродвинутый Ботаник Ботаник 0
Оставил 521 сообщений с 23 июл 2005
ФР: 5814
WWW
3 марта 2010 в 17:24

Рыболовы-охотники а насколько важен для вас нож на охоте\рыбалке? Какими ножами пользуетесь, устраивают ли вас они?
рассказываем...
0
Скромный

СообщениеСкромный petro-ron petro-ron 0
Оставил 111 сообщений с 02 фев 2010
ФР: 1697
8 марта 2010 в 23:46

подводный охотник. пока не нашёл нормального ножа для подводной охоты. 8)
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... KiLLareZZ KiLLareZZ 0
Оставил 3299 сообщений с 14 апр 2006
ФР: 2818
WWW
10 марта 2010 в 16:32

Нож на рыбалке по степени необходимости у меня приравнен к рыбацким снастям.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый Ботаник Ботаник 0
Оставил 521 сообщений с 23 июл 2005
ФР: 5814
WWW
11 марта 2010 в 11:25

petro-ron, в помощь: http://talks.guns.ru/forummessage/5/346578.html
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно СеRый СеRый 0
Оставил 238 сообщений с 06 янв 2009
ФР: -684
11 марта 2010 в 19:12

Универсальныё нож для охоты и рыбалки это Глок 78. Недорогой, крепкий, хороший по качествам. Только это ХО. Соответственно надо охотбилет, а если нет желания с холодняком то тогда Кизлярский Коршун-2, это из недорогих. Тоже неплохой нож.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... KiLLareZZ KiLLareZZ 0
Оставил 3299 сообщений с 14 апр 2006
ФР: 2818
WWW
11 марта 2010 в 20:01

СеRый писал(а):тогда Кизлярский Коршун-2, это из недорогих. Тоже неплохой нож.

Этот?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ Lewik Lewik 70
Оставил 2211 сообщений с 08 сен 2008
ФР: 107447
11 марта 2010 в 20:25

С ножами совсем не парюсь последние 5 лет,не охотник шкуры снимать не надо,а для рыбалки хватает строительного.При нормальной заточке и регулярной правке им можно всё,хлеб резать,дерево строгать,рыбу чистить :-D И самое главное терять,забывать,дарить и тд :-D До этого был даренный за 2т( деньги 5 лет назад) утопил,купил другой дешевлее, по осени забыл на биваке :wink:
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно димыч 2108 димыч 2108 1
Оставил 358 сообщений с 08 мар 2010
ФР: 7453
11 марта 2010 в 22:20

офигенские ножи martini финские
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый Ботаник Ботаник 0
Оставил 521 сообщений с 23 июл 2005
ФР: 5814
WWW
12 марта 2010 в 00:01

Lewik, подход действительно правильный :) Мора 200 (некитайская) покрывает 100% всех потребностей :) но нож - это как-то для души, в том числе
СеRый, насчет глока - немного спорно, ибо перетачивать надо (ибо угол заточки - топорный), коррозия+мягковатая сталь. Хотя - он неубиваем. Кизляр - полностью оправдывает свои деньги - но нестабилен по качеству, может попасться как г**но так и конфетка.
0

Сообщение Гость 12 марта 2010 в 11:31

>Универсальныё нож для охоты и рыбалки это Глок 78

На кого охотится собрались с боевым ножом? Может тогда кортик лучше или катана
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Karax Karax 0
Оставил 2759 сообщений с 20 дек 2005
ФР: 20988
12 марта 2010 в 13:32

самоу удобное - мультик
у меня лично лезермановский
никаких нареканий + универсальная вещь =)
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно СеRый СеRый 0
Оставил 238 сообщений с 06 янв 2009
ФР: -684
14 марта 2010 в 23:09

У глока плюс - нежалимость и неубиваемость. Может выручить во многих ситуациях. Коррозия возможна, но просто держать немного в баллистоле и всё путём)
Коршун у меня да, тот что на фото выше, только без гарды.
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец ГАД ГАД 5
Оставил 5494 сообщений с 08 фев 2005
ФР: 23346
14 марта 2010 в 23:55

я юзаю опинель, отличный хозяйственный нож и недорогой
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно СеRый СеRый 0
Оставил 238 сообщений с 06 янв 2009
ФР: -684
15 марта 2010 в 22:14

тонкий.. Для рыбалки пойдёт а для охоты.. Ну никак
0
Чемпион

СообщениеЧемпион Lean Lean 0
Оставил 1846 сообщений с 08 дек 2006
ФР: 342
ICQ
16 марта 2010 в 01:11

+1 к Море, но кто сказал, что она не для души :wink:
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно СеRый СеRый 0
Оставил 238 сообщений с 06 янв 2009
ФР: -684
16 марта 2010 в 18:49

мора 2000 есть в Охотнике в Гоголевском, но ценник 1300р. :shock:
Немного добавить и глок.
0

Сообщение Гость 17 марта 2010 в 21:55

K-Bar.
Но очень страшно потерять его.
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно СеRый СеRый 0
Оставил 238 сообщений с 06 янв 2009
ФР: -684
19 марта 2010 в 18:23

Гость писал(а):K-Bar.
Но очень страшно потерять его.

:-D
Это почему же?
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец ГАД ГАД 5
Оставил 5494 сообщений с 08 фев 2005
ФР: 23346
19 марта 2010 в 18:32

СеRый, для охоты надо 12ый брать просто.. мне для туризма нужен.. колбаску порезать или оборониться, если что..
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно СеRый СеRый 0
Оставил 238 сообщений с 06 янв 2009
ФР: -684
19 марта 2010 в 22:50

ГАД писал(а):СеRый, или оборониться, если что..

Ну вот!
а опинель для этого-то маловат :?
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец ГАД ГАД 5
Оставил 5494 сообщений с 08 фев 2005
ФР: 23346
20 марта 2010 в 02:25

СеRый, 12 см мало?! обороняться и бутылкой разбитой можно.. а опинель мягкие ткани режет на ура, этож филейник))) а вот кизлярские больше на топоры похожи, палки строгать)))
у опинеля огромные плюсы - эргономика и то что он складной.. единственное то что он влагу не переносит, потом лезвие подклинивает, но если пропитать льняным маслом то он вообще ничего не боится
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно СеRый СеRый 0
Оставил 238 сообщений с 06 янв 2009
ФР: -684
20 марта 2010 в 08:32

Отчасти согласен. Но у него слшком тонкое лезвие и не удобная рукоять для нанесения ударов, он хорош для обычного резания продуктов или бумаги/ещё чего-то.
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец ГАД ГАД 5
Оставил 5494 сообщений с 08 фев 2005
ФР: 23346
20 марта 2010 в 13:11

ну, по лесам и дорогам у нас не только с целью поножовщины ходят.. синдром самооборонщика уже давно описан и покупать нож, которого сам боятся будешь, незачем.. простота и функциональность, практичность и надёжность.. ну и эстетика вышла бонусом.. вот мои требования.. 2мм толщины вполне, с учётом деревянной рукояти
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно СеRый СеRый 0
Оставил 238 сообщений с 06 янв 2009
ФР: -684
20 марта 2010 в 22:08

Конечно это личные предпочтения, моё мнение:
Для рыбалки/грибов это складник типа опинеля или санренму
Для охоты - глок, пелтонен или наши российские аналоги.
Для самообороны - опять же складень, что-то типа бенча.
Моё ИМХО :)
0

Сообщение Гость 22 марта 2010 в 00:33

СеRый, а вы знаете что такое оригинальный K-Bar что такие вопросы задаете?
0
Чемпион

СообщениеЧемпион Lean Lean 0
Оставил 1846 сообщений с 08 дек 2006
ФР: 342
ICQ
22 марта 2010 в 16:30

Гость, видимо, всего лишь приятная заточенная железка ценой от 1.5к до 5к рублей и больше.
0
Скромный

СообщениеСкромный xalvist xalvist 3
Оставил 189 сообщений с 18 окт 2007
ФР: 6818
23 марта 2010 в 16:26

Пользуюсь двумя: - опинель - для более "сухой"работы - ибо бухнет дерево - его плюсы - отличное лезвие, малая цена, очень легкий, минусы как уже сказано - от воды разбухает и лезвие не достать (кстати немного увеличил наждачкой внутренний изгиб, чтобы лезвие проще было доставать), ну и для самообороны и прочих "тыканий" он не подходит, так как есть вероятность закрытия его внутрь и ранения пальцев, а то и ампутации, так как кольцо, обеспечивающее лезвию устойчивость в открытом положении при больших нагрузках может слететь, съехать и т.д. - нож только для резательных движений. Второй - складной нож мейд ин Кизляр. Как уже было сказано - для своей цены очень хорош - в пределах 1 тысячи. Маленьким минусом могу лишь назвать то, что он весит больше опинеля, из-за внутренней отделки железом, которая, в свою очередь, устраняет проблему закрывания/открывания ножа, если тот намок, так что и минусом то это особо не назовешь. Во всем остальном полностью меня устраивает: Открывается и закрывается одной рукой (в отличии от опинеля), что я сразу же оценил когда ходил с ним за грибами (вторая рука как правило занята и с опинелем чувствовался дискомфорт), лезвие широкое, что позволяет, не боясь его сломать, втыкать, кидать, метать нож во что угодно (с опинелем опять же приходиться быть осторожным) + фиксатор лезвия предохраняет от случайного закрытия ножа. Для свежевания также отлично подходит - лезвие не длинное, изгибы рукояти не дают ему выскальзывать из рук, если они в крови. Разделка рыбы с его помощью не составляет труда, я и филе им могу снять, хотя тут конечно нужна практика и немного терпения - это все таки не рапала или мартини, но опять же, надо помнить, что нож и не таких размеров как филейный и более универсален, а для снятия филе я все же считаю, что надо иметь отдельный нож, если хочешь все сделать красиво, да и снимать филе не в лодке, а в нормальной обстановке на доске и помимо финских дорогих, о которых уже написал, можно купить эконом вариант трамонтина или ещё что в той же Призме. Короче говоря мне Кизлярский складник очень понравился.
Также, если много времени проводишь в лодке/рядом с водоемами, можно попробовать какой-нибудь фискарс в пластмассовой отделке - он не тонет, но правда при этом он не является складником и ножны вместе с ножом занимают больше места.
Это я описал ножи "эконом" варианта.
Если с деньгами проблем нет, то тут уже выбор гораздо богаче. Из складников бенчмастер хорошо себя зарекомендовал. Про те же мультитулы уже говорили, они действительно бывают незаменимы - Лезерман, Викторинокс, Венгер и также мне например понравились ножи и мультитулы Гербер - дочерняя компания Фискарс - но их трудно найти.

Вообщем это в кратце - конечно надо самому ходить, "примерять к руке" отталкиваясь от своих потребностей - которые нужно заранее продумать.

Мое же мнение такого, что в качестве универсала надо использовать недорогой отечественный складник, но при этом, для походов, рыбалки, охоты и просто путешествий нужно иметь ещё и мультитул, который выручает во многих ситауциях, а также большой "туристический" нож, с толстым хороший лезвием (опять же тот же Кизляр), при помощи которого решаются проблемы стругания деревьев (и даже их срубания, если держа одной рукой нож, второй бить по нему палкой или камнем), резания чего то плотного и другой работы, которую "жалко" выполнять более "изящными помощниками". Ну и можно иметь 4-ый нож в комплекте, который просто напросто не тонет, чтобы его брать в лодку и не бояться потерять дорогие экземпляры (мультитул лезерман стоит порядка 4000-5000 тысяч в Птз).

ну и последнее - нож должен просто напросто нравиться чисто эстетически, иначе все его плюсы уйдут на второй план :)
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно СеRый СеRый 0
Оставил 238 сообщений с 06 янв 2009
ФР: -684
24 марта 2010 в 14:47

Гость
Про кабар знаю, но он дороже глока и не вижу в нём смысла, чисто штык.
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец ГАД ГАД 5
Оставил 5494 сообщений с 08 фев 2005
ФР: 23346
24 марта 2010 в 21:38

чтоб опинель не мок надо его отмочить в льняном масле несколько суток.. только не в аптеке покупайте, а в худ. салоне.. аптечное пахнет неприятно..
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно СеRый СеRый 0
Оставил 238 сообщений с 06 янв 2009
ФР: -684
24 марта 2010 в 21:51

или можно в труойле например
0
Гуру

СообщениеГуру Йода Йода 0
Оставил 803 сообщений с 07 май 2007
ФР: 3239
24 марта 2010 в 22:35

Или купить опинель из более качественной древесины, например, самшита. Последний, по слухам, не разбухает. На ганзе, кстати, советуют не отмачивать, а варить.
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец ГАД ГАД 5
Оставил 5494 сообщений с 08 фев 2005
ФР: 23346
8 апреля 2010 в 00:07

угу, на водяной бане, только нафиг так мучаться.. и расход масла большой, а оно дорогое..
а так сунул в стопку высокую и всё
0
Чемпион

СообщениеЧемпион КрЕсТ КрЕсТ 0
Оставил 1992 сообщений с 03 сен 2007
ФР: -16103
13 апреля 2010 в 22:25

кому нужен могу предложить
http://vip.karelia.pro/viewtopic.php?p=9638113#9638113

добавлено спустя:

тоже кизляр вроде
0

Сообщение Гость 25 апреля 2010 в 23:44

СеRый, KA-BAR это фирма и ножики делает разныя
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно СеRый СеRый 0
Оставил 238 сообщений с 06 янв 2009
ФР: -684
28 апреля 2010 в 22:33

Гость писал(а):СеRый, KA-BAR это фирма и ножики делает разныя

Я в курсе, штычки у них неплохие :D
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно СеRый СеRый 0
Оставил 238 сообщений с 06 янв 2009
ФР: -684
21 июня 2010 в 23:37

В Виксе я как-то разочаровался.. Ожидал большего, резал только бумагу и пластик (тонкий, упаковки) немного, ещё пару карандашей заточил, а РК заблестела :cry:
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый Ботаник Ботаник 0
Оставил 521 сообщений с 23 июл 2005
ФР: 5814
WWW
14 сентября 2010 в 23:28

СеRый, зато его на керамике в пару движений можно до бритвы довести.
Мне кажется, что по-настоящему надежные ножи со стабильной ТМО (что крайне важно), хорошей эргономикой и геометрией сейчас делают в россии только РВС, СЛОНЫ, Асгард. Но ценники у них начинаются с 4000 (примерно). Мне это кажется оправданным, а вам?
В чем плюсы - ТМО, бесспорно. РК ни выкрошится, ни замнется, будет долго оставаться острым
Грамотная геометри я сведение - нож не придется перетачивать, чтобы он резал
Эргономика - нож будет удобен в работе.
Ножны - грамотные, удобные, надежные.
С другой стороны - тянут ли эти плюсы на эти деньги, как по-вашему?
0
Чемпион

СообщениеЧемпион kodgu kodgu 0
Оставил 1992 сообщений с 17 фев 2010
ФР: -24231
15 сентября 2010 в 00:57


С другой стороны - тянут ли эти плюсы на эти деньги, как по-вашему?

Хороший нож вполне по силам сделать своими руками. И под свою руку(эргономика). Например, из ножа для строгального станка. И ножны к нему тоже. А если есть дурные деньги-платите. За сомнительное качество.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый Ботаник Ботаник 0
Оставил 521 сообщений с 23 июл 2005
ФР: 5814
WWW
15 сентября 2010 в 01:05

можно. Только быстрорез довольно тверд - как следствие - хрупок. Хотя это не мешает делать из него прекрасные ножи. Ну и толщина - около 2ух мм.
Для этого нужен инструмент, которого может не быть :( а покупка наждака (хотя бы), материалов (хороших: металл, дерево, кожа, химия для их обработки, расходники) :( Да и не всегда в квартире удобно таким делом заниматься, согласитесь?
А Вы ножи делали?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 655
Оставил 16092 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1050663
15 сентября 2010 в 08:57

Нож для дела
Александр Марьянко

С самого начала оговорюсь - под "делом" в данной статье понимается совсем не то мероприятие из популярной песни, перед которым два налетчика зашли в ресторан выпить для храбрости и где они имели несчастье напороться на сотрудницу ЧК М. Климову. Разговор пойдет о рабочем ноже, который необходим туристу, рыбаку, путешественнику - короче, всякому, кто выбрался на природу не на полдня.

Сразу сузим задачу - не будем пытаться изобрести велосипед, придумывая нож, одинаково удобный для работы и в тропиках, и за полярным кругом - ограничимся лесостепью средней и северной России с ее нежарким климатом. И ни в коем случае не пойдем на поводу у современной конъюнктуры - суперуниверсальные ножи выживания приятно смотрятся на герое боевика и радуют глаз, украшая стену, но человека, которому доведется неделю орудовать таким чудом, можно только пожалеть.
Необходимость человека в ноже в условиях дикой природы не подвергается сомнению почти никем. Лишишься ножа - лишишься жизни", - гласит старая скандинавская пословица. Нож является непременным атрибутом экипировки, рекомендованным в любом руководстве и наставлении по правилам поведения в условиях дикой природы. Но какой нож взять с собой? Вот тут рекомендации диаметрально противоположны - от маленького складничка без фиксатора до монстроподобного тесака с полным джентльменским набором типа пилы на обухе, шоковых зубьев, отверток и еще много чего. Те, кто ждут, что после такого вступления я начну хвалить некий самый-самый хороший нож, ошибутся. Выбор всегда будет за вами, а если вы достаточно много времени проводите на природе, то и объяснять вам ничего не надо - вы и так, скорее всего, уже определились. Хотя как знать - все меняется...
Рассмотрим основные заблуждения, обуславливающие неверный выбор ножа.

Стереотип первый. Ложно истолкованная всеобъемлющая универсальность ножа.

Воплощая в жизнь старый пионерский лозунг "Будь готов" ряд дизайнеров стараются напихать в нож как можно больше дополнительных инструментов, забывая при этом фразу одного из героев Джерома К. Джерома из книги "Трое в лодке не считая собаки" о том, что, собираясь в дорогу надо брать не то, что может пригодиться, а то, без чего нельзя обойтись. Таким образом, на ноже появляются пилки, которыми ничего нельзя распилить, напильники, негодные даже для маникюра, шоковые зубья, которые и в самом деле способны повергнуть в шок своей бесполезностью, компасы, по которым не найти дорогу даже в сортир и другие столь же нужные и полезные инновации. Самое интересное - это то, что и дизайнеры, и пользователи в глубине души понимают ненужность этих деталей, но с упорством, достойным лучшего применения, продолжают руководствоваться принципом "ну и что, что неудобно, - зато есть". Особо теплых слов заслуживает полая рукоять для НАЗа (неприкосновенного аварийного запаса). Я еще ни разу не видел человека, упакованного в поход до такой степени, что в его карман не помещается то, что обычно кладут в этот запас. Еще можно понять кино героя, который носится по джунглям Индокитая в костюме Адама с таким изделием, но в России кровососущие насекомые и дедушка Мороз живо убедят самого последовательного нудиста в его неправоте. Про то, что круглая (или квадратная) в сечении рукоять не слишком удобна в работе, даже напоминать не стоит.
Стоит упомянуть и о такой детали, как развитое перекрестие. Его необходимость обуславливают соображениями безопасности руки при тяжелых работах и самообороне. Новичку может и стоит озаботиться наличием перекрестия, но нужно ли оно на самом деле? Для работы оно не только бесполезно, но, более того, - просто мешает. Финны, например, делают ограничитель только на детских ножах, не имеющих острия. И на ножах для американского рынка, что отдает тонкой издевкой над самой "ножевой" нацией. Типичный "большой нож для тяжелых работ" - мачете - тоже не имеет этой детали. Вопрос самообороны ножом несколько раздут - не так часто в лесу происходят фехтовальные поединки с маргиналами, а возможность отбиться им от медведя или стаи волков попахивает книжками из серии "fiction". Если на самом деле риск неприятной встречи слишком велик, то лучше озаботиться чем-то надлежащего калибра, либо вообще воздержаться от посещения таких мест. Короче, в концепцию современных "ножей выживания" не плюнул только ленивый и я тут вряд ли добавлю нечто новое. Оригинальничание современных дизайнеров, возможно, оправдано требованиями коммерческого успеха изделия, но функциональность от этого весьма пострадала. Может, не мудрствуя лукаво, обратиться к тем моделям, форму которых отшлифовал многовековой человеческий опыт?

Стереотип второй. Универсальный нож - нож большого размера.

Сторонники этой концепции полагают, что большим ножом и вправду можно выполнить любую задачу. Когда же им предлагают этим самым ножом почистить килограмма три картошки или выпотрошить пуд рыбы, то начинается песня про некий загадочный "Finger-spitzengefuhl" - особый навык, который был полностью утрачен в ходе эволюции. Да, действительно на определенном и довольно кратком историческом этапе ножи большого размера доминировали - а именно, когда огнестрельное оружие фактически приговорило длинноклинковое холодное, но его надежность и скорострельность еще была не слишком велика, и нож большого размера некоторое время служил вспомогательным оружием и универсальным инструментом.
Археологические находки свидетельствуют в пользу именно того, что универсальные ножи древних огромными размерами не отличались. Так, например, ножи, найденные в ходе раскопок памятников Приуралья первого тысячелетия нашей эры демонстрируют следующие размеры:
- клинки - длина от 6 до 20 см, причем наиболее распространены от б до 8 см;
- ширина клинка - от 1 до 2 см;
- толщина обуха - в З-6 раз меньше ширины.
По данным археологии, такие ножи были распространены и на севере Руси, и в скандинавских странах, и в Европе. (Н.Н.Терехова, Л.С.Розанова и др. "Очерки по истории древней железообработке в Восточной Европе", Металлургия, М., 1997 г., стр. 222-223). Да, существовали и до сих пор существуют большие ножи, но они-то как раз являются специальными - ножи типа Leuku народности Саам, которые использовались для подготовки лагеря, рубки дров и в качестве оружия в бою, ножи yo-wal и maini-wal у коряков или "пальмы" забайкальских кочевников, которые служили тем же целям. То есть существовали ножи универсальные, небольшого размера, носимые постоянно при себе для повседневных нужд, и ножи специальные, большего размера, которые использовались и носились в зависимости от ситуации. Концепцию двух ножей отстаивает довольно большое количество знатоков, но в ряде обстоятельств лучшим компаньоном небольшому универсальному ножу в российских условиях служит топор. Именно топор, а не туристический топорик, который можно смело отнести к той же категории средств самоистязания, что и "ножи выживания".

Стереотип третий. Нож, прочный как скала.

Главными последователями этой идеи были и остаются американцы, которым мы обязаны лозунгами типа "one life - one knife" и "rock solid knife". Толщина обуха в 5, 6 и даже 7 мм на клинке в 25-35 см вполне нормальное явление на американских, испанских и даже некоторых немецких клинках. Ряд специалистов по выживанию придерживаются той же концепции -"Покажите мне человека, которому ни разу не пришлось подвергать нож экстремальным испытаниям, и я покажу вам того, кто не ставит свою жизнь в грош" - говорят они, указывая, что нож должен быть таким, чтобы "забраться в ад и вернуться назад". Уместен ли этот принцип на универсальном ноже - вопрос спорный. В конечном итоге что предпочесть - гипотетическую возможность использования ножа в качестве монтировки или ломика и повседневно мучиться, выполняя этим бруском стали с лезвием хозяйственные задачи или взять нормальный удобный клинок но лишить себя возможности разрубить пополам кузов "жигуленка" - вопрос личных пристрастий.
Кроме того, тонкий клинок - необязательно непрочный. В рекламном фильме одного из скандинавских производителей с помощью ножа с обухом в 2.5 мм рубили дерево в обхват величиной. Реклама - рекламой, но если не пытаться использовать нож в несвойственном ему амплуа, запредельные значения толщины клинка пойдут ему только в минус. Сюда же следует отнести и популярный одно-пластинчатый монтаж: - когда рукоять сформирована хвостовиком полного профиля с накладками. Весомого выигрыша в прочности, по сравнению с правильно выполненным хвостовым монтажом, такой клинок не имеет, зато имеет вес на 25-40% больший. Кроме того, пластинчатый монтаж не защитит руку от холода и электрического тока, если доведется резать кабель под напряжением. Конечно, если вы путешествуете в собственно джипе по летнему лесу, вес и ток вам не страшны, и можно использовать пластинчатый монтаж, благо он наиболее ремонтопригоден. Но если вам приходится совершать длинные пешие переходы, то тут уже начинаешь задумываться о лишних граммах, таскаемых постоянно на поясе или в рюкзаке - вместо них лучше носить дополнительные лекарства или высококалорийный продукт питания.
Популярность одно-пластинчатого монтажа обуславливается простотой его изготовления. Ножи, выполненные таким образом, несколько дешевле выполненных по схеме с хвостовым монтажом. Обсуждать их достоинства и недостатки можно долго, но в любом случае они намного лучше цельнометаллических, усиленно навязываемых пользователю как пример уникальной прочности и надежности.

Стереотип четвертый. Высокие значения показателей твердости стали клинка.

Очевидно, что нож с твердостью до 45HRC будет требовать постоянной подточки и правки, что не слишком удобно. Многие бросаются в иную крайность - даешь твердость в 60, 61 и даже 62 единицы по Роквеллу! При этом из вида упускается тот факт, что большинство современных качественных ножей выпускаются в коррозионно-стойкой стали типа 440С (отечественный аналог - 95X18), обладающей крайне высокими значениями износостойкости, большей хрупкостью и меньшей ударной вязкостью по сравнению с традиционными ножевыми углеродистыми сталями. Уже сейчас на рынке наблюдается бум точилок на основе керамики и алмазов при падении спроса на натуральные камни, которые с трудом справляются с модными марками хромистых высокоуглеродистых ножевых сталей. И это только при подточке. А если частично повредите лезвие?
Те же соображения актуальны и для высокотехнологичных сталей с содержанием углерода до 2.2%. На недавней выставке один из изготовителей коммерческого булата рассказывал посетителям о том, насколько этот материал сложен в обработке и как он "съедает" абразивный инструмент. На вопрос о том, что же делать, если при разделке туши нож попадет на кость и лезвие выщербится, был дан ответ - дескать, сами вы все равно ничего не сможете сделать, присылайте нож нам, мы его бесплатно перетопим. Вот так. Большое утешение для охотника, оказавшегося возле неразделенной туши со щербатым ножом. Позиция производителей, заявляющих каждый год новые, "самые пе-редовые" марки сталей на клинки вполне понятна. Применимость их на модных складниках для горожанина тоже вопросов не вызывает - благо под рукой всегда имеются необходимые средства восстановления лезвия и самого ножа, равно как и его полной замены другим. В условиях удаленности от города, по моему мнению, на передний план выступают соображения возможности быстрого восстановления режущей кромки и изменения ее геометрии. Причем, обычным камешком, а не специальным точилом, которое надо постоянно носить при себе. Видимо поэтому все громче раздаются голоса об оптимальности для условий дикой природы либо среднеуглеродистой нержавеющей стали с твердостью до 56-57HRC, либо с большей твердостью (до6ОНRС), но обычных углеродистых.

Стереотип пятый. Качественные ножи выпускают только фирмы с многолетним опытом.

Увы - времена, когда владелец давал свое имя фирме, и после этого лично гарантировал качество, безвозвратно канули в лету. Торговая марка стала разновидностью товара, который покупается и продается. Уже никого не удивляет, что швейцарские часы производят на Дальнем Востоке, а автомобили известных марок США - в Латинской Америке. Это справедливо и для ножей. Многие известные фирмы почили на лаврах своей некогда заслуженно завоеванной славы и стали потихоньку сдавать позиции. Кого-то забил вал. Некоторые просто деградировали как производитель. Очевиден факт, что лидеры сегодняшнего дня - большей частью молодые, целеустремленные и гибкие производители, за которыми с трудом поспевают "герои вчерашних дней". Это не значит, что среди молодежи сплошь одни новаторы, а старые производители как один ретрограды, - сказать так было бы большим упрощением. Но ярко прослеживается тенденция - наиболее оригинальные, и интересные модели производятся в настоящее время отнюдь не патриархами ножевого бизнеса типа Gerber, Buck или Puma.

Стереотип шестой. Хочешь хороший нож? Покажи свой толстый кошелек!

В определенных эстетствующих кругах распространено мнение, что если нож стоит дешевле $50, то это вовсе даже не нож. Отталкиваться при выборе ножа от стоимости как от главного критерия столь же ошибочно, как опираться исключительно на название производителя. Достаточно большое количество качественных ножей не требует столь фундаментальных (по крайней мере, для среднестатистического россиянина) капиталовложений. Особенно хочется отметить изделия из Скандинавии - ряд моделей таких производителей как Frosts, Eriksson и Eka (Швеция), Marttiini, Fiskars и Ahti (Финляндия) стоят от 70 до 700 рублей, что делает их вполне доступными почти каждому. Да, это конечно это не те ножи, которыми гордо хвалятся перед друзьями на привале, -пластмассовая рукоять, жесткие пластиковые ножны, никаких излишеств - все подчинено соображениям функциональности. Но это настоящие работяги, прочные, легкие, удобные и надежные. Да и случайно потеряв такой нож, вы не будете кататься от сожаления по земле, убиваясь и стукаясь головой о суковатый корень.

Стереотип седьмой. Складной нож годен только для города.

Если нож использовать только по прямому назначению, то вместо нескладного ножа можно использовать складной. Тем более, если вы уже несете с собой топор. Есть много аргументов в пользу складного - компактность, легкость, многопредметность. Но не чрезмерная - 10-ти предметный нож уже явный перебор. Легальность, в конце концов: - не секрет, что отдельные бдительные сотрудники правоохранительных органов изымают у туристов все даже отдаленно напоминающее оружие, хоть осыпь его информационными листками ЭКЦ, протоколами испытаний и сертификатами соответствия Госстандарта России. Да, после детального разбирательства вам его могут вернуть, и даже извиниться, но стоит ли тратить на это время? У бывалых охотников особо ценится умение быстро разделать тушу именно складным ножом, что требует, конечно, определенного навыка и знания анатомии трофея. Тем не менее, и рядовому потребителю такой нож сможет вполне подойти, хотя он и требует большей аккуратности в обращении. Для примера, можно сослаться на Южную Африку, где подавляющее большинство сельского населения используют недорогие складные ножи от Okapi или Францию, где распространены ножи от Opinel, доступные и в России.

Стереотип восьмой. Хороший нож может быть только заводского изготовления.

Это заблуждение наиболее охотно лелеется российскими производителями. "У нас плохие ножи?!" - возмущаются они. "Видели бы вы то, что делают индивидуалы - волосы дыбом встают!" При этом забывается, что мастер - индивидуал - человек несвободный в выборе тем и творящий по эскизам заказчика, который как раз и пытается воплотить в металле серийный нож, увиденный в каталоге или кинофильме. Когда задача сформулирована правильно -штучный нож даст заводскому фору в 95 случаях из 100. Конечно, в вопросе изготовления складных ножей серийный производитель имеет существенные преимущества перед частником в силу очевидных причин - техническое оснащение, трудоемкость, цены. Да и правоохранительные органы к индивидуальному творчеству граждан в этой области относятся активно негативно. Тем не менее, небольшой нескладной нож у имеющего опыт индивидуала получится в большинстве случаев намного лучше, чем у отечественного производителя и намного дешевле, чем у зарубежного.

Стереотип девятый. Правильный выбор - выбор профессионалов.

Обычно при этом любят ссылаться на опыт спецподразделений - зеленые береты, SWAT, спецназ и пр. "Уж эти ребята понимают толк в клинках!" - думает потребитель, выбирая армейскую модель типа Ka-Bar, Pilots Survival или штык-нож, которые и выдаются за истину в последней инстанции в выборе рабочего клинка. Реалии таковы, что при приеме на вооружение той или иной модели, последнее, чем руководствуются военные чиновники - их удобство для солдата. Соображения прочности - да, дешевизны - наверняка, протекционизм в отношении производителя - очень может быть. Но никак не удобство пользователя.
Типичный пример - штык-нож к АКМ. Кто имел сомнительное удовольствие использовать это изделие в качестве ножа, несомненно, оценит юмор солдат Народной Армии ГДР, именовавших его в годы Варшавского Договора "услада мазохиста". Вы думаете, это подвигло производителя на его улучшение? Как бы не так - штык-нож к АК-74 оказался еще хуже. Не удивительно, что в США элитные подразделения имеют право экипироваться ножами, приобретенными за свой счет. По итогам операций "Буря в Пустыне" и боевых действий в Боснии, самыми популярными среди солдат были признаны модели Cold Steel, Spyderco и Benchmade - фирм, не осуществлявших поставки для армии США по контракту. Редкие исключения, касающиеся, в основном, скандинавских стран (армейские модели от Frosts, Fallkniven и Fiskars) только подтверждают это правило. Воистину, следует поблагодарить авторов закона "Об оружии" за то, что они заботливо оградили россиян от приобретения отечественных армейских клинков. Коллекционеры, правда, так наверняка не думают, но мы говорим о ноже для дела.

Стереотип десятый. Нож как обязательный продукт высоких технологий.

Что сегодня понимается под термином "хороший нож" большинством энтузиастов? Коррозионно-стойкая эксклюзивная японская или американская сталь, модная фирма - производитель, передовые достижения химии (на рукоять - Evrina, Micarta, Spauldite G-10 или, на худой конец, Kraton или Zytel, на ножны - непременно Kydex). Цена, соответственно, от $100 до $300. Если же вы питаете слабость к авторскому Дамаску или булату, то готовьтесь отдать в 3-6 раз больше. Обладание таким ножом, в определенной степени, поднимает настроение, тешит самолюбие, вызывает завистливые взгляды. Но посмотрите на такой нож внимательнее и спросите себя - а что он может такого, что не по силам обычному работяге с деревянной рукоятью и клинком из углеродистой стали?

Например тут http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=7383
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый Ботаник Ботаник 0
Оставил 521 сообщений с 23 июл 2005
ФР: 5814
WWW
15 сентября 2010 в 10:24


Стереотип шестой. Хочешь хороший нож? Покажи свой толстый кошелек!



В определенных эстетствующих кругах распространено мнение, что если нож стоит дешевле $50, то это вовсе даже не нож. Отталкиваться при выборе ножа от стоимости как от главного критерия столь же ошибочно, как опираться исключительно на название производителя. Достаточно большое количество качественных ножей не требует столь фундаментальных (по крайней мере, для среднестатистического россиянина) капиталовложений. Особенно хочется отметить изделия из Скандинавии - ряд моделей таких производителей как Frosts, Eriksson и Eka (Швеция), Marttiini, Fiskars и Ahti (Финляндия) стоят от 70 до 700 рублей, что делает их вполне доступными почти каждому. Да, это конечно это не те ножи, которыми гордо хвалятся перед друзьями на привале, -пластмассовая рукоять, жесткие пластиковые ножны, никаких излишеств - все подчинено соображениям функциональности. Но это настоящие работяги, прочные, легкие, удобные и надежные. Да и случайно потеряв такой нож, вы не будете кататься от сожаления по земле, убиваясь и стукаясь головой о суковатый корень.

Про Моры и им подобные - полностью согласен. Удобны и долговечны. Не знаю, как в их компанию забрели Мартиини и Ахти... (но Марьянко лучше знает :))
Щас призадумался и понял - не совсем был прав в предыдущем посте... Это скорее к вопросу сколько вы готовы заплатить за нож :) потому как в принципе у российского производителя цена адекватна качеству. просто "каждый выбирает для себя" (с)
0
Чемпион

СообщениеЧемпион kodgu kodgu 0
Оставил 1992 сообщений с 17 фев 2010
ФР: -24231
15 сентября 2010 в 15:28

Ботаник,

А Вы ножи делали?

Если вопрос ко мне,-то да, делал. Всё собираюсь выложить фотку такого ножа, да как-то руки не доходят :oops: Надо будет сделать. На днях выложу.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый Ботаник Ботаник 0
Оставил 521 сообщений с 23 июл 2005
ФР: 5814
WWW
15 сентября 2010 в 22:41

kodgu, очень интересно посмотреть :-) я вот очень хочу, да главного инструмента нет, без которого не обойдись - точила. На втором валу и можно нечто типа гриндера сделать :) для более ровного выведения подводов, к примеру.
Да и деревяхой не разжиться нормальной :( хочется березу хотя бы... из наших-то. вродь как древесина плотная :)
0
Чемпион

СообщениеЧемпион kodgu kodgu 0
Оставил 1992 сообщений с 17 фев 2010
ФР: -24231
16 сентября 2010 в 21:20

Ботаник, Вот, дошли руки:
[URL=http://www.radikal.ru]Изображение[/URL]
[URL=http://www.radikal.ru]Изображение[/URL]
[URL=http://www.radikal.ru]Изображение[/URL]

добавлено спустя 26 минут:

Сделан из ножа для строгательного станка. Толщина клинка-2,5 мм. Длина клинка 185 мм. Основную проблему представляло сверление отверстий для винтов крепления щёчек рукоятки. Сверлилось алмазным сверлом при нагреве заготовки докрасна. С последующей закалкой. Иначе-никак. Накладки изготовлены из хз какого материала (винипласт?). Сначала были текстолитовые. Очень холодные. Заменил на каповые(из берёзового капа). Красивые, но бестолковые. При падении ножа-лопнула одна накладка. Последний вариант-эти. Крепкие и не холодят руку. Изначально накладки крепились на толстых медных заклёпках. В последнем варианте-винты с гайками (спилены грани)М6 залитые после затяжки клеем БФ-2. Рукоятка в сечении напоминает прямоугольник со значительно скруглёнными углами. Толщина рукоятки приблизительно равна длине фаланги пальца. На верхнем фото нож в ножнах. На нижнем,-тоже в ножнах, но рукояткой вниз. Фиксация ножа в ножнах-только за счёт конструкции ножен. Никакие фиксаторы-защёлки, ремешки и прочая лабуда не используется. В тоже время нож легко достаётся из ножен висящих на поясе одной рукой. Если хорошенько встряхнуть в положении как на нижнем фото,-то ессно, из ножен вылетит. Но в процессе эксплуатации при падениях никогда такого не было. Нож всегда был при мне. Риски на режущей кромке появились после заточки "болгаркой". На наждаке вручную его точить весьма долго и проблематично. В общем,-ножом доволен. Есть один недостаток-плохо резать мёрзлый хлеб и масло,-толстое лезвие :evil: :-D . А так-шкуру снять, разделать кого-либо, рыбку пошкерить, шест вырубить, лучин на растопку наколоть, да и просто огурчики на закусь порезать- :smt023
0

Сообщение 343 16 сентября 2010 в 21:31


А так-шкуру снять,

Вы хоть раз им снимали? Мне просто интересно,как то пробовал таким тесаком,намучелся.Собственный опыт не малый и ножик с более тонким и коротким(9см) левием самый удобный. а всё остальное им удобней,особенно лучину наколоть :-D :-D
0
Чемпион

СообщениеЧемпион kodgu kodgu 0
Оставил 1992 сообщений с 17 фев 2010
ФР: -24231
16 сентября 2010 в 21:38

343, Смотря с кого снимать :roll: :D . Для мелкого зверя хорош конечно мелкий нож. Наподобие скальпеля. Но когда припрёт-и таким снимешь.
0

Сообщение 343 16 сентября 2010 в 21:51

Не я не охотник и шкуры приходилось снимат с коров,телят и кроликов.Уверяю при шкуреньи коровы таким на следующий день кисть бинтовать придётся,если доведёш дело до конца.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 655
Оставил 16092 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1050663
16 сентября 2010 в 22:15

kodgu, 343, Вообще то в фирменных охотничьих наборах идёт 2-3 ножа. Самый малый - шкуросъёмный. Нередко с заточкой на "внутренней стороне серпа", с тупым утолщением на острие и т.д. Но длиннее 10 см не попадалось, хотя рукоятка как у обычного.
Остальные ножи в наборе: или один сантиметров 22-25, или примерно 20 и 30 - вот таким лучину самое то. Т :-D

Кстати, у профи для шкур видел ножи из довольно мягкого металла - проще быстро "направить" во время работы.

Но "статистика малая, выборка не репрезентативная" :-D
0
Чемпион

СообщениеЧемпион kodgu kodgu 0
Оставил 1992 сообщений с 17 фев 2010
ФР: -24231
16 сентября 2010 в 22:37

343, Ну с коровы или телёнка особых проблем вряд-ли будет, а вот с кролём точно запаришься,-нож для такой мелкой живности явно велик и тяжёл.
anni, И не только в фирменных наборах. И у охотников зачастую два ножа,-один для грубой работы и большого зверя, другой для тонких работ и мелкого зверя. Создать универсальный нож весьма проблематично. Если получаешь выигрыш в одном качестве, то будет убыток в другом качестве. Есть, конечно, варианты совмещающие в себе более-менее приемлемые качества во всём, например-"алтайский нож", но таких ножей в продаже просто не встретишь. Его надо делать самому. Задашься вопросом,-"А надо-ли?" А то, что есть в продаже, кроме горькой усмешки ничего не вызывает. Или форма клинка хз что, либо рукоять такая, что рука отвалится им работать.

Кстати, у профи для шкур видел ножи из довольно мягкого металла - проще быстро "направить" во время работы.

Ну тут кому как... Мне так не нравилось... "Направил"-и больше до конца "процесса" об этом не думаешь.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 655
Оставил 16092 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1050663
16 сентября 2010 в 22:48


Ну тут кому как... Мне так не нравилось... "Направил"-и больше до конца "процесса" об этом не думаешь.

Так у профессионалов объёмы работы другие. Представьте себе сезонный забой, например. А если это ещё и олени?
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10