Вход
Топ раздела

О тикающих часиках

Об этом тонком и загадочном мире отношений между мужчиной и женщиной.

Модераторы: Laisa, Счастливая

Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 178
Оставил 13945 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 511704
30 мая 2016 в 11:30

В продолжение темы о взрослых девушках, ищущих мужа. Опрос!
Мужчины, представьте, что вам лет 35-40, а может и 42. И вы хотите жениться и завести не менее 2 детей (можно и больше), обязательно своих, ну вот такое у вас есть желание. Вы не олигарх, но самостоятельны: есть, где жить, есть, на что растить. Каков для вас предельный возраст потенциальной кандидатки в невесты?
И для женщин аналогично: представьте, девушки, что вы хотите создать семью и родить не менее 2 детей. Но выйти замуж пока не получается, а время идет, и вам 30, 35.. В каком возрасте вам покажется, что наверно уже пора менять парадигму и либо признать, что "не менее 2 детей" уже не получится, либо рожать вот прям сейчас и хотя бы одного?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 100
Оставил 18031 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 637863
WWW
30 мая 2016 в 11:46

Каков для вас предельный возраст потенциальной кандидатки в невесты?

предельный 35. На сегодняшний момент видится так. Сильно конечно от "тех. состояния" зависит. Женщины разные бывают и в 40 на 32 выглядящими, а бывает и в 30 на все 40+. Курение и прочий неправильный образ жизни усугубляют.
0

Сообщение Гость 30 мая 2016 в 14:41

Laisa писал(а):В продолжение темы о взрослых девушках, ищущих мужа. Опрос!
Мужчины, представьте, что вам лет 35-40, а может и 42. И вы хотите жениться и завести не менее 2 детей (можно и больше), обязательно своих, ну вот такое у вас есть желание. Вы не олигарх, но самостоятельны: есть, где жить, есть, на что растить. Каков для вас предельный возраст потенциальной кандидатки в невесты?
И для женщин аналогично: представьте, девушки, что вы хотите создать семью и родить не менее 2 детей. Но выйти замуж пока не получается, а время идет, и вам 30, 35.. В каком возрасте вам покажется, что наверно уже пора менять парадигму и либо признать, что "не менее 2 детей" уже не получится, либо рожать вот прям сейчас и хотя бы одного?

Ох уж впервые в таком треде пишу и немного волнуюсь.
Тащем та 35+ женщины имеют бОльшую вероятность получить ребенка с синдромом дауна.
По финансам - растить можно по разному - кому-то 3 месяца на море мало, а кто-то рад просто гулять во дворе.
Кто-то готов покуптаь бюджетные игрушки ребенку, а кто-то хочет всё премиум.
В итоге, всё индивидуально - кому как.

Ну и процитирую: не важно где, главное с кем - это лично мой взгляд.
0

Сообщение см. выше 30 мая 2016 в 14:42

И да, тред можно закрывать после моего исчерпывающего поста.
0

Сообщение М30+ 30 мая 2016 в 18:29

Laisa писал(а): Каков для вас предельный возраст потенциальной кандидатки в невесты?

Добавлю своё бесплатное ИМХО:
лучше до 30, в крайнем случае, до 35... если более 40+, то женщину уже рассматриваю с точки зрения простого банального жития-бытия вместе, без каких-либо совместно нажитых детей (у меня предрассудки по поводу, когда женщина за 40+ детей рожает).
Нюансы есть - мне слегка за 30+, с другой высоты я, может, по-другому на эту ситуацию взгляну.

P.S.
1. Уточню, что если потенциальный возраст кандидатки в невесты указываю до 30-35, то это не значит, что до 35 включительно девушка должна и может шляться по мужикам в сравнительном анализе "кто лучше?", руководствуясь мыслью о том, что до 35 у меня ещё "год-два-три..." есть. Надеюсь, мысль донёс, спасибо за внимание! ;)
2. А вообще, чую, есть некая временная точка по достижении которой сработает тумблер, и перейду в состояние "а ну его нафиг, и одному хорошо!"
3. "Искать и не сдаваться, влюбить и самому влюбляться!", - сказал для поднятия хвоста оптимист-одиночка :)
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 178
Оставил 13945 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 511704
31 мая 2016 в 07:50

М30+ писал(а): если более 40+, то женщину уже рассматриваю с точки зрения простого банального жития-бытия вместе, без каких-либо совместно нажитых детей)

Да, это и женщины многие так считают
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 178
Оставил 13945 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 511704
31 мая 2016 в 07:51

М30+ писал(а):2. А вообще, чую, есть некая временная точка по достижении которой сработает тумблер, и перейду в состояние "а ну его нафиг, и одному хорошо!"

Одному хорошо, а вдвоем лучше :)

М30+ писал(а):3. "Искать и не сдаваться, влюбить и самому влюбляться!", - сказал для поднятия хвоста оптимист-одиночка :)

Вот это верно :)
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 178
Оставил 13945 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 511704
31 мая 2016 в 08:09

daimen писал(а):
Каков для вас предельный возраст потенциальной кандидатки в невесты?

предельный 35. На сегодняшний момент видится так. Сильно конечно от "тех. состояния" зависит. Женщины разные бывают и в 40 на 32 выглядящими, а бывает и в 30 на все 40+. Курение и прочий неправильный образ жизни усугубляют.

Не будем о трэше :) допустим, что речь о нормально выглядящих женщинах, ухоженных, симпатичных, некурящих и непьющих.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный k-y k-y 81
Оставил 8258 сообщений с 10 окт 2005
ФР: 129327
WWW
31 мая 2016 в 09:36

С учетом, что речь идет о рождении детей 35. Без учета этого 40.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... САЙФЕР САЙФЕР 232
Оставил 3814 сообщений с 11 янв 2011
ФР: 330860
31 мая 2016 в 22:27

Мне 42. Разведен давно, и не имею детей.
Если рассматривать с точки зрения создания семьи с двумя детьми, то женщина должна быть до 35, если рожала до этого, и до 30, если не рожала. Я тут чисто с медицинской стороны смотрю. Хоть и сварщик, но в медицине понимаю много. Общался с медиками много (не по болезням, а по знакомствам), жена бывшая врач, читал много.
Ну а вообще, я все-таки романтик, хоть и жизнь била не раз. Поэтому для меня главное если не любовь, то как минимум симпатия и уважение.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ grfrr grfrr 114
Оставил 2056 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 177944
1 июня 2016 в 01:00

Подолью масла в огонь, на мой взгляд если женщина к 35 не имеет хотя бы одного ребенка, то как правило она или страшная, или больная на всю голову, а вероятнее и то и другое, и с такими тараканами в голове, что ни о какой совместной жизни-ведении общего хозяйства с ней не может быть и речи....
Даже и если опустить внешность, то наверняка это человек либо гулящий, либо пьющий, либо с такими критериями выбора, что ей даже книжный персонаж не подойдет по амбициям.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 100
Оставил 18031 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 637863
WWW
1 июня 2016 в 01:21

grfrr, да ладно. Полно сейчас 35 летних без детей, но замужем и все в порядке. Критерии возрастные очень приблизились к европейским. Мы с женой живем с 2003 года, поженились в 2008, а ребенок только в 2012, обоим уже за 30 было к тому времени.
0
Гуру

СообщениеГуру Skonan Skonan 35
Оставил 992 сообщений с 10 дек 2007
ФР: -875
1 июня 2016 в 11:38

Мы с женой живем с 2003 года, поженились в 2008
Вот она ключевая фраза...
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... САЙФЕР САЙФЕР 232
Оставил 3814 сообщений с 11 янв 2011
ФР: 330860
1 июня 2016 в 11:54

Дело в том, что сейчас многие женщины строят карьеру, и рожают после 30.
С биологической точки зрения это не правильно.
Женщина должна родить первого ребенка до 25 лет максимум. Если этого не делается, то есть большой шанс родить неполноценного, или просто с невозможностью родить второго.
Идеально, это рожать сразу после универа к примеру, а потом уже строить карьеру
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 100
Оставил 18031 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 637863
WWW
1 июня 2016 в 11:57

Женщина должна родить первого ребенка до 25 лет максимум.
\
это кто так решил? Возраст успешного вынашивания и рождения сейчас очень сдвинулся с развитием медицины.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 178
Оставил 13945 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 511704
1 июня 2016 в 14:32

САЙФЕР писал(а):Дело в том, что сейчас многие женщины строят карьеру, и рожают после 30.
С биологической точки зрения это не правильно.
Женщина должна родить первого ребенка до 25 лет максимум. Если этого не делается, то есть большой шанс родить неполноценного, или просто с невозможностью родить второго.
Идеально, это рожать сразу после универа к примеру, а потом уже строить карьеру

Это позднесоветский стандарт. Замуж на третьем курсе, в декрет - на пятом. Ну и растить его единственного потом. В 45-50 - бабушкой стать.
Смотрю сейчас по знакомым, кто рано родил, никто не живет с отцом своего первого ребенка. Кроме семей выпускников матфака (почему-то), но они не очень рано рожали, а года в 23-24.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... САЙФЕР САЙФЕР 232
Оставил 3814 сообщений с 11 янв 2011
ФР: 330860
1 июня 2016 в 14:53

daimen,
Это как раз нормальный возраст для современной женщины, родить первого до 25, ну до 30 максимум.
Медицина медициной, но она не сможет вмешаться на данном этапе в развитие плода. А вы ведь не хотите, что бы родился урод? А чем старше женщина на первых родах, тем выше шанс рождения неполноценного ребенка, и еще выше, что второго не сможет родить.
Laisa,
Это все понятно. В молодости редко бывают долгие браки. Я говорю про чисто физико-биологические вещи.
Не нужно думать, что если человек стал жить на много дольше, то и рожать можно первого в 40 без риска.
В Японии у женщин на сколько я знаю климакс приходит в среднем аж за 70, но биологический вид развивающийся сотни тысяч и миллионы лет этим не обманешь.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 100
Оставил 18031 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 637863
WWW
1 июня 2016 в 15:26

Это как раз нормальный возраст для современной женщины, родить первого до 25, ну до 30 максимум.

еще раз

это кто так решил?


У вас очень отсталые и общие знания в этом вопросе. Разумеется чем старше тем сложнее, естественно выносить и родить в 20-25 большинству девушек будет проще чем в 30-35, но статистика показывает что % неполноценных детей у родивших в 30-35 в последние лет 20 стал крайне низок. Благодаря медицине. Ранней диагностике отклонений и прочего. Во многом влияет не возраст а образ жизни матери и отца. Есть конечно отдельные примеры типа Бледанс или Лолиты. Но это скорее антипримеры в плане образа жизни, а уж Бледанс диагноз ставили еще в период когда прервать можно было. Да и сам возраст выше 35 - выше риск синдрома дауна, и более сложный процесс для матери. В остальном все не так и страшно.
Последний раз редактировалось daimen Ср июн 01, 2016 15:52, всего редактировалось 1 раз.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 178
Оставил 13945 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 511704
1 июня 2016 в 15:47

САЙФЕР писал(а):Это все понятно. В молодости редко бывают долгие браки. Я говорю про чисто физико-биологические вещи.
Не нужно думать, что если человек стал жить на много дольше, то и рожать можно первого в 40 без риска.

Нет, не в 40, конечно. Но почему бы не в 28, 32?
И риск в 40 - он больше не для будущего ребенка, а для самой матери. Ей тяжелей зачать, вынашивать, рожать.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... САЙФЕР САЙФЕР 232
Оставил 3814 сообщений с 11 янв 2011
ФР: 330860
1 июня 2016 в 18:08

Laisa,
30, это нормально. Но 35 и старше уже большой риск для первого ребенка.
Тут говорили выше про раннюю диагностику. Воооот. Вот почему стало меньше рождаться неполноценных. Потому что прерывают беременность при диагнозе неполноценного плода.
Но не из-за медицины как таковой. Не может медицина на данный момент что то сделать с плодом.
Повторюсь, я говорю про первые роды. Вторые можно уже делать с большим перерывом. Женский организм после первых родов и так перестроился. И чем раньше первые роды, тем лучше с точки зрения деторождения.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 148
Оставил 10993 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 347584
2 июня 2016 в 15:05

И чем раньше первые роды, тем лучше с точки зрения деторождения

Отнюдь не факт. По крайней мере, это весьма и весьма индивидуально: кто-то и в 14-15 готов к бою, а кто-то еще и в 18-20 до конца не созрел.
А вообще в принципе-то в свете развития медицины - тема не очень актуальна, медицинские технологии позволяют рожать от 15-16 до 45-50 без особых проблем: сейчас патологии беременности и родов в развитых в медицинском отношении странах сводятся к единичным случайностям.
Идеально, это рожать сразу после универа к примеру, а потом уже строить карьеру

Эти стандарты созданы в обществе, где было гарантировано всеобщее трудоустройство, а индивидуальный уровень молодого специалиста мало кого волновал (все равно без работы не останешься, еще и квартиру дадут). Сейчас такое не прокатит: построение карьеры после трех лет в мире сюсюкания, смесей, памперсов и ходунков - абсолютно не гарантировано, во многих профессиях это однозначная дисквалификация (ну примерно как у мужчин после армии, особенно до введения годичного срока - за пару лет отбивания мозгов табуреткой можно забыть все, чему учили в универе) и как следствие - срыв карьеры. Поэтому и рожают в 30-35, уходя в декрет с определенным стажем и репутацией за спиной. :)
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 100
Оставил 18031 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 637863
WWW
2 июня 2016 в 15:56

медицинские технологии позволяют рожать от 15-16 до 45-50 без особых проблем: сейчас патологии беременности и родов в развитых в медицинском отношении странах сводятся к единичным случайностям.

не ломай человеку стереотипы, у него

Женщина должна родить первого ребенка до 25 лет максимум.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... САЙФЕР САЙФЕР 232
Оставил 3814 сообщений с 11 янв 2011
ФР: 330860
2 июня 2016 в 16:15

Не, вы не слушаете меня, или не слышите.
Я еще раз повторяю, я ПРО ПЕРВЫЕ роды с возможностью потом рожать второго 3-4 и т.д.
А вы мне про 40-50.
Да, можно родить и в 50 первого, но второго 90% уже не получится.
Да и далеко не факт, что первый родится нормальным. А если при ранней диагностике увидев патологии будете постоянно прерывать беременность, то в итоге вообще не сможете родить. Экие вы непонятные. Думаете медицина всесильна?
Она только и может, что диагностировать ( но умственную отсталость уж точно не сможет), посоветовать рожать, или нет, а потом вести беременность более менее правильно.
Но в развитие плода и уж тем более снятие патологий медицина на данном этапе не в силах.
Если вы не знаете, что если женщина к пр меру в 20 родила, и у нее организм перестроился, то она и через 10-20 лет сможет родить (ну если брать здоровую женщину) еще не одного ребенка.
А если она рожает в 35-40 первого, то перестраивалась организм уже не в молодом теле приносит очень большой вред и побочные эффекты.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 178
Оставил 13945 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 511704
3 июня 2016 в 16:48

Вот интересная разница в подходах.
Мужчины боятся "старая, значит, родит урода какого-нибудь, не, нафиг-нафиг"
А я, с женской точки зрения, совсем другого бы опасалась: что просто по возрасту не удастся забеременеть, выносить. Или это будет очень проблемно и дорого.
Какое там "в 50 первого"? Рождаемость женщин в когорте 45-49 лет в Карелии равна нулю много лет!
Внутриутробные патологии это редкость все-таки.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... САЙФЕР САЙФЕР 232
Оставил 3814 сообщений с 11 янв 2011
ФР: 330860
4 июня 2016 в 10:34

Если человек здоровый, и у него были уже роды, то можно и в 45+ родить.

Вспомнил интересную историю. У меня знакомая родила второго ребёнка лет 10 назад. После родов она больше месяца мучалась различными недомоганиями. Пошла на обследование. Лежа на кушетке после УЗИ, она слышит разговор врачей в сторонке. Слов не может разобрать, но оханья и аханья отчетливо. Конечно она расстраивается и глаза уже на мокром месте. Мысли скачут и различные неприятные картины мелькают.
Потом врач подходит, и говорит:
- А вы знаете, что у вас три почки?
Она впала в истерику и ржала минут пять. В общем ничего страшного.
Но я теперь ее подкалываю, что пивасика можно побольше пить, да и на черный день есть заначка в виде органа :-D
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 148
Оставил 10993 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 347584
4 июня 2016 в 22:20

Я еще раз повторяю, я ПРО ПЕРВЫЕ роды с возможностью потом рожать второго 3-4 и т.д.

Не ну в идеале - это, может быть, примерно так и надо: первый сексуальный опыт в 16-18, первый ребенок в 18-25, в 40-45 бабушка и т.д. :)
Но есть ведь и масса социальных аспектов (ну просто не всегда в "правильном" возрасте есть "правильные" социальные условия), а вот тут уже и подключаются медицинские технологии. :wink:
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... САЙФЕР САЙФЕР 232
Оставил 3814 сообщений с 11 янв 2011
ФР: 330860
4 июня 2016 в 22:50

Ну скажите мне на милость, какие технологии, кроме ранней диагностики и правильного режима беременности. Если плод с патологиями, которые можно диагностировать на ранней стадии, то конечно беременность прерывают. Но ведь полно патологий (например умственная неполноценность и т.д.), которые не диагностируются.
И медицина ничем не сможет помочь. А чем старше женщина, тем выше шанс патологий.
А вот у мужчин наоборот. Если ведет нормальный образ жизни, то чем старше, тем выше шанс на более высокий интеллект. Хотя по здоровью наверняка будет минус. Все таки отдать семя молодым и здоровым, или уже в возрасте с болячками.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 178
Оставил 13945 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 511704
5 июня 2016 в 07:37

САЙФЕР писал(а):Если человек здоровый, и у него были уже роды, то можно и в 45+ родить.

Да какое там! В 45 уже все яйцеклетки кончились (у >80% женщин. Независимо от опыта предыдущих родов). Но случаи бывают, конечно
0

Сообщение просто я 5 июня 2016 в 08:01

Laisa писал(а):
САЙФЕР писал(а):Если человек здоровый, и у него были уже роды, то можно и в 45+ родить.

Да какое там! В 45 уже все яйцеклетки кончились (у >80% женщин. Независимо от опыта предыдущих родов). Но случаи бывают, конечно


Лайза,

Я, конечно, тоже не очень понимаю решение рожать, когда тебе под 40 или 40+. Но откуда такие данные про 80%? Насколько мне известно, климакс как раз начинается в 45 (диапазон, конечно, большой, но, вроде, 45 - некая золотая середина). Далее, климакс длится еще несколько лет (до 10-ти). Во время климакса можно и забеременеть и родить. Потом наступает менопауза. В это время родить уже нельзя (т.е., нет яйцеклеток). Но в 45 у большинства женщин еще нормальный регулярный цикл. Т.е., препятствия беременности и родам нет, хотя вероятность, конечно, ниже чем в 20. Просто кому придет в голову рожать в этом возрасте? Наверное немногим.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 178
Оставил 13945 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 511704
5 июня 2016 в 11:11

Цикл есть, но овуляции нет.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 178
Оставил 13945 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 511704
5 июня 2016 в 12:20

Просто кому придет в голову рожать в этом возрасте? Наверное немногим.

За 2014 год у женщин 45-49 лет родилось 1901 детей и было сделано 4607 абортов, это по всей России. Мизерные цифры, несмотря на широкое распространение ЭКО.
Для сравнения: в предыдущей категории 40-44 лет - 41,5 тыс детей и почти 59 тыс абортов. Но и это мало, т.к. в категории 35-39 лет - 215 тыс детей и 158 тыс абортов. Фертильность в 45+ уже никакая.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 178
Оставил 13945 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 511704
5 июня 2016 в 12:42

Притом в 35-39 предохраняются все же тщательней, чем в 45-49
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... САЙФЕР САЙФЕР 232
Оставил 3814 сообщений с 11 янв 2011
ФР: 330860
5 июня 2016 в 13:30

Ну скорее всего тут значит не столько возраст, а возраст :-D
У большинства женщин к 45 есть уже дети, и рожать еще мало кто намерен.
Знаете почему в царской России были многодетные семьи? Потому что крестьянам нужны были рабочие руки. Да и смертность была высокая. Там дети уже с 5-7 лет помогали по хозяйству. Конечно были и у дворян многодетные семьи, но это скорее всего дань традиции.
То же самое происходит во всем мире. Чем страна беднее, чем условия жизни хуже, тем более многодетных семей.
И давайте не забывать, что в царское время, да и сейчас в нищих странах рожают очень молодыми. Организм еще не полностью вырос, а уже родила и организм перестроился. И потом организм растет уже перестроенный под рождение. Поэтому, когда в благополучных странах зачастую женщины не могут физически иметь второго, а третьего еще больше, в нищих странах, где женщины рожают с молоду могут чуть не десятками рожать.
0

Сообщение просто я 5 июня 2016 в 20:41

Согласна с САЙФЕР,ом. Если взять всех женщин старше сорока за 100%, то среди них желающих родить будет крайне мало (предполагаю, что в разы меньше 1-го процента). А уж в 45 заставить кого-нибудь пойти на ЭКО - вообще нонсенс.
Правда, где-то в кинематографии припоминаю такой сюжет: героиня в возрасте хорошо за сорок была мамой взрослой дочери, которой диагностировали рак. Донора, соответствующего по всем титрам найти не удавалось. Героиня забеременела, чтобы малыш стал донором для старшей сестры. Ну вот, пожалуй, такая трагедия и может заставить родить в таком возрасте.
А женщинам, нужно регулярно посещать гинеколога, хотя бы в профилактическо-просветительских целях. Там всюду лежат буклеты, в которых одна из прописных истин гласит, что после прекращения месячных по причине "преклонного возраста" нужно год продолжать тщательно предохраняться. Чтобы не было тех 4607 абортов, о которых писала Лайза.
0

Сообщение просто я 5 июня 2016 в 21:52

А еще, мне кажется, что проблема великовозрастных мамаш, скорее, не возрастная, а культурологическая. В настоящее время временной цикл одного поколения составляет 12 лет. Это значит, что примерно каждые 12 лет наступают такие социально-инновационно-технологические изменения, которые, громко говоря, разделяют привычную обыденность на "до" и "после". Ведь, в итоге, инновации быстро распространяются в обывательскую, профессиональную и бытовую среду. Значит, разница в 40 лет, будет отделять маму и ребенка не просто годами, а вехами в развитии социума. Иными словами, ребенок будет жить в мире, где завтрак, обед и ужин скачивается из интернета и распечатывается на трехмерном принтере, который является частью "духовки" нового поколения, а бедная мама будет "нервно курить в сторонке", понимая, как мало она может дать своему чаду. А ведь "духовка нового поколения" - это только частный пример...
0

Сообщение Гость 5 июня 2016 в 22:44

духовки new age, 3d-принтеры... у меня в тачке есть режим ЭКО :)... к чему бы он так называется? неужели, если буду ему следовать во время движения, то получу возможность в какой-нибудь раз на парковке получить продолжение рода своего авто? :)
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... САЙФЕР САЙФЕР 232
Оставил 3814 сообщений с 11 янв 2011
ФР: 330860
5 июня 2016 в 23:59

Мечтаю о самосваривающих электродах :-D
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 148
Оставил 10993 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 347584
6 июня 2016 в 15:23

Ну скажите мне на милость, какие технологии

Ну я не акушер-гинеколог, у меня специальность "попроще", но как минимум - технологии оперативного родоразрешения (со всеми сопутствующими вещами - обезболивание, инструментарий и т.д.), внутриутробные вмешательства, системы выхаживания недоношенных детей, детей с патологиями и т.д. Например, выживание деток по 500-600 грамм - реально, лет 20-30 назад - можно было везти сразу в патанатомию. Не говоря уже про ЭКО и прочие дела. :)
Все таки отдать семя молодым и здоровым, или уже в возрасте с болячками.

У мужчин ЕМНИП тоже качество семенной жидкости меняется, хотя этот вопрос дискутабелен. Надо почитать какие-нибудь современные исследования на эту тему...
Потому что крестьянам нужны были рабочие руки.

Просто смертность была чудовищной и рожали "с запасом". Это главное. Родилось 10, из них 4-5 (и это в лучшем случае) не пережили младенчество, 1-2 умерли, не успев оставить потомство (ну т.е. лет до 15-16), кого-то убили на войне, кто-то с лошади упал и т.д. - в итоге стали взрослыми и оставили потомство 1-3 из этих десяти. И это при условии, что не было масштабных войн и эпидемий. А то могло и вообще никого не остаться...
Конечно были и у дворян многодетные семьи, но это скорее всего дань традиции.

У дворян ситуация не сильно отличалась: женская смертность в родах, эпидемии и т.д. не обходили и их. А шанс травматизма "военного и мирного времени" у них даже выше был...
Организм еще не полностью вырос, а уже родила и организм перестроился

Так это тоже вело, кстати, к дикой смертности среди не готовых к этому "первородящих" в их 13-16 лет...
разница в 40 лет, будет отделять маму и ребенка не просто годами, а вехами в развитии социума

ЕМНИП 20-25 лет это поколение, по сути. Т.е. разница в 2 поколения...
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 178
Оставил 13945 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 511704
16 июня 2016 в 08:25

Не, насчет "старого доброго времени" с многодетными семьями лучше не начинать даже
Оно было ужасным. Бедные женщины.
Дворянки тоже рожали как крольчихи, если могли. Вспомним жену Пушкина хотя бы, настрогавшую четверых за 6 лет, а потом в браке с Ланским еще троих. Крепкая была девушка. И, кстати, не особо и юная, старшего родила в 19. Но - к вопросу о пределе фертильности - младшую дочь, во втором браке, в 35. И всё, не рожала с тех пор. А прожила 50 лет, и муж ее пережил.
0

Сообщение Часовщик 16 июня 2016 в 21:18

Laisa писал(а): Вспомним жену Пушкина...
для неё часики уже оттикали, так что типа не совсем актуально с точки зрения текущей темы
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 178
Оставил 13945 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 511704
18 июня 2016 в 16:55

Но тенденция понятна. Мужчины спинным мозгом чуют, что надо брать до 35. Аргументы разные, но суть одна.
Женщины думают, что до 45, если захотят, то время есть.
Итого, есть 5-10-летний разрыв, когда женщины еще считают себя молодыми (=фертильными), а мужчины уже их списали.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... САЙФЕР САЙФЕР 232
Оставил 3814 сообщений с 11 янв 2011
ФР: 330860
20 июня 2016 в 15:51

Помните Гардемаринов? Я вот обе книжки прочитал раза три. Очень даже не плохо.
Помните среди друзей был князь? Ну князь по званию, а так бедный был. Если не ошибаюсь, то он был 19 ребенком в семье... И это не вымысел, а исторический факт.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 178
Оставил 13945 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 511704
20 июня 2016 в 16:35

САЙФЕР, так дворянки не кормили грудью. Родила - отдала кормилицам. И через пару месяцев опять беременна. Ну вот нашлась такая плодовитая и сильная княгиня, бывает
0

Сообщение Часовщик 20 июня 2016 в 20:09

В наше время плодовитым быть... тут как бы самому то на хлеб с солью хватало!

Laisa писал(а): Мужчины спинным мозгом чуют, что надо брать до 35.
,- вернее некуда!

Мне кажется, что если выставить кандидаток в жёны в ряд для последующего выбора, скажем, по возрастному критерию, озвученному в начале, то чем меньше женщине лет, тем лучше и перспективней для женщины оказаться с постоянным мужчиной, рассматривающим женщину как свою вторую половинку, мать своих будущих детей, а не на разок-два-три-... - когда именно только это от женщины и надо будет, потому как "стрелки на её часах" за 35, а уж тем более за 40 перешагнули

Так что, если кто к 35 постоянным партнёром по семейной жизни не обзавёлся, то, скорей всего, им и не обзаведётся... хотя бы до тех пор, когда половая функция не уйдёт на второй-третий план.
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец willow willow 67
Оставил 5105 сообщений с 18 янв 2006
ФР: 9100
20 июня 2016 в 21:00

САЙФЕР писал(а):Помните Гардемаринов? Я вот обе книжки прочитал раза три. Очень даже не плохо.
Помните среди друзей был князь? Ну князь по званию, а так бедный был. Если не ошибаюсь, то он был 19 ребенком в семье... И это не вымысел, а исторический факт.

Так он, вроде как, байстрюком был. По книге не помню, но в фильме даже песня про это отдельная была.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... САЙФЕР САЙФЕР 232
Оставил 3814 сообщений с 11 янв 2011
ФР: 330860
20 июня 2016 в 21:13

Да, он был бастрд. Но князь глава считал его сыном, и вроде даже завещал ему имение после смерти.
Ну а про женщин, кому за 30-35, вы особо не волнуйтесь :) По нынешним временам и один ребенок на ура пойдет :)
Тут все дело в обоюдных желаниях и целях партнеров. Мало кто из мужчин за 40 захочет иметь больше одного. Ну если он конечно не обеспеченный.
Я вот был раз женат полтора года, и уже 17 лет не женат и не имею детей. Не в том дело, что не хочу. Я очень люблю детей, и они тянутся ко мне. Но вот я такой дуралей романтик. Подавай ребенка от любимой.

Еще хочу разрушить один миф о мужчинах.
Я скромно говоря далеко не урод, и противоположный пол всегда меня держал и держит в прицеле. Но я в большинстве случаях этим не пользуюсь. Не из за того, что подавай королеву, а просто я такой, какой есть.
-1

Сообщение Часовщик 20 июня 2016 в 21:31

САЙФЕР писал(а):Я скромно говоря далеко не урод, и противоположный пол всегда меня держал и держит в прицеле. Но я в большинстве случаях этим не пользуюсь. Не из за того, что подавай королеву, а просто я такой, какой есть.

Умные люди, если не скажут, то подумают так: "он достаточно самодостаточен и вполне адаптировался жить самостоятельно".

Лишь природа порой напоминает о себе внутренним призывом, каждый раз спотыкающимся о здравый смысл: "ищи женщину своей мечты, не бери первую попавшуюся ни на раз, ни на два - таких тьма тьмущая, не трать на них время, ищи ту единственную и неповторимую, к которой душа ляжет, но всё же учитывай при этом, что тебе и самому неплохо, ведь ты уже самостоятельный и 17 лет вполне нормально прожил изо дня в день, без душераздирающих психопотрясений" :)

Между прочим, дети младшего возраста охарактеризуют такого дядю как "взрослого мальчика" :)

Вообще, люблю детей за их непосредственную детскую искренность!:)
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 148
Оставил 10993 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 347584
20 июня 2016 в 22:38

И это не вымысел, а исторический факт.

Конкретно этот случай - м.б. и художественный вымысел (центровые персонажи "Гардемаринов" - все же не исторические личности, а фантазия автора), но вообще было всякое - и 20, и 25, причем не только у крестьян. :)
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... САЙФЕР САЙФЕР 232
Оставил 3814 сообщений с 11 янв 2011
ФР: 330860
30 июня 2016 в 09:33

Вчера вечером встретил старую знпкомую. Года три назад с ней три дня позажигали хорошо. Познакомились тогда случайно, и девушка оказалась очень хорошая.
Но вот я расстался с ней, когда она сказала, что работает проституткой. Не местная и жить надо. Ничего личного, работа.
Вчера увидел ее в другом качестве. Я обрадовался. Она стала независимой.
Ей помогли наши разговоры. Я рад, что хоть ко му помог.
Завуалированное предложение было продолжить отношения, но я так не могу.
Девушки, если совершаете ошибки, то не говорите парням об этом. Мы такие принципиальнве козлы....
-1



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6