Вход
Топ раздела
За неделю
Общий

Обострение ситуации на Украине

Следите за курсом валют и событиями на политической арене? Знаете о них больше других? Тогда добро пожаловать!

Модератор: Zorg

Сообщение Ловче 22 января 2014 в 21:18

Dimitros,
а ещё лезгинка ассоциируется с шахидами и терактами.
что же касается пресловутой Дружбы Народов, то я всегда вспоминают изречение одного писателя:
"в СССР все жили мирно и дружно.....но каждый на своей территории". вот поэтому и было мирно, потому что негласно это отслеживал КГБ, Сказки народов можно читать, я читал очень много сказок, в сказках все красиво и добро побеждает зло, но это только в сказках, мы же живем в реале.
0

Сообщение Гость 22 января 2014 в 21:21

Ну тут всё ясно, никаких аргументов, сразу оскорбления, эмоции, некорректные сравнения, скрытое объявление оппонента к принадлежности к определённой группе.

Не моя проблема, если аргументы не нравятся. Единственное, я оппонента к обезьянам не причислял - они достойнее
Попытки эмоциями очернить гражданский протест на Украине в глазах Граждан РФ

дада, москали сами скакали, пытаясь очернить. Из кожи вон лезли
Выставление гражданского неповиновения Украинскими типичными словами-пугалками первого канала

CNN это слово тоже употребляет и гораздо чаще, чем Первый канал
Быстрое прогугливание, типо "нате!" я развеначал ваши мифы!

Согласен, майн кампф дольше искать
ПРоиски Запада и Госдепа.

Это ваши слова
Маякни контакты "отдела кадров" я тоже хочу на работу устроиться

Все работы хороши, выбирай на вкус, безработный
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый Ulenspegel Ulenspegel 37
Оставил 539 сообщений с 13 апр 2012
ФР: 51907
22 января 2014 в 21:23

Гость писал(а):А кто говорил, что кто-то нуждается в том, чтобы апеллировать к праву? К ним не апеллируют. Считается, что они - в цивилизованных государствах, с определённой культурой - есть у человека от рождения, а не даны государством, монархом или ещё кем-то. И, надо же, в американской конституции, эти права даны Богом. В юриспруденции они называются негативными правами.

Совершенно не важно, кто там дает права и откуда они взялись.
Апеллирование к праву - это когда чел, предпринимая какое-либо действие, ссылается на то, что он имеет на него право. Т.е., что это действие санкционировано и принято системой.
Восстание НЕ НУЖДАЕТСЯ в апеллировании к праву. Иначе это просто не восстание.
Последний раз редактировалось Ulenspegel Ср янв 22, 2014 20:24, всего редактировалось 1 раз.
0

Сообщение Гость 22 января 2014 в 21:24

_luks писал(а):Dimitros, когда такие истории крутили по ТВ - президентом был Медведев.. Ловче правильно сказал:
сейчас идут не за сильными духом, а за баблом и за красивыми словами, которыми засирают мозг обывателю.

Путин просто не вылезает с экранов. И не потому не вылезает, что он такой мудрый, а потому-что это культ личности, а точней пародия. Недаром ведь теперь многие кричат "Сталин, Сталин!" и вспоминают добрым словом давно покойного вождя.
На Украине в этом плане намного лучше дела обстоят, вот они и посвободней в своих проявлениях.

Бывает, что приходится смотреть телевизор. Я никак не могу понять, где вы столько Путина нашли? Согласен, в новостях нет-нет и промелькнёт, но это Президент, в конце концов. Это всё равно, что Обаме выставить счета, что про него много говорят на американских и международных каналах - Обама сказал то, Обама подписал сё
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый Ulenspegel Ulenspegel 37
Оставил 539 сообщений с 13 апр 2012
ФР: 51907
22 января 2014 в 21:25

На Украине власть намного циничнее относится к населению, чем Путин в России.
0

Сообщение Ловче 22 января 2014 в 21:34

Гость писал(а):
_luks писал(а):Dimitros, когда такие истории крутили по ТВ - президентом был Медведев.. Ловче правильно сказал:
сейчас идут не за сильными духом, а за баблом и за красивыми словами, которыми засирают мозг обывателю.

Путин просто не вылезает с экранов. И не потому не вылезает, что он такой мудрый, а потому-что это культ личности, а точней пародия. Недаром ведь теперь многие кричат "Сталин, Сталин!" и вспоминают добрым словом давно покойного вождя.
На Украине в этом плане намного лучше дела обстоят, вот они и посвободней в своих проявлениях.

Бывает, что приходится смотреть телевизор. Я никак не могу понять, где вы столько Путина нашли? Согласен, в новостях нет-нет и промелькнёт, но это Президент, в конце концов. Это всё равно, что Обаме выставить счета, что про него много говорят на американских и международных каналах - Обама сказал то, Обама подписал сё

смотрю Путина только если он иронизирует во время конференции по какому-либо злободневному вопросу, а так решает пульт ТВ, каналов на НТВ+ и Триколоре достаточно, что бы не смотреть то, что не хочется.
0

Сообщение Ловче 22 января 2014 в 21:37

кстати есть очень прикольная песенка, кто хочет, тот может найти в интернете, Реванш а.к.а. Нич Кайфович – "Во всём виноват Путин" очень злободневная песенка, кто приходит в ярость при виде Путина, тому будет полезно послушать, она есть в Вконтакте. :)
0

Сообщение _luks 22 января 2014 в 21:57

Гость писал(а):
_luks писал(а):Dimitros, когда такие истории крутили по ТВ - президентом был Медведев.. Ловче правильно сказал:
сейчас идут не за сильными духом, а за баблом и за красивыми словами, которыми засирают мозг обывателю.

Путин просто не вылезает с экранов. И не потому не вылезает, что он такой мудрый, а потому-что это культ личности, а точней пародия. Недаром ведь теперь многие кричат "Сталин, Сталин!" и вспоминают добрым словом давно покойного вождя.
На Украине в этом плане намного лучше дела обстоят, вот они и посвободней в своих проявлениях.

Бывает, что приходится смотреть телевизор. Я никак не могу понять, где вы столько Путина нашли? Согласен, в новостях нет-нет и промелькнёт, но это Президент, в конце концов. Это всё равно, что Обаме выставить счета, что про него много говорят на американских и международных каналах - Обама сказал то, Обама подписал сё

Прошу прощения, Путин конечно стоило взять в кавычки, а ещё лучше, что бы поняли, написать "красивая жизнь с Путиным", а то на фамилию "Путин" сразу реакция пошла... Вы совсем забыли, если сейчас, например, бензин сделают "150" рублей за литр - вы даже и вякнуть не сможете. С интернетом тоже что - то мутят, потом не вякните и здесь даже.
Борьба украинцев за свободу протеста и слова даже восхищает))
0

Сообщение Ловче 22 января 2014 в 22:05

_luks,
в прошлом году некоторые в истерике писали, что осенью будет полный обвал рубля и страна погрузится в кризис, резко подешевеет нефть, что из вышесказанного исполнилось?
0

Сообщение _luks 22 января 2014 в 22:15

Ловче, бакс с евро выросли в цене, яйца подорожали, ЖКХ увеличилось. Сидите спокойно и не возмущайтесь. И не потому, что вы школьник, которого кормит папа с мамой, а потому, что у вас нет ПРАВА на возмущение.
0

Сообщение Ловче 22 января 2014 в 22:18

_luks,
немного выросли, не спорю, но ведь говорили о конкретном обвале и кризисе сродни ельцинским черным вторникам.
0

Сообщение Лoвче 22 января 2014 в 22:22

_luks писал(а):Ловче,у вас нет ПРАВА на возмущение.


А куда подевалось мое право? Перед отдыхом в Италии ещё было! Видать на таможне стырили.:-D
0

Сообщение Гость 22 января 2014 в 22:23

_luks писал(а):Ловче, бакс с евро выросли в цене, яйца подорожали, ЖКХ увеличилось. Сидите спокойно и не возмущайтесь. И не потому, что вы школьник, которого кормит папа с мамой, а потому, что у вас нет ПРАВА на возмущение.

а вы сидите спокойно и не работайте. И что значит - нет ПРАВА на возмущение? Да, у меня нет права кидать в ОМОН камни и бутылки с зажигательной смесью, громить красивый город, но есть право, если что не по мне - власть переизбрать, чем я и пользуюсь, всегда приходя к избирательной урне. Или скажете - Ширшина тоже провластный проект?
Есть очень много прав у гражданина, но вам, почему-то нужно одно - право на анархию, беззаконие и бузу
0

Сообщение Ловче 22 января 2014 в 22:37

Лoвче писал(а):
_luks писал(а):Ловче,у вас нет ПРАВА на возмущение.


А куда подевалось мое право? Перед отдыхом в Италии ещё было! Видать на таможне стырили.:-D

ваше право быть всего-лишь моей тенью.;-)
0

Сообщение Лoвче 22 января 2014 в 22:42

Ловче писал(а):
Лoвче писал(а):
_luks писал(а):Ловче,у вас нет ПРАВА на возмущение.


А куда подевалось мое право? Перед отдыхом в Италии ещё было! Видать на таможне стырили.:-D

ваше право быть всего-лишь моей тенью.;-)


Щас все ловчата соберутся, такую хрень от твоей тени понапишут, а отвечать сам будешь! Лучше дружи с нами.
0

Сообщение _luks 22 января 2014 в 22:52

Гость писал(а):
_luks писал(а):Ловче, бакс с евро выросли в цене, яйца подорожали, ЖКХ увеличилось. Сидите спокойно и не возмущайтесь. И не потому, что вы школьник, которого кормит папа с мамой, а потому, что у вас нет ПРАВА на возмущение.

а вы сидите спокойно и не работайте. И что значит - нет ПРАВА на возмущение? Да, у меня нет права кидать в ОМОН камни и бутылки с зажигательной смесью, громить красивый город, но есть право, если что не по мне - власть переизбрать, чем я и пользуюсь, всегда приходя к избирательной урне. Или скажете - Ширшина тоже провластный проект?
Есть очень много прав у гражданина, но вам, почему-то нужно одно - право на анархию, беззаконие и бузу


Нет у тебя никаких прав. Тебя в какой позе власть поставит - в такой и замрёшь.
С Ширшиной нам повезло, да. Ошиблась власть, думая, что все уже в позе стоят.
0

Сообщение Гость 22 января 2014 в 22:52

Гость писал(а):а вы сидите спокойно и не работайте. И что значит - нет ПРАВА на возмущение? Да, у меня нет права кидать в ОМОН камни и бутылки с зажигательной смесью, громить красивый город, но есть право, если что не по мне - власть переизбрать, чем я и пользуюсь, всегда приходя к избирательной урне.

за любой коммент в сети могут закрыть. закон об экстремизме хоть и противоречит конституции, но это позволяет. а в списке экстремистких материалов есть такие материалы типа video001.avi эти дебилы не знают даже что знает любой компьютерный чайник, что файлы можно перименовывать. какой там уровень образования интересно?
и какое тут право на возмущение? вот будет бензин по 150 рублей литр, чё делать? ничего не сделаешь.

а про выборы не смешите, уверен на 146% что выборы честные, хотя в них даже графы против всех нет, а допускают до участия тока своих людей.
0

Сообщение Ловче 22 января 2014 в 23:10

_luks писал(а):
Гость писал(а):
_luks писал(а):Ловче, бакс с евро выросли в цене, яйца подорожали, ЖКХ увеличилось. Сидите спокойно и не возмущайтесь. И не потому, что вы школьник, которого кормит папа с мамой, а потому, что у вас нет ПРАВА на возмущение.

а вы сидите спокойно и не работайте. И что значит - нет ПРАВА на возмущение? Да, у меня нет права кидать в ОМОН камни и бутылки с зажигательной смесью, громить красивый город, но есть право, если что не по мне - власть переизбрать, чем я и пользуюсь, всегда приходя к избирательной урне. Или скажете - Ширшина тоже провластный проект?
Есть очень много прав у гражданина, но вам, почему-то нужно одно - право на анархию, беззаконие и бузу


Нет у тебя никаких прав. Тебя в какой позе власть поставит - в такой и замрёшь.
С Ширшиной нам повезло, да. Ошиблась власть, думая, что все уже в позе стоят.

смешно такое слышать. :smt005
0

Сообщение Гость 22 января 2014 в 23:12

_luks писал(а):
Гость писал(а):
_luks писал(а):Ловче, бакс с евро выросли в цене, яйца подорожали, ЖКХ увеличилось. Сидите спокойно и не возмущайтесь. И не потому, что вы школьник, которого кормит папа с мамой, а потому, что у вас нет ПРАВА на возмущение.

а вы сидите спокойно и не работайте. И что значит - нет ПРАВА на возмущение? Да, у меня нет права кидать в ОМОН камни и бутылки с зажигательной смесью, громить красивый город, но есть право, если что не по мне - власть переизбрать, чем я и пользуюсь, всегда приходя к избирательной урне. Или скажете - Ширшина тоже провластный проект?
Есть очень много прав у гражданина, но вам, почему-то нужно одно - право на анархию, беззаконие и бузу


Нет у тебя никаких прав. Тебя в какой позе власть поставит - в такой и замрёшь.
С Ширшиной нам повезло, да. Ошиблась власть, думая, что все уже в позе стоят.

Что у вас за детский сад? То власть ошиблась, то закрывают за avi. В любой, "цивилизованной стране" вас самих давно бы уже закрыли, куда-нибудь в Гуантанамо. И не надо каркать - у меня есть все права, которые мне нужны. Если их нет у вас - это ваши проблемы
0

Сообщение Гость 22 января 2014 в 23:17

Гость писал(а):В любой, "цивилизованной стране" вас самих давно бы уже закрыли, куда-нибудь в Гуантанамо.
По какой статье и за что?

И не надо каркать - у меня есть все права, которые мне нужны. Если их нет у вас - это ваши проблемы

ну-ну. мож ты чиновник? тогда конечно прав у тебя хоть отбавляй.
0

Сообщение Гость 22 января 2014 в 23:26

Гость писал(а):
Гость писал(а):В любой, "цивилизованной стране" вас самих давно бы уже закрыли, куда-нибудь в Гуантанамо.
По какой статье и за что?

И не надо каркать - у меня есть все права, которые мне нужны. Если их нет у вас - это ваши проблемы

ну-ну. мож ты чиновник? тогда конечно прав у тебя хоть отбавляй.

а за терроризм и недоносительство. Вы же столько знаете, доказательства имеются, но в органы правопорядка не обращаетесь
http://rus.ruvr.ru/2013_05_03/Arestovannih-v-SSHA-po-bostonskomu-delu-kazahov-pereveli-v-federalnuju-tjurmu/
нет, я не чиновник. Ещё предположения?
0

Сообщение Лoвче 22 января 2014 в 23:28

Гость писал(а):
Гость писал(а):В любой, "цивилизованной стране" вас самих давно бы уже закрыли, куда-нибудь в Гуантанамо.
По какой статье и за что?

Гость "цивилизованная" страна держит в Гуантанамо просто так, годами не предъявляя никаких обвинений. Безо всяких статей.
0

Сообщение _luks 22 января 2014 в 23:34

Ловче писал(а):смешно такое слышать. :smt005

Гость писал(а):Что у вас за детский сад? То власть ошиблась, то закрывают за avi. В любой, "цивилизованной стране" вас самих давно бы уже закрыли, куда-нибудь в Гуантанамо. И не надо каркать - у меня есть все права, которые мне нужны. Если их нет у вас - это ваши проблемы

Закон об ограничение свободы слова в интернете ещё не принят, а "путинские" политиканы, "сверхчеловеки", уже стоят в позе :lol::lol::lol:
0

Сообщение Гость 22 января 2014 в 23:40

Гость писал(а):а за терроризм и недоносительство. Вы же столько знаете, доказательства имеются, но в органы правопорядка не обращаетесь
http://rus.ruvr.ru/2013_05_03/Arestovannih-v-SSHA-po-bostonskomu-delu-kazahov-pereveli-v-federalnuju-tjurmu/

сша сейчас во многом похожа на тоталитарную страну, там в борьбе с терроризмом с ума посходили.

нет, я не чиновник. Ещё предположения?

откуда ж мне знать, но какие же права-то тогда есть? вот не понравится какой-нибудь очередной маразм взбесившегося принтера (не бывает так чтоб всё нравилось), что сможешь сделать? вот сейчас началось очередное обострение в думе, сайты регистрировать в госконторе, вебмани запретить, что можно сделать? а ничего. ладно бы такие законы на референдуме приняли, вопросов нет, общество решило, так почти никто ж этот бред не поддерживает, но сделаь ничего нельзя, решили и точка.
0

Сообщение Гость 22 января 2014 в 23:46

В Германии сайт могут закрыть по факсу из Полицейского Департамента. Я не понимаю, а какая страна, по вашему не тоталитарная? Сомали? Там чо хош делать можно
0

Сообщение Гость 22 января 2014 в 23:48

ладно бы такие законы на референдуме приняли, вопросов нет, общество решило, так почти никто ж этот бред не поддерживает, но сделаь ничего нельзя, решили и точка.

вы в своём уме? каждый закон принимать через референдум - это значит, на Избирательном участке прописаться. Вы бы лучше сами голосовать ходили, да знакомых своих попробовали убедить
0

Сообщение Гость 22 января 2014 в 23:49

Закон об ограничение свободы слова в интернете ещё не принят, а "путинские" политиканы, "сверхчеловеки", уже стоят в позе :lol::lol::lol:

Лукс, тебе душевного тепла не хватает - всё о позах щебечешь
0

Сообщение _luks 22 января 2014 в 23:53

Гость писал(а):В Германии сайт могут закрыть по факсу из Полицейского Департамента. Я не понимаю, а какая страна, по вашему не тоталитарная? Сомали? Там чо хош делать можно

В Германии пенсии по 40 тысяч рублей и зарплаты по 100 тысяч у населения (на наши деньги). Население против борьбы с дестабилизацией ничего не имеет.
У нас "кукарекают" за власть только те, кто хорошо свой зад пригрел. В этом ничего плохого конечно нет, только они не понимают, что большая часть России нищая.
0

Сообщение Гость 22 января 2014 в 23:58

_luks писал(а):
Гость писал(а):В Германии сайт могут закрыть по факсу из Полицейского Департамента. Я не понимаю, а какая страна, по вашему не тоталитарная? Сомали? Там чо хош делать можно

В Германии пенсии по 40 тысяч рублей и зарплаты по 100 тысяч у населения (на наши деньги). Население против борьбы с дестабилизацией ничего не имеет.
У нас "кукарекают" за власть только те, кто хорошо свой зад пригрел. В этом ничего плохого конечно нет, только они не понимают, что большая часть России нищая.

налоги немецкие ты забыл. Ну ладно, вопрос к тому, что плати тебе стошку в месяц и можно в харю кому угодно плевать, чего хочешь закрывать? Быстро ты сдулся, революционер. И не так и дорого
0

Сообщение Ловче 22 января 2014 в 23:58

_luks,
ну вы к этому еще добавьте налоги и коммуналку по-европейским ценам и все станет на места.
0

Сообщение Гость 23 января 2014 в 00:01

Гость писал(а):В Германии сайт могут закрыть по факсу из Полицейского Департамента. Я не понимаю, а какая страна, по вашему не тоталитарная? Сомали? Там чо хош делать можно

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B8
идеала нет, везде есть косяки, вопрос в какую сторону надо стремиться.

вы в своём уме? каждый закон принимать через референдум - это значит, на Избирательном участке прописаться. Вы бы лучше сами голосовать ходили, да знакомых своих попробовали убедить

ну вот есть сайт госуслуги, там только под своим id можно залогиниться и голосуй хоть каждый день из дома или с мобилы. ну можно как-то продумать систему, голосовать не за все законы, а за особо резонансные. всяко лучше чем доверять то как будешь жить, каким-то депутатам, за которых никто не голосовал и о которых никто не знает. они даже в думу-то не всегда ходят, там дежурный депутат голосует за всех.
0

Сообщение _luks 23 января 2014 в 00:04

Гость писал(а):налоги немецкие ты забыл. Ну ладно, вопрос к тому, что плати тебе стошку в месяц и можно в харю кому угодно плевать, чего хочешь закрывать? Быстро ты сдулся, революционер. И не так и дорого

1. про налоги здесь уже обсуждали - там всё намного дешевле. оффтоп.
2. зарабатываю в реальной жизни неплохо, чуть хуже немца - желаю того же всем россиянам
3. начал вешать ярлыки - ты уже на трибуне. прощай.
0

Сообщение Гость 23 января 2014 в 00:10

_luks писал(а):
Гость писал(а):налоги немецкие ты забыл. Ну ладно, вопрос к тому, что плати тебе стошку в месяц и можно в харю кому угодно плевать, чего хочешь закрывать? Быстро ты сдулся, революционер. И не так и дорого

1. про налоги здесь уже обсуждали - там всё намного дешевле. оффтоп.
2. зарабатываю в реальной жизни неплохо, чуть хуже немца - желаю того же всем россиянам
3. начал вешать ярлыки - ты уже на трибуне. прощай.

и тебе не хворать, любезный зарабатывающий, скорее всего и работаешь там, в Европах, но платят меньше, ибо негражданин
0

Сообщение Гость 23 января 2014 в 00:13

Гость писал(а):
Гость писал(а):В Германии сайт могут закрыть по факсу из Полицейского Департамента. Я не понимаю, а какая страна, по вашему не тоталитарная? Сомали? Там чо хош делать можно

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B8
идеала нет, везде есть косяки, вопрос в какую сторону надо стремиться.

вы в своём уме? каждый закон принимать через референдум - это значит, на Избирательном участке прописаться. Вы бы лучше сами голосовать ходили, да знакомых своих попробовали убедить

ну вот есть сайт госуслуги, там только под своим id можно залогиниться и голосуй хоть каждый день из дома или с мобилы. ну можно как-то продумать систему, голосовать не за все законы, а за особо резонансные. всяко лучше чем доверять то как будешь жить, каким-то депутатам, за которых никто не голосовал и о которых никто не знает. они даже в думу-то не всегда ходят, там дежурный депутат голосует за всех.

рейтинг странный. Украина на 80 месте, а Россия - на 122. Эстония с негражданами - на 34. Хит сезона 2012 года - Норвегия с Брейвиком
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... kolka kolka 4
Оставил 3360 сообщений с 20 мар 2006
ФР: 37470
23 января 2014 в 00:19

пожив и тут и там(в Италии) на 1500 евро, скажу одно - день и ночь. если здесь это более менее норм доход, то там это концы с концами..
0

Сообщение Гость 23 января 2014 в 00:30

23:46 Около двадцати человек проникли в помещения телеканала «Киев» на улице Крещатик и испортили техническое оснащение студии, сообщает ИА «Интерфакс» со ссылкой на сведения сотрудников телекомпании.
Злоумышленники выбили двери, забрали мебель, вещи, технику и вывезли их в неизвестном направлении. Киевская милиция приняла заявление от сотрудников телекомпании, начаты следственные действия. И.о. главы городской администрации Анатолий Голубченко обратился к правоохранительным органам с просьбой предпринять все возможные меры реагирования в соответствии с действующим законодательством.

Воры и бандиты, что ещё можно сказать.
0
Гуру

СообщениеГуру LiuPing LiuPing 6
Оставил 968 сообщений с 10 дек 2007
ФР: -43995
23 января 2014 в 00:35

Лoвче писал(а):
Гость писал(а):
Гость писал(а):В любой, "цивилизованной стране" вас самих давно бы уже закрыли, куда-нибудь в Гуантанамо.
По какой статье и за что?

Гость "цивилизованная" страна держит в Гуантанамо просто так, годами не предъявляя никаких обвинений. Безо всяких статей.

Своих граждан?
0
Гуру

СообщениеГуру LiuPing LiuPing 6
Оставил 968 сообщений с 10 дек 2007
ФР: -43995
23 января 2014 в 00:42

kolka писал(а):пожив и тут и там(в Италии) на 1500 евро, скажу одно - день и ночь. если здесь это более менее норм доход, то там это концы с концами..

Бро, а ты точно одинаковое сравниваешь? Ну одинаковое жилье, питание, медуслуги и пр. и пр. ? Или так что у меня тут квартира а там нет. у меня тут страховая медицина а там за все сам плачу. Тут пельмешки, а там ужины в ресторанах, тут автоваз, а там bmw, тут шмотка с рынка, а там гейские D'n'G?
0
Летописец

СообщениеЛетописец Undefined Undefined -52
Оставил 7187 сообщений с 01 фев 2007
ФР: 333889
23 января 2014 в 01:14

kolka писал(а):пожив и тут и там(в Италии) на 1500 евро, скажу одно - день и ночь. если здесь это более менее норм доход, то там это концы с концами..

В Италии - это в Риме или в какой-нибудь деревне? А здесь - это в Петрозаводске или в Москве? :wink:
0

Сообщение Ловче 23 января 2014 в 01:59

LiuPing,
можно я не буду отвечать на вопросы, написанные моими двойниками? 8-)
Undefined,
итальянцы лечиться ездят в Хорватию, у них действительно лечение не всегда качественное, но всегда дорогое, зайдите на любой форум наших соотечественников, проживающих в Италии или еще где в Европе, большая часть лечиться едут в Россию или на Украину.
LiuPing,
я уже приводил пример, летом были на острове Искья(Италия) 5 дней, познакомились с украинкой, живет на острове, сезон она работает в кафе с 14-00 до 2-х ночи, без выходных(!!!), без праздников и больничных, работает и барменом, и уборщицей и кассиром и мороженщиком и официантом, не говоря уже о грузчике, получает 1000 евро, за квартиру платит 700 евро, когда я ей сказал, что зато она в раю живет, она сделала такое лицо, что я пожалел, что это сказал, но зато, ответила она, на Украине и этого не заработать, живут уже давно, двое детей, вне сезона она получает пособие по безработице, 800 евро, выручает то, что сын уже большой и тоже пошел работать, в соседнюю пиццерию, зимой она ещё шьет нелегально и продает свои изделия за копейки, вот так живут в Европе.
0
Гуру

СообщениеГуру LiuPing LiuPing 6
Оставил 968 сообщений с 10 дек 2007
ФР: -43995
23 января 2014 в 02:17

Ловче писал(а):LiuPing,
я уже приводил пример, летом были на острове Искья(Италия) 5 дней, познакомились с украинкой, живет на острове, сезон она работает в кафе с 14-00 до 2-х ночи, без выходных(!!!), без праздников и больничных, работает и барменом, и уборщицей и кассиром и мороженщиком и официантом, не говоря уже о грузчике, получает 1000 евро, за квартиру платит 700 евро, когда я ей сказал, что зато она в раю живет, она сделала такое лицо, что я пожалел, что это сказал, но зато, ответила она, на Украине и этого не заработать, живут уже давно, двое детей, вне сезона она получает пособие по безработице, 800 евро, выручает то, что сын уже большой и тоже пошел работать, в соседнюю пиццерию, зимой она ещё шьет нелегально и продает свои изделия за копейки, вот так живут в Европе.

Я расскажу другую историю. Было в пати в одной онлайн игре несколько человек с восточной Украины. Их там было несколько, но история про одного. Молодой парень, абсолютно адекватный, неглупый, студент. Летом захотел устроиться на работу на приработки. С большим трудом устроился официантом куда-то за город. Причем за деньги просто смешные даже с нашей российской точки зрения. Проработал он там неделю, потом его стали склонять там к некоторым махинациям, он отказался, его уволили. Махинации не то чтобы криминальные, но неправильные. Я на это сказал - боже какая ерунда, да за такие деньги найдешь работу. И тут они мне в несколько голосов сразу как стали рассказывать про то какая задница в незалежной, что не оставалось ничего кроме как поверить. И он кстати до конца каникул работу так и не смог найти. Поэтому Ваша хохлушка будет и дальше жить Италии, потому что в Украине все очень хреново. Основная масса местных комментаторов смотрит на них с российской точки зрения, считает что они зажрались и не понимает того что там на самом деле у большей части населения все очень не очень и при этом никаких перспектив. Представьте РФ без нефти и газа, с бандитами у власти (да-да бывает еще хуже чем наши нынешние), с разваленной экономикой и перманентным бардаком. Вот это современная Украина. И нынешняя их власть хочет такую ситуацию заморозить навсегда. На выходе получается ожидаемый майдан.
Что касается официантов, то живут они с чаевых. Поэтому для вашей знакомой 1000 евро это еще далеко не все.
0
Летописец

СообщениеЛетописец Dimitros Dimitros 150
Оставил 7136 сообщений с 18 мар 2008
ФР: 85626
23 января 2014 в 11:26

Ловче, абсолютно согласен, что должно быть все построено так, что каждый живет на своей территории. Но для этого нужны меры, во первых, включение этих территорий в Россию (хотя бы в качестве Евразийского союза).

Что же мы наблюдаем на сегодня:
1. От СССР отделены территории, в тех государствах по большому счету ведутся работы по уничтожению русского языка. Без русского языка территории будет тяжело включить обратно. Поэтому отгородиться от этих государств на сегодня - недальновидно, т.к. отгорождение делает то, что об этих территориях мы можем забыть навсегда.
2. Основная масса мигрантов как раз идет из бывших республик (Украина, Узбекистан, Таджикистан, Киргизия, Молдавия). Конечно, хотелось бы, все это присоединить сразу и убрать там беспредел, чтобы народ (бывший советский народ) мог бы достойно жить на своей родине (и уверен, большинство хотело бы остаться, но не может), но это просто невозможно. По той же Украине - смотрите какая борьба.

Поэтому все не так просто. Закрыть миграцию навсегда - отказаться от этих республик и быть готовым к тому, что часть из них отойдет к другим державам. На некоторых большинство вдруг заговорит по китайски, русский забудут окончательно. Как считаете, России и для россиян это в будущем будет положительным эффектом? На мой взгляд, ослабление государства никак не может быть положительным для жителей оного.
-1

Сообщение Гость 23 января 2014 в 11:32

Dimitros писал(а):Поэтому все не так просто. Закрыть миграцию навсегда - отказаться от этих республик и быть готовым к тому, что часть из них отойдет к другим державам. На некоторых большинство вдруг заговорит по китайски, русский забудут окончательно. Как считаете, России и для россиян это в будущем будет положительным эффектом? На мой взгляд, ослабление государства никак не может быть положительным для жителей оного.

А вам лично какое дело будет от того, что в чечне будут кукловодить америкосы, но зато на границе железный занавес и ни одного чеченского боевика в наших городах? вижу в этом больше плюсов чем минусов. я понимаю америкосов люить не за что, те ещё негодяи, понимаю, что геополитика там, интересы государства и все дела, но об этом пусть у профессионалов голова болит, а не у обывателей. для обвателей то в чём резон? блин да мне по менталитету украина белоруссия, да даже финляндия, в 100 раз ближе чем чечня или ингушетия, но чечены это типа наши соотечественники, бред какой-то.

ps. к отделению от них не призываю, вроде щас это не законно, или пока ещё законно, хз, просто факт констатирую.
0
Летописец

СообщениеЛетописец Dimitros Dimitros 150
Оставил 7136 сообщений с 18 мар 2008
ФР: 85626
23 января 2014 в 12:53

Гость, сильно помогают несвободные границы с Афганистаном в борьбе с наркотрафиком? Как вы относитесь к установке военных баз и ПРО сторонними государствами вокруг РФ, рядом с границами, по всему периметру, а не только в Европе с Афганом?

И потом, по поводу Кавказа, смотрите на карту:
Изображение
1. В 2011 году в России было собрано 95 миллионов зерновых, порядка 20 миллионов было собрано только на Кавказе т.е. 21% зерновых произвели 10,6% граждан России проживающих на Кавказе.
2. кто контролирует Дагестан, тот контролирует каспийскую нефть
3. Геостратегическое значение Кавказа:
— это коридор для поставки углеводородов из Средней Азии и Каспийского моря в Турцию и к портам Чёрного моря;
— это регион, непосредственно прилегающий к значительным нефтяным месторождениям на Каспии;
— это узел, где пересекаются важнейшие коммуникации по осям Восток-Запад, Север-Юг;
— с военной точки зрения это выгодный плацдарм для развёртывания группировок сухопутных войск, авиации и флота.

Надеюсь, понятно, что очередность отделения республик при финансовых вливаниях такая:
1. Чечня
2. Дагестан
3. Дальний восток.
Дальше - проще.
0

Сообщение Гость 23 января 2014 в 13:01

Dimitros писал(а):И потом, по поводу Кавказа, смотрите на карту:
Изображение
1. В 2011 году в России было собрано 95 миллионов зерновых, порядка 20 миллионов было собрано только на Кавказе т.е. 21% зерновых произвели 10,6% граждан России проживающих на Кавказе

Давайте говорить честно, не на Кавказе, а Ставропольский край и Краснодарский. А то многие могут подумать будто в Чечне или кчр или еще где хлебно робы живут, всю Россию кормящие :)
0
Летописец

СообщениеЛетописец Dimitros Dimitros 150
Оставил 7136 сообщений с 18 мар 2008
ФР: 85626
23 января 2014 в 13:05

Гость, Это просто заодно к бездарному лозунгу "отделить Кавказ". Вот Вы уже стали понимать, что Кавказ это не только Чечня, и это плюс.

Хорошо, что по другим пунктам возражений, получается, нет.
-1

Сообщение Гость 23 января 2014 в 13:23

Dimitros, возражений нет, это все понятно, но вопрос цены, стОит ли оно того. я вот хочу себе инфинити, и даже могу купить, но тогда придётся затянуть пояса и отказать себе во всём, поэтому ну его на фиг, поезжу на фокусе. тут такая же ситуация, но вопрос конечно спорный, где та грань когда цена слишком дорога.
0

Сообщение Гость 23 января 2014 в 13:24

"Можно вывезти девушку из деревни, но вывести деревню из девушки невозможно."
Отделили Таджикистан, Узбекистан, Молдавию и т.д. Теперь русских там почти нет, но они в России есть. У этих были проблемы с гражданством. А как выселить дагестанцев и чечен со всех углов России?
Предлагается реально отдать местным альтернативным лидерам продавать свои земли (транзит легальных грузов и контрабанды, место под военные базы), взамен Россия получает официальную пятую колонну людей, лояльных чужому государству (привет, террор и его финансирование); затраты на обустройство охраны новой государственной границы (в горах), необходимость спасения русского и прочего не титульного населения.
В демоверсии пройдено Ичкерией после Первой чеченской - получили организованный трафик рабов и наркоты и военные вторжения.

Отделение - мера с временным выигрышем темпа и вечными последствиями.
Потери Брестского мира отыгрывали несколько десятилетий, но было чем. Вначале пришлось восстановить страну.
Последние 25 лет мы только теряем территории, и что выиграли (если не считать сужение круга лиц и целей на нефте-газовых доходах)? :roll:
0

Сообщение Anni_ 23 января 2014 в 13:26

Последнее моё - ввел контрольный ответ раньше, чем подписал :oops:
0
Летописец

СообщениеЛетописец Dimitros Dimitros 150
Оставил 7136 сообщений с 18 мар 2008
ФР: 85626
23 января 2014 в 13:27

Гость, сравнение некорректно, потому что это не вопрос роскоши, а вопрос:
1. безопасности (военной)
2. доходов (нефть)
-1



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9