Вход
Топ раздела
За неделю
Общий

Обострение ситуации на Украине

Следите за курсом валют и событиями на политической арене? Знаете о них больше других? Тогда добро пожаловать!

Модератор: Zorg

Скромный

СообщениеСкромный Barabashka! Barabashka! -10
Оставил 129 сообщений с 17 апр 2007
ФР: 7567
17 октября 2014 в 00:53

Мой Господин писал(а):Если слегка убрать незначительные детали, то становится очень похоже на как минимум ещё одну страну. :)

правда что ты выиграл в преф 10 тыщ? правда. только не в преф, а в казино и не 10 тыщ, а 100, и не выиграл, а проиграл.
0

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин -65
Оставил 15685 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 498999
17 октября 2014 в 00:54

Barabashka!, здесь всё же куда более незначительные. ;)
0
Скромный

СообщениеСкромный Barabashka! Barabashka! -10
Оставил 129 сообщений с 17 апр 2007
ФР: 7567
17 октября 2014 в 01:00

Мой Господин писал(а):Barabashka!, здесь всё же куда более незначительные. ;)

тут тоже как посмотреть. аннексию территории ведь под фашизм можно подогнать.
0

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин -65
Оставил 15685 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 498999
17 октября 2014 в 01:06

Barabashka!, вот как раз аннексия и фашизм вообще никак не связаны.
Впрочем, здесь почти всегда под "фашизмом" подразумевается уже не классическое определение сей идеологии, а нечто собирательное, типа "плохое" = "фашизм". А путать нацизм с фашизмом - это вообще классика.
0
Скромный

СообщениеСкромный Barabashka! Barabashka! -10
Оставил 129 сообщений с 17 апр 2007
ФР: 7567
17 октября 2014 в 01:08

Мой Господин писал(а):Впрочем, здесь почти всегда под "фашизмом" подразумевается уже не классическое определение сей идеологии, а нечто собирательное, типа "плохое" = "фашизм". А путать нацизм с фашизмом - это вообще классика.

согласен. поэтому я и считаю что это тупо ярлык пропагандистский, под который подогнать что угодно можно.
0

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин -65
Оставил 15685 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 498999
17 октября 2014 в 01:15

Barabashka!, само собой.
Кстати, а под определение хунты ( "группа военных, пришедшая к власти насильственным путём в результате переворота, и, как правило, осуществляющая диктаторское правление методами террора" ) те же ДНР и ЛНР попадают в гораздо большей степени, нежели правительство Украины. ;)
0
Ветеран

СообщениеВетеран Masato Masato -102
Оставил 4881 сообщений с 23 дек 2005
ФР: 50475
17 октября 2014 в 11:07

Barabashka! писал(а):
reckless писал(а):
reckless, ага, только ты забыл Путина, Бородая, Стелкова(в девичестве Гиркина), Губорева, Болотова и некоторых других. И тогда полный список.

Тех - за то, что фашисты. А каждого из этих за что судить?

за терроризм, бандитизм, мародёрство, отжим собственности, да за что угодно. в этом деле каждый замарался так, что уже не соскочит. и зачем надо было только ворошить это осиное гнездо.
а ярлык "фашисты", "хунта" это клеймо от гос. пропаганды, не серьёзно.


А укровоены нифига не мародерствуют, они ангелы с крыльями, не так ли?
С чего бы это вдруг Аваков то целый батальон разогнал с подобной формулировкой?
2

СообщениеНовичок Menshikov Menshikov 0
Оставил 32 сообщений с 12 апр 2012
ФР: 1562
28 октября 2014 в 17:13

Masato писал(а):А укровоены нифига не мародерствуют, они ангелы с крыльями, не так ли?
С чего бы это вдруг Аваков то целый батальон разогнал с подобной формулировкой?


Черт, страшно даже представить, что ж такое каратели стали творить, если даже аваков! заговорил о мародерстве среди своих фашистов? Мясо с трупов срезали, что ль?
1
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 132
Оставил 10826 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 335626
28 октября 2014 в 19:55

Мясо с трупов срезали, что ль?

Возможно, что все банальнее, без страшилок: в зоне АТО куча брошенного имущества, ее участники (с обеих сторон) - люди бедные (как и большинство жителей Украины) и, не исключено, что по-простонародному жадные до всего, что плохо лежит...кто-то не удержался, попался, далее скандал и пришлось разогнать батальон.
-1
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 625
Оставил 15878 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1031606
28 октября 2014 в 23:17

Интерактивная карта Украины, которая показывает, каким языком пользуются жители этой страны, когда пишут в популярной соцсети ВКонтакте.
Красным цветом обозначены населенные пункты, где пишут на украинском, синим - на русском.
Изображение
И здесь "русские идут", до чего "неньку" довел Кремль!
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ martun02 martun02 29
Оставил 2396 сообщений с 05 июл 2008
ФР: 73234
30 октября 2014 в 00:52

Мой Господин писал(а):Barabashka!, само собой.
Кстати, а под определение хунты ( "группа военных, пришедшая к власти насильственным путём в результате переворота, и, как правило, осуществляющая диктаторское правление методами террора" ) те же ДНР и ЛНР попадают в гораздо большей степени, нежели правительство Украины. ;)

это почему же? тем что представители властей ДНР и ЛНР не были во власти, а кто-то когда-то из нынешних властей Украины во власти были ?
0
Гуру

СообщениеГуру Ипатий Колотилов Ипатий Колотилов -374
Оставил 909 сообщений с 08 окт 2008
ФР: -39051
30 октября 2014 в 11:35

anni писал(а):
Интерактивная карта Украины, которая показывает, каким языком пользуются жители этой страны, когда пишут в популярной соцсети ВКонтакте.
Красным цветом обозначены населенные пункты, где пишут на украинском, синим - на русском.
Изображение
И здесь "русские идут", до чего "неньку" довел Кремль!


Нужно ли тогда удивляться, что целостность и независимость Украины защищают так много русско-язычных бандеровцев?
0
Старик

СообщениеСтарик Старый солдат Старый солдат -261
Оставил 1319 сообщений с 10 окт 2014
ФР: -57315
WWW
30 октября 2014 в 14:11

Ипатий Колотилов,
удивляться надо скорее доброте русских, которые до сих пор не пошли на Киев и не навели там порядок.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 625
Оставил 15878 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1031606
30 октября 2014 в 20:46

целостность и независимость Украины защищают так много русско-язычных бандеровцев
А действительно, любопытно, какова доля русскоязычных в добровольческих "сотнях" (потому как мобилизуют по гражданству, а не за язык).
Кто встречал данные? :roll:
0
Старик

СообщениеСтарик Старый солдат Старый солдат -261
Оставил 1319 сообщений с 10 окт 2014
ФР: -57315
WWW
30 октября 2014 в 22:11

anni писал(а):
целостность и независимость Украины защищают так много русско-язычных бандеровцев
А действительно, любопытно, какова доля русскоязычных в добровольческих "сотнях" (потому как мобилизуют по гражданству, а не за язык).
Кто встречал данные? :roll:

судя по видео, то примерно 50/50, иногда процент больше русскоговорящих.
-1
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 625
Оставил 15878 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1031606
30 октября 2014 в 22:35

Старый солдат, я потому и спрашиваю, что нужны видео (а лучше интервью) с сотниками до Майдана. Дальше полевые силы перемешаны и ХВ, где бандеровцы, где наёмники, где просто бандиты-мародёры
0
Старик

СообщениеСтарик Старый солдат Старый солдат -261
Оставил 1319 сообщений с 10 окт 2014
ФР: -57315
WWW
1 ноября 2014 в 11:49

Новое окружение и последующий разгром украинской армии

Украинская армия и добровольческие батальоны могут попасть в новый «котел» с еще большими жертвами, чем это было в Иловайске.

читать далее: http://www.республикановороссия.рф/?p=5115
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Fedorrr Fedorrr -9
Оставил 334 сообщений с 19 мар 2014
ФР: -73294
1 ноября 2014 в 13:06

Старый солдат, Ловче, открой секрет, что случилось? Почему тебя опять расчехлили? Сидел себе тихо в одной теме, кто хотел маразм читать, читал. Кто не хотел, то не читал. А теперь от тебя вонь по всему форуму. Что, неужели все так плохо?
0
Старик

СообщениеСтарик Старый солдат Старый солдат -261
Оставил 1319 сообщений с 10 окт 2014
ФР: -57315
WWW
1 ноября 2014 в 13:36

Fedorrr писал(а):Старый солдат, Ловче, открой секрет, что случилось? Почему тебя опять расчехлили? Сидел себе тихо в одной теме, кто хотел маразм читать, читал. Кто не хотел, то не читал. А теперь от тебя вонь по всему форуму. Что, неужели все так плохо?

а что с вами-то случилось? чего так ерепенитесь и ерошитесь? не получается майдан собрать в России? не получится, не дадим либеральной гнили ползать по земле русской.
0
Старик

СообщениеСтарик Старый солдат Старый солдат -261
Оставил 1319 сообщений с 10 окт 2014
ФР: -57315
WWW
1 ноября 2014 в 13:48

0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Fedorrr Fedorrr -9
Оставил 334 сообщений с 19 мар 2014
ФР: -73294
1 ноября 2014 в 13:49

Старый солдат, дак зачем ты ползаешь тогда? С собой же проще разобраться :) Убился об стену и все. Так что иди, выполняй свое желание!
0
Старик

СообщениеСтарик Старый солдат Старый солдат -261
Оставил 1319 сообщений с 10 окт 2014
ФР: -57315
WWW
1 ноября 2014 в 13:51

Fedorrr писал(а):Старый солдат, дак зачем ты ползаешь тогда? С собой же проще разобраться :) Убился об стену и все. Так что иди, выполняй свое желание!

какой вы право некультурный и хамоватый, вы же либераст, а значит как бы за свободу мнений должны бороться, а вы только что проявили метод совершенно не демократичный, пытаясь запретить мне свободу слова и мнения, вы за авторитаризм?

--- Добавлено спустя 23 секунды ---

США СКУПАЮТ КРУПНЕЙШИЕ РОССИЙСКИЕ ИНТЕРНЕТ-ПОРТАЛЫ
Уильям Рэндольф Херст американский медиа-магнат, основатель холдинга «Hearst Corporation», ведущий газетный издатель. Создал индустрию новостей и придумал делать деньги на сплетнях и скандалах.
С начала 2012 года подразделение Hearst Shkulev Digital начало региональную экспансию в Интернете путем приобретения больших городских порталов в регионах России.

В результате Hearst Shkulev Media стал крупным игроком регионального Интернет-рынка (http://www.hsdigital.ru/regional-network), запустив федеральную сеть городских Интернет-порталов Regional Network. В составе Regional Network Hearst Shkulev Digital: сеть городских сайтов НГС, городской портал Екатеринбурга E1.RU (http://www.e1.ru), нижегородский портал NN.RU(http://www.nn.ru), самарский городской сайт «Самара24» (http://www.samara24.ru), пермский городской портал PRM.RU (http://www.prm.ru), городской портал «Сочи Экспресс» (http://www.sochi-express.ru), новокузнецкий сайт Job24 (http://www.job42.ru).

И теперь эти медиа-ресурсы начинают идеологическую обработку читателей. Далее по ссылке интересная аналитика городского портала Екатеринбурга, сделавшего «вброс» информации, ссылаясь на фейковый Лондонский сайт:http://oper-nn.livejournal.com/36825.html

"Сайт gruz200.net зарегистрирован 1 сентября (что характерно, в Лондоне) а уже 9 сентября на него ссылается не абы кто, а крупнейший портал Екатеринбурга, с миллионной посещаемостью (пять миллионов уникальных посетителей в месяц, больше двухсот миллионов просмотров)."

И как раз сегодня Немцов развел истерику по поводу того, что иностранные инвесторы не могут владеть более 20% СМИ.

Ну что же. Маски сброшены.
http://xn--80aa3aekaebe4a6lc.xn--p1ai/%D1%81%D1%88%D0%B0-%D1%81%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B0%D1%8E%D1%82-%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D1%88%D0%B8%D0%B5-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82-%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8B

--- Добавлено спустя 2 минуты ---

Украинская химера или 23 ступени в пропасть. Часть 1. Кравчук (1/3)

После преступного расчленения СССР власть на Украине захватили откровенные русофобы во главе с президентом Л.М.Кравчуком, которые сразу начали реализацию главной политической задачи – скорейшего освобождения «самостийной державы» от наследия «российской оккупации»! В том, что именно этот политический флюгер и перевертыш, долгое время рядившийся в тогу правоверного коммуниста, стал проводником русофобского политического курса, было вполне закономерно. Он всегда был скрытым украинским националистом, поскольку родился на территории Польши в семье волынского крестьянина, который ещё в 1930-х гг. служил в польской кавалерии, а затем вместе со своей женой батрачил у польских осадников – отставных польских офицеров, получивших от варшавского правительства землю на Волыни.

В 1960 г., вскоре после окончания Киевского государственного университета, Л.М.Кравчук был приглашен на работу в Черновицкий обком КПУ, где быстро сделал номенклатурную карьеру и стал заведующим отделом агитации и пропаганды, неся в широкие массы советских людей «бессмертные» идеи марксизма-ленинизма. Вскоре за особые заслуги в пропаганде этих идей, этот беспринципный карьерист становится аспирантом Академии Общественных наук, после окончания которой, в 1970 г. он уезжает в Киев, где становится работником Идеологического отдела ЦК КПУ. Причём , его приезд в столицу Советской Украины был отнюдь не случаен, поскольку именно тогда Первый секретарь ЦК КПУ П.Е.Шелест, который всегда поддерживал украинских националистов из среды продажной творческой «интеллигенции», стал активно собирать в центральном партийном аппарате ударный кулак для борьбы со своим давним соперником, председателем Совета Министров Украинской ССР В.В.Щербицким, которого активно поддерживали высшие партийные круги в Москве. Естественно, Политбюро ЦК КПСС крайне беспокоил этот процесс возрождения украинского сепаратизма в верхних эшелонах украинского партийного аппарата, поэтому уже в 1972 г. П.Е.Шелест был снят с поста руководителя республиканской парторганизации и заменён личным другом и давнишним соратником Л.И.Брежнева В.В.Щербицким, который всегда «твердо стоял на позициях Богдана Хмельницкого». В этой непростой ситуации Л.М.Кравчук, всегда отличавшийся абсолютной беспринципностью, быстро перестроился и обрядился в тогу истинного интернационалиста.

Его звездный час предателя и политического флюгера наступил в разгар преступной горбачевской перестройки, когда в сентябре 1989 г. горбачевская клика предателей и перерожденцев всё же смогла отправить в отставку авторитетного В.В.Щербицкого, и на пост Первого секретаря ЦК КПУ был назначен совершенно бесцветный аппаратчик В.А.Ивашко, который стал прямой креатурой предателя-генсека М.С.Горбачева. Именно при нём Л.М.Кравчук вошёл в состав Политбюро ЦК КПУ и стал, сначала секретарем ЦК по идеологии, а затем занял ключевой пост Второго секретаря ЦК КПУ, который де-факто руководил работой всего партийного аппарата. Именно в этом качестве он стал активно сотрудничать с националистическим Народным Рухом Украины (РУХ), а уже в июне 1990 г. при прямой поддержке его депутатов был избран Председателем Верховного Совета УССР.

Украинская химера или 23 ступени в пропасть. Часть 1. КравчукИменно с подачи Л.М.Кравчука, 16 июля 1990 г. Верховный Совет Украинской ССР принял незаконную «Декларацию о государственном суверенитете Украинской ССР», а 24 августа 1991 г. утвердил «Акт о государственной независимости Украины», который зримо показал всё интеллектуальное убожество свидомой украинской интеллигенции, насквозь пропитанной звероподобной русофобской идеологией. В частности, этот наспех состряпанный «исторический» документ, гласил, что «исходя из смертельной опасности, нависшей над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года, продолжая тысячелетнюю традицию государственного строительства на Украине, исходя из права насамоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами, осуществляя Декларацию о государственном суверенитете Украины, Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики торжественно провозглашает независимость Украины и создание самостоятельного украинского государства – Украины. Территория Украины является неделимой и неприкосновенной. Отныне на территории Украины имеют силу исключительно Конституция и законы Украины».

Тогда же Верховный Совет УССР, незаконно, в нарушение собственной Конституции УССР и Конституции СССР, назначил на 1 декабря 1991 г. республиканский референдум, в котором значился только один вопрос: «Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины». Накануне этого референдума Президиум Верховного Совета УССР принял «Обращение к народу Украинской СССР», ряд положений которого сейчас выглядят как верх цинизма и кощунства: «Сегодня не поддержать независимость означает лишь одно – поддержать зависимость, альтернативы – нет. Только независимая Украина сможет, как равноправный партнёр вступать в любое межгосударственное сообщество с соседями, в первую очередь с наиболее близкой нам Россией… Экономическая целесообразность, интересы собственного народа, а не какие-то другие критерии должны диктовать нам, с кем и как сотрудничать. Когда же мы говорим об интересах собственного народа, то имеем в виду не только украинцев, но и русских, имеющих в парламенте Украины свыше ста народных депутатов. …Мы обязаны сделать республику настоящей доброй матерью для всех её граждан. Декларация прав национальностей, принятая Верховным Советом Украины единогласно открывает широкие возможности для развития языков и культур всех наций в Украине. Неважно, на каком языке говорит гражданин Украины, важно, чтобы он говорил о независимой Украине, о её законных правах. Успешно прошедшие всеукраинский межнациональный конгресс и межрелигиозный форум дают все основания утверждать: что в Украине и впредь не будет места для межнациональных конфликтов. Украина гарантирует особое уважение освободителям от фашизма и ветеранам». Комментарии, как говорится излишни!

В современной Украине традиционно говорится о том, что юридическим обоснованием отказа руководства УССР от подписания нового союзного договора и выхода из состава СССР стали итоги Всеукраинскогореферендума, проведенного 1 декабря 1991 г., на котором более 80% граждан Украины высказались за признание «Акта о государственнойнезависимостиУССР». По официальным данным Украинского ЦИК даже русскийСевастополь дал 57%, Крым – 54%, а будущий мятежный Донбасс – 76% голосов «за». Однако в этих цифрах заложено откровенное лукавство, поскольку сама формулировка вопроса, вынесенного на референдум, была откровенно лукавой. Любой неискушенный избиратель всегда проголосует при прочих равных за независимость, если не будет точно знать, как именно будет транскрибирован его ответ организаторами референдума. Между тем, и в Конституции СССР, и в Конституциях союзных республик прямо говорилось о том, что все они являются суверенными и демократическими государствами, входящими в состав Союза ССР.

В самом же «Акте о государственной независимости Украины» говорилось, что с момента её провозглашения на территории УССР действуют только Конституция и законы Украины. Однако и сама Конституция УССР, и республиканские законы признавали действие законов СССР и были отменены Верховным Советом Украины только в августе 1992 г.(!) Таким образом, провозглашение верховенства Конституции УССР и республиканского законодательства не отрицало, а, напротив, подтверждало нахождение УССР в составе СССР. То есть, ни «Акт огосударственной независимости» 24 августа 1991 г., ни Республиканский референдум 1 декабря 1991 г. ничего не говорили о выходе Украинской ССР из состава СССР. Именно поэтому и был получен такой неоспоримый количественный результат: среди голосовавших «за» были как те, кто сознательно хотел развала СССР, так и те, кто вовсе не думал отделяться, а понимал независимость и демократичность как существование в составе единого государства – наряду с другими независимыми республиками, входившими в состав СССР. И уж, конечно, за развал СССР не голосовали ни Крым, ни добрая половина всех восточных и центральных областей Украинской ССР, где проживало больше 22 млн. русских и русскоговорящих малороссов. Более того, если внимательнее прочитать сам текст «Акта о государственной независимости», то там прямо гарантировалось сохранение для граждан УССР гражданства СССР и содержалось обещание подписать новый Союзный договор со всеми союзными республиками, и прежде всего, с РСФСР и БССР. Таким образом, тогдашняя украинская номенклатура интерпретировала волеизъявление народа диаметрально противоположно тому смыслу, какой это волеизъявление носило. Всё остальное, в том числе преступный Беловежский сговор – были откровенным самоуправством украинской «демократической» власти, основанным не на строгом исполнении «Декларации о государственном суверенитете», «Акта о государственнойнезависимости» и итогов Республиканского референдума, а на их бессовестном и наглом попрании.

Одновременно с Республиканским референдумом 1 декабря 1991 г. были проведены выборы первого Президента УССР, в которых приняли участие 6 кандидатов. Победу на выборах естественно одержал председатель Верховного Совета УССР Л.М.Кравчук, за которого проголосовали почти 62% (19 700 млн.) украинских избирателей. Казалось, что это была очень убедительная победа властного кандидата, однако это не совсем так, поскольку суммарное количество голосов, поданных за трех кандидатов-националистов из Западной Украины – В.М.Чорновола, Л.Г.Лукьяненко и И.Р.Юхновского, составило почти 30% (9 500 млн.) голосов. Совершенно очевидно, что уже тогда почти треть активных украинских избирателей голосовали за русофобский, прозападный курс «самостийной» Украины и любой здравомыслящий российский политик должен был предвидеть то, что в скором времени будет твориться на территории бывшей УССР. Однако, ни М.С. Горбачев, ни Б.Н.Ельцин, ни кто-либо другой из тогдашней правящей элиты не придали этой ключевой проблеме ни какого значения. Более того, руководство РСФСР в лице её новоиспеченного президента тут же де-юре признало итоги референдума и заявило о горячем желании подписать с «самостийной» Украиной межгосударственный договор, что де-факто означало развал СССР, поскольку именно эти две крупнейшие славянские республики составляли его политический, экономический и военный каркас. Международное признание Украины после референдума 1 декабря 1991 г. напоминало настоящее цунами, которое стало беспрецедентным во всей мировой практике. Уже 3 декабря Украину признала Венгрия, 4 декабря – Литва и Латвия, 5 декабря к ним присоединились Аргентина, Болгария, Боливия и Хорватия, а к концу декабря Украину признали 68 государств, в том числе, все члены «Большой семерки».

Сбросив столь ненавистные оковы в виде союзного центра, и возомнив себя создателем независимой Украинской державы, Л.М.Кравчук взял откровенный прозападный курс, тем более что руководство РФ, прежде всего президент Б.Н.Ельцин и министр иностранных дел А.В.Козырев, совершенно спокойно взирали на откровенно русофобский курс новой украинской элиты. Прямым доказательством такой предательской политики Кремля стала история с Черноморским флотом СССР, который Б.Н.Ельцин, упоённый своей победой над ненавистным М.С.Горбачевым, фактически слил украинской стороне. Только «мятеж» командующего флотом адмирала И.Н.Касатонова, который и вывел основной состав Черноморского флота в Средиземное море и категорически отказался принимать украинскую присягу, уберёг нашу страну от вселенского позора и непоправимых последствий.

11 декабря 1991 г., то есть когда Украина ещё де-юре находилась в составе СССР, новоиспеченный президент Л.М.Кравчук вызвал в Киев весь высший генералитет трех военных округов и Черноморского флота, расположенных на территории Украинской ССР и, объявив себя верховным главнокомандующим, заявил о переподчинении всех воинских частей Киеву. Все советские генералы, включая командующих Киевским,Одесским и Прикарпатским Военными округами генерал-полковник В.С.Чечеватов, генерал-лейтенант В.Г.Радецкий и генерал-полковник В.В.Скоков восприняли этот указ как должное. И только командующий Черноморским флотом адмирал И.Н.Касатонов заявил, что не будет исполнять этот указ, поскольку считает его незаконным. Позднее, уже в январе 1992 г., он отказался принимать и украинскую присягу и заявил, что не допустит такого позора и во всех вверенных ему частях и соединениях Черноморского флота. Тем временем ближайшее окружение президента Б.Н.Ельцина, в частности А.Б.Чубайс, С.М.Шахрай и другие стали оказывать на адмирала И.Н.Касатонова беспрецедентно сильное давление, заставляя его прекратить «бунт на корабле». Более того, тогдашний руководитель кадровой комиссии Администрации Президента РФ С.А.Филатов прямо заявил ему, что хорошие отношения с Украиной стоят трёх Черноморских флотов.

К весне 1992 г. противостояние двух держав, руководимых «гениями демократии», достигло своего пика. 5 апреля президент Л.М. Кравчук подписал указ «О неотложных мерах по строительству Вооруженных СилУкраины», который предписывал сформировать украинские ВМС на базе Черноморского флота СССР, а уже 7 апреля под прямым давлением адмирала И.Н. Касатонова, вышедший из многодневного запоя Б.Н. Ельцин, подписал указ «О переходе под юрисдикцию Российской Федерации Черноморского флота СССР». По сути, две бывших союзных республики оказались на грани войны, однако 8 апреля 1992 г. оба предателя-президента отозвали свои указы и сели за стол переговоров. Результатом этой позорной сделки стал договор о разделе флота, подписанный 3 августа 1992 г. в Мухалатке, который установил переходный период в истории Черноморского флотаСССР. Сразу после заключения договора началась многолетняя работа двух межправительственных делегаций, а Черноморский флот продолжал стоять под прежним советским флагом ещё пять лет. Только в 1997 г. на российской его части был поднят Андреевский стяг, а на украинской – морской флаг гетмана П.П. Скоропадского. В результате раздела Черноморского флота из 833 его боевых и вспомогательных судов украинская сторона получила 138 кораблей, большая часть из которых вскоре была разрезана на металлом или продана третьей стороне.

Ещё одним откровенно русофобским демаршем украинской стороны стала история с расколом Русской Православной Церкви Московского Патриархата. Президент Л.М.Кравчук, который по линии ЦК КПУ давно курировал Украинский экзархат РПЦ и лично митрополита Филарета, решил добиться создания независимой поместной Украинской Православной Церкви (УПЦ), которая вышла бы из полной юрисдикции Московского Патриархата. Ударной группировкой в реализации этой, сугубо политической, цели стал именно митрополит Филарет, который был крайне озлоблен на то обстоятельство, что высший епископат не избрал его новым патриархом РПЦ. Как известно после сороковин со дня кончины патриарха Пимена, в июне 1990 г. в Москве был созван Поместный Собор РПЦ, которому предстояло избрать нового патриарха Русской Православной Церкви. В качестве претендентов были выдвинуты три кандидатуры: местоблюститель патриаршего престола, патриарший экзарх Украины, митрополит Филарет, митрополит Ленинградский и Новгородский Алексий, и митрополит Ростовский и Новочеркасский Владимир. Сам Филарет, имевший поддержку в ЦК КПСС и КГБ СССР, уже мнил себя новым главой РПЦ. Однако в первом туре голосования из 312 голосов церковных архиереев он получил всего лишь 66 голосов и с треском вылетел из второго тура, в котором победил митрополит Алексий, ставший новым главой РПЦ.
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Fedorrr Fedorrr -9
Оставил 334 сообщений с 19 мар 2014
ФР: -73294
1 ноября 2014 в 13:56

Старый солдат писал(а):какой вы право некультурный и хамоватый, вы же либераст, а значит как бы за свободу мнений должны бороться, а вы только что проявили метод совершенно не демократичный, пытаясь запретить мне свободу слова и мнения, вы за авторитаризм?

А с чего ты решил, что я либераст? Я за тиранию и деспотию :) Так что, от возмездия ты не уйдешь, в современной России тебе нет места.
0
Старик

СообщениеСтарик Старый солдат Старый солдат -261
Оставил 1319 сообщений с 10 окт 2014
ФР: -57315
WWW
1 ноября 2014 в 13:59

Fedorrr писал(а):
Старый солдат писал(а):какой вы право некультурный и хамоватый, вы же либераст, а значит как бы за свободу мнений должны бороться, а вы только что проявили метод совершенно не демократичный, пытаясь запретить мне свободу слова и мнения, вы за авторитаризм?

А с чего ты решил, что я либераст? Я за тиранию и деспотию :) Так что, от возмездия ты не уйдешь, в современной России тебе нет места.

да ладно, в каждой теме про либералов вы как верный дворняжка гавкаете на всех, кто любит свою Родину, Россию.:wink:

--- Добавлено спустя 1 минуту ---

Украинская химера или 23 ступени в пропасть. Часть 1. Кравчук (2/3)

Вернувшись в Киев, митрополит Филарет при прямой поддержке президента Л.М. Кравчука взял курс на раскол единой РПЦ МП и уже в ноябре 1991 г. инициировал созыв Собора УПЦ в Киево-Печерской лавре, который принял решение об автокефалии УПЦ и учреждении Киевского Патриархата. В определении этого Собора, отражавшем абсолютно согласованную политику митрополита Филарета и президента Л.М. Кравчука, было прямо заявлено, что «независимая Церковь в независимом государстве является канонически оправданной и исторически неизбежной». Здесь также вполне цинично утверждалось, что «дарование автокефалии Украинской Православной Церкви будет способствовать укреплению единства Православия на Украине, содействовать ликвидации возникшего автокефального раскола, противостоять униатской и католической экспансии, служить примирению и установлению согласия между враждующими ныне вероисповеданиями, сплочению всех национальностей, проживающих на Украине, и тем самым вносить вклад в укрепление единства всего украинского народа».

В январе 1992 г. митрополит Филарет собрал Совещание епископата УПЦ, на котором настоял на принятии особого Послания в адрес патриарха Алексия II и Священного Синода РПЦ МП. Причём, три авторитетных архиерея УПЦ –епископы Донецкий и Славянский Алипий, Черновицкий и БуковинскийОнуфрий и Тернопольский и Кременецкий Сергий, отказались подписать этот документ, и были тут же незаконно лишены своих постов и отправлены на покой. Одновременно патриарху Алексию II было направлено открытое письмо Совета по делам религий при Кабинете Министров УССР, которое содержало беспрецедентную «просьбу» предоставить автокефалию УПЦ.

В феврале 1992 г. состоялось заседание Священного Синода РПЦ, на котором было принято«Послание Патриарха Московского и всея Руси Алексия II и Священного Синода Русской Православной Церкви митрополиту Киевскому и всея Украины Филарету и епископату УкраинскойПравославной Церкви», где было прямо указано, что решение об автокефалииУПЦ может быть принято только на Поместном Соборе РПЦ и если митрополит Филаретпредпримет действия, направленные на раскол единой церкви неканоническим путем, тоМосковский Патриархат примет украинскую паству в свою прямую юрисдикцию».

В апреле 1992 г. состоялся Архиерейский собор РПЦ, в котором приняло участие 97архиереев РПЦ, в том числе 20 архиереев УПЦ. Итог работы этого Собора стал неожиданным для всех его участников, поскольку не только русские иерархи, но и большинство украинских епископов высказались против предоставления автокефалии УПЦ, поскольку прекрасно понимали, что в случае принятия этого решения Украинская Православная Церковь будет вынуждена в одиночку противостоять «униатской агрессии», а раскольники из зарубежной УАПЦ всё равно не прекратят своей разрушительной работы. В результате практически все архиереи украинских епархий дезавуировали свои подписи под январским Посланиемпатриарху и Святейшему Синоду РПЦ, объяснив, что митрополит Филарет и украинские власти угрозами принудили их подписать этот документ. Однако митрополит Филаретпродолжал жёстко гнуть свою линию, но его поддержали только 6 епископов УПЦ. Большинство украинских архиереев высказались за отставку Филарета, и в итоге обсуждение этих проблем вскоре переросло в вопрос о постыдном и аморальном поведении самого митрополита Филарета, который, будучи монахом, имел незаконную «жену» и трёх детей!

По итогам Архиерейского Собора было принято решение «просить владыку Филарета ради блага Православия на Украине, ради нашего единства и во имя спасения Церкви на Украине уйти со своего поста и предоставить украинскому епископату возможность выбрать нового предстоятеля». Филарет дал крестоцеловальную клятву, что он уйдет со своего поста и предоставит украинскому епископату право выбрать нового главу УПЦ. Однако, вернувшись в Киев, он нарушил крестное целование и отказался сложить полномочия патриаршего Экзарха УПЦ МП, заявив, что будет возглавлять Украинскую Православную церковь до конца своих дней, поскольку именно он «дан Богом Украинскому Православию». В этой ситуации администрация президента Л.М.Кравчука активно поддержала митрополита Филарета, однако когда он призвал украинских архиереев собраться в его резиденции во Владимирском Соборе, то к нему приехали лишь Львовский епископ Андрей и Тернопольский викарий Иоанн. Подавляющее большинство архиереев и мирян УПЦ МП крайне отрицательно отнеслись к раскольническим действиям митрополита Филарета, и во всех храмах Украины прекратилось его поминовение как предстоятеля Украинской Православной Церкви.

В конце мая 1992 г. Филарет собрал в Киеве своих сторонников на «Всеукраинскую конференцию по защите канонических прав Украинскойправославной церкви», в которой не принял участие ни один из украинских архиереев. В ответ на этот шабаш, в Харькове в Покровском монастыре под председательством митрополита Харьковского Никодима состоялся Архиерейский собор УПЦ МП, в котором приняли участие 18 из 20 украинских иерархов. Этот Собор, несмотря на активное противодействие со стороны самого президента Л.М. Кравчука, который потребовал от руководства Харькова воспрепятствовать выборам нового главы УПЦ МП, единогласно выразил недоверие митрополиту Филарету и сместил его с киевской кафедры и должности первоиерарха УПЦ МП, «запретив ему священнослужение впредь до решения Архиерейского собора Матери-Церкви». Новым предстоятелем УПЦ МП был избран митрополит Киевский и всея Украины Владимир.

В середине июня 1992 г. для рассмотрения персонального дела митрополита Филарета в Москве был созван Архиерейский собор РПЦ, на суд которого было представлено заявление украинского епископата, подписанное 18 иерархами. По итогам разбирательства, в ходе которого были доказаны все предъявленные обвинения, Собор постановил лишить митрополита Филарета церковного сана и всех степеней священства. Однако Филарет, лишённый священства, своей отставки не признал, и в этом вновь получил поддержку у украинских властей. Украинская милиция совместно с членами УНА-УНСО не допустила в митрополичью резиденцию делегацию представителей УПЦМП, которые пришли принять дела у низложенного Филарета. То же самое произошло у входа в кафедральный Владимирский собор, когда туда приехал новоизбранный предстоятель УПЦ МП – митрополит Владимир. Члены УНА-УНСО перекрыли подступы к храму и забаррикадировались изнутри, поэтому чтобы избежать кровопролития, митрополит Владимир призвал правоохранительные органы не применять силу и отправился в Киево-Печерскую Успенскую лавру, которую боевики из УНА-УНСО так и не смогли взять штурмом, натолкнувшись на сопротивление монахов и верующих, на стороне которых выступило подразделение ОМОН «Беркут». Однако кафедральный Владимирский собор остался в руках Филарета и его приверженцев.

Тем временем, неприкрытое государственное вмешательство в церковные дела продолжилось, и при активной поддержке президента Л.М.Кравчука Филарет сохранил контроль за всеми денежными средствами УПЦ и своим указом сместил председателя Совета по делам религий Н.А.Колесника и заменил его А.А.Зинченко, который был рьяным сторонником Филарета. Причём «отпетые демократы» Л.М.Кравчук и А.А.Зинченко объявили незаконными решения харьковского Архиерейского собора УПЦ, а Президиум Верховного Совета Украины принял заявление, в котором этот Собор объявлялся не только незаконным, но и неканоническим! Как говорится, тушите свет!

Оказавшись в полной изоляции со стороны канонического православия, Филарет нашёл единственный выход из этой ситуации и пошёл на объединение с УАПЦ, которую совсем недавно обличал в расколе. В концеиюня 1992 г. в киевской приёмной Филарета прошло собрание четырёх епископов УАПЦ и нескольких депутатов Верховного Совета Украины(!), которые обозвали себя Объединительным Собором двух церквей – УПЦ и УАПЦ. Решением этого «Собора» обе церкви были упразднены, а всё их имущество, финансы и недвижимость были объявлены собственностью вновь созданной структуры, названной «Украинская Православная ЦерковьКиевского Патриархата». Её формальным руководителем стал проживавший в США 94-летний патриарх УАПЦ Мстислав. Но фактически всей деятельностью УПЦ КП руководил его заместитель Филарет, что впоследствии привело к конфликту с бывшими иерархами УАПЦ. Кроме того, Филарет попытался заручиться поддержкой хотя бы одной из четырех древнейших канонических православных церквей. Но в июле 1993 г. константинопольский патриарх Варфоломей в ходе своего визита на Украину отказался признать УПЦ КП и подтвердил статус канонического митрополита Киевского и Всея Украины Владимира.

В конце того же года, после смерти престарелого Мстислава, УАПЦ, которую возглавил патриарх Дмитрий Ярема, вышла из союза с УПЦ КП, главой которой стал патриарх Владимир (Романюк). Однако уже в январе 1994 г. из УПЦ КП официально вышли пять архиереев: митрополит Антоний, архиепископ Спиридон и епископы Роман, Софроний и Иоанн, которые выступили с покаянным обращением к украинскому народу, в котором призвали свою паству вернуться в каноническую Церковь, ибо Филарет и его «лжецерковь» «ведут их к вечной погибели». В 1995 г. глава УПЦ КП Владимир скончался при невыясненных обстоятельствах (возможно, был отравлен) и новым патриархом стал Филарет, который через год по представлению епископата УПЦ МП был отлучен Архиерейским собором от РПЦ и предан анафеме за «раскольническую деятельность».

Одновременно президент Л.М.Кравчук активно действовал на других «фронтах». Так, по авторитетному свидетельству генерал-полковника Л.Г.Ивашова, который в 1992-1996 гг.занимал должность секретаря Советаминистров обороны государств СНГ, именно Л.М.Кравчук был одним из главных разрушителей не только СССР, но и СНГ. В частности, в марте 1992 г. на заседании глав государств СНГ в Киеве именно он, под аккомпанемент кричащих под Мариинским дворцом националистов, предложил первым вопросом повестки дня рассмотреть раздел золотого запаса и алмазного фонда бывшего СССР, которые де-юре перешли Российской Федерации. Президент Б.Н.Ельцин не возразил против внесения этого вопроса в повестку дня, но заявил, что российская делегация не будет участвовать в его обсуждении. Тогда Л.М.Кравчук, при полной поддержке глав Белоруссии и Молдавии С.С.Шушкевича и М.И.Снегура, предложил распустить СНГ, и лишь дипломатическое искусство и настойчивость президента Казахстана Н.А.Назарбаева не позволили принять это решение.

Тем не менее, руководство Украины последовательно проводило курс на дезинтеграцию всего постсоветского пространства. В частности, именно скотская позиция Л.М.Кравчука, которого активно поддерживал Брюссель и Вашингтон, не позволила создать Объединённые вооруженные силы стран СНГ, Объединённую систему ПВО, эффективную Систему коллективной безопасности стран СНГ, единое экономическое пространство, Объединённый Банк СНГ, да и вообще запустить тесные интеграционные процессы на всём постсоветском пространстве. Практически по всем интеграционным программам у украинского президента и его представителей было особое мнение, которое, как правило, заключалось в особо ревностном отношении к любой российской интеграционной инициативе, в подозрении того, что Москва хочет посягнуть на независимость «тысячелетней» Украинской державы. В частности, именно украинская сторона активно «работала» над Уставом СНГ, выхолащивая из него все разумные позиции, которые политически и экономически связывали всё постсоветское пространство.

Между тем, в марте 1993 г. ООО «Газпром» вынужден был прекратить поставки газа на Украину из-за хронической неуплаты огромных долгов, которые на тот момент превышали 1 трлн. рублей. Президент «Газпрома»Р.И.Вяхирев предложил решить этот вопрос за счёт передачи Российской Федерации части имущественных прав на украинскую газотранспортную систему и ряд промышленных предприятий. Однако украинская сторона категорически отвергла этот вариант и пригрозила перекрыть транзит российского газа в Европу. В результате конфликт вышел на правительственный уровень и в марте 1993 г. состоялись переговоры глав правительств государств – В.С.Черномырдина и Л.Д.Кучмы. В результате закулисных договоренностей двух бывших «красных директоров» было принято решение «разрешить» этот крайне болезненный вопрос за счёт интересов россиян, а именно путём непомерного снижения цены на российский газ и передачи прав его перепродажи в Европу украинской стороне.

Между тем, в годы правления Л.М.Кравчука экономическая ситуация на Украине стала катастрофически ухудшаться. За два с половиной года сменилось четыре состава украинского правительства, которое поочерёдно возглавляли В.П.Фокин, Л.Д.Кучма, Е.Л.Звягильский и В.А.Масол, которые так и не смогли предложить сколь-нибудь внятной программы выхода страны из тяжелейшего экономического кризиса. Поэтому уже в июне 1993 г. во многих регионах страны начались массовые забастовки и акции протеста, особенно в промышленном Донбассе, где в акциях протеста приняли участие работники более 220 шахт(!) Причём , среди основных требований шахтёров были не только экономические, но и политические требования, в частности перевыборы Верховного Совета и референдум о доверии президенту страны. Опасаясь резкого обострения политической ситуации на всей территории страны, Верховный Совет принял решение о проведении 26 сентября 1993 г.консультативного референдума о доверии президенту и парламенту. Первоначально президент Л.М. Кравчук попытался отменить данное решение и даже собирался разогнать Верховный Совет с помощью внутренних войск. Однако сразу отказался от этой затеи, поскольку не получил поддержки со стороны министра внутренних дел генерал-полковника А.В.Василишина. В этой сложной ситуации он пошёл на переговоры с руководствомВерховногоСовета, который за два дня до даты референдума отменил его проведение и постановил провести досрочные выборы парламента и президента страны.

Выборы в Верховный Совет, который тогда формировался исключительно по одномандатным округам, прошёл аж в три тура и растянулся на четыре месяца, с конца марта по конец июля 1994 г., поскольку на многих избирательных участках либо была очень низка явка избирателей, либо ни один из кандидатов не мог набрать более 50% голосов. В силу этих обстоятельств партийно-фракционный состав нового парламента был крайне неоднороден, и здесь сформировалось 17 парламентских фракций и групп. Тем не менее, в рамках украинского парламента сложилось три большинства: «левые центристы» во главе с главой СПУ А.А.Морозом, который стал новым спикером Верховного Совета, фракция коммунистов во главе с лидером КПУ П.Н.Симоненко и откровенные националисты, которые группировались вокруг В.М.Чорновола, возглавлявшего в то время Народный Рух Украины.

26 июня 1994 г. прошёл первый тур президентских выборов, в котором приняли участие7 кандидатов. Основная борьба развернулась между действующим президентом Л.М. Кравчуком и бывшим премьер-министром Л.Д.Кучмой. Причём, оба политика, рассчитывая получить поддержку самых многочисленных восточных и юго-восточных регионов страны стали активно разыгрывать «русскую карту». В частности Л.Д.Кучма, будучи ставленником промышленного юго-востока, клятвенно обещал решить две основных проблемы: предоставление государственного статуса русскому языку и установления стратегического партнёрства и самых тесных экономических связей с Российской Федерацией. А президент Л.М.Кравчук пошёл ещё дальше и даже обратился с «проникновенным» посланием «К русским соотечественникам», в котором гарантировал 12 миллионам «русским братьям и сёстрам» «государственную защиту их законных прав и интересов», «недопущение насильственной украинизации» и решительную борьбу с «дискриминацией по национальному признаку». В конце своего послания он фарисейски заявил, что «вековая дружба русского и украинского народов, совместно пролитая кровь, общее горе и общие радости» должны стать залогом вечной дружбы и мира между двумя народами»!

--- Добавлено спустя 2 минуты ---

Украинская химера или 23 ступени в пропасть. Часть 1. Кравчук (3/3)

По итогам первого тура ни кто из претендентов не набрал нужного количества голосов и во второй тур вышли Л.М.Кравчук, набравший почти 10 млн. голосов (38,3%), и Л.Д.Кучма, получивший 8,1 млн. (31,1%) голосов. В первой половине июля 1994 г. состоялся второй тур президентских выборов, в котором победу одержал Л.Д. Кучма, получивший поддержку 14 млн. избирателей (52,1%), и опередивший своего конкурента всего на 7% голосов. Причём, уже тогда определился четкий водораздел между «двумя» частями страны – «русской» и «украинской». Л.Д.Кучма, который позиционировал себя как пророссийский кандидат, получил подавляющую поддержку в Севастополе (91,9%), Крыму (89,7%), Луганской (88,0%), Донецкой (79,0%), Черниговской (72,3%), Харьковской (71,0%), Запорожской (70,7%), Сумской (67,8%), Днепропетровской (67,8 %) и Одесской (66,8 %)областях. Его конкурент Л.М.Кравчук, который, напротив, позиционировал себя как сугубо национальный украинский и прозападный политик, наибольшую поддержку получил на Западной Украине – в Тернопольской(94,8%), Ивано-Франковской (94,5%), Львовской (93,8%), Ровенской(87,3%),Волынской (83,9%) и Закарпатской (70,5%) областях.

Именно в правление Кравчука на Украине укоренилась патология фатальной зависимости власти от националистического меньшинства. Все последующие правители Украины (не зависимо от их культурной идентичности и географических симпатий) находились в плену галичанской химеры. Ни одному из новоиспеченных президентов Украины не удалось ослабить строгий ошейник нацизма.
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Fedorrr Fedorrr -9
Оставил 334 сообщений с 19 мар 2014
ФР: -73294
1 ноября 2014 в 14:18

Старый солдат, гавкаешь ты, а я пишу. И всё не могу понять, почему ты ненавидя Россию живешь здесь? Вали отсюда и дай жить другим
-1
Старик

СообщениеСтарик Старый солдат Старый солдат -261
Оставил 1319 сообщений с 10 окт 2014
ФР: -57315
WWW
1 ноября 2014 в 14:19

Fedorrr писал(а):Старый солдат, гавкаешь ты, а я пишу. И всё не могу понять, почему ты ненавидя Россию живешь здесь? Вали отсюда и дай жить другим

понятно теперь, кто тенью за мной по темам бегает анонимом.:lol:
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Fedorrr Fedorrr -9
Оставил 334 сообщений с 19 мар 2014
ФР: -73294
1 ноября 2014 в 14:22

Старый солдат, ты что - баба, за тобой бегать?
-1
Старик

СообщениеСтарик Старый солдат Старый солдат -261
Оставил 1319 сообщений с 10 окт 2014
ФР: -57315
WWW
1 ноября 2014 в 17:34

Fedorrr писал(а):Старый солдат, ты что - баба, за тобой бегать?

так я ж не знаю зачем выбегаете.:roll:
0

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин -65
Оставил 15685 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 498999
1 ноября 2014 в 17:59

Старый солдат, кстати, как считаете: является ли либералом человек, ратующий за тиранию и диктатуру либералов? :)
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Fedorrr Fedorrr -9
Оставил 334 сообщений с 19 мар 2014
ФР: -73294
1 ноября 2014 в 19:14

Старый солдат, А, ну вообще, скандалы! интриги! расследования! точно - Ловче это баба. Тогда все понятно. Все перепады настроения. Как у Ловче ПМС, так читать невозможно, как нет, вроде ничего. Ну и плюс логика совершенно фантастичная и альтернативная. Все стало на свои места.
0
Старик

СообщениеСтарик Старый солдат Старый солдат -261
Оставил 1319 сообщений с 10 окт 2014
ФР: -57315
WWW
1 ноября 2014 в 20:04

Мой Господин писал(а):Старый солдат, кстати, как считаете: является ли либералом человек, ратующий за тиранию и диктатуру либералов? :)

:lol: ну в принципе-то на Украине либералы пришли к власти, а судя по их воинственности и агрессивности ко всем иным мнениях и позициям оппонентов, то я верю в то, что все либералы скрытые тираны и диктаторы, а иначе как? вот давайте по истории посмотрим, ведь все нынешние последние тираны-диктаторы: Гитлер, Каддафи, Садам Хусейн, Мубарак, Усама Бин Ладен и т.д., все они были искусственно взращены американо-английскими либералами, так что вот, все на лице.

--- Добавлено спустя 1 минуту ---

а, пардон, Гитлера еще вскармливали немецкие евреи-промышленники. :lol:
0
Старик

СообщениеСтарик Старый солдат Старый солдат -261
Оставил 1319 сообщений с 10 окт 2014
ФР: -57315
WWW
2 ноября 2014 в 16:32

0
Старик

СообщениеСтарик Старый солдат Старый солдат -261
Оставил 1319 сообщений с 10 окт 2014
ФР: -57315
WWW
2 ноября 2014 в 17:08

Fedorrr писал(а):Старый солдат, А, ну вообще, скандалы! интриги! расследования! точно - Ловче это баба. Тогда все понятно. Все перепады настроения. Как у Ловче ПМС, так читать невозможно, как нет, вроде ничего. Ну и плюс логика совершенно фантастичная и альтернативная. Все стало на свои места.

0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 625
Оставил 15878 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1031606
7 ноября 2014 в 21:34

Как сообщает агентство Reuters, с заявлением о колонне российской бронетехники выступил официальный представитель Совета национальной безопасности и обороны Андрей Лысенко. По его словам, украинские военные зафиксировали, что границу пересекли 32 танка, 16 гаубиц и 30 грузовиков с боеприпасами и живой силой. Лысенко утверждает, что колонна двинулась в сторону города Красный Луч Луганской области.

Также военный заявил, что накануне через КПП «Изварино» на Украину вошла колонна грузовиков, в которой «было зафиксировано три передвижных РЛС».
http://top.rbc.ru/politics/07/11/2014/545cc174cbb20facb3d9752f?utm_source=newsmail&utm_medium=news&utm_campaign=news_mail1

Опять Путин Неуловимых вводит - сотни единиц техники и ни одного не то что подбитого, а даже достоверной съёмки. Вот так разведчиков КГБ готовили!
-1
Гуру

СообщениеГуру Ипатий Колотилов Ипатий Колотилов -374
Оставил 909 сообщений с 08 окт 2008
ФР: -39051
9 ноября 2014 в 12:43

anni писал(а):
Как сообщает агентство Reuters, с заявлением о колонне российской бронетехники выступил официальный представитель Совета национальной безопасности и обороны Андрей Лысенко. По его словам, украинские военные зафиксировали, что границу пересекли 32 танка, 16 гаубиц и 30 грузовиков с боеприпасами и живой силой. Лысенко утверждает, что колонна двинулась в сторону города Красный Луч Луганской области.

Также военный заявил, что накануне через КПП «Изварино» на Украину вошла колонна грузовиков, в которой «было зафиксировано три передвижных РЛС».
http://top.rbc.ru/politics/07/11/2014/545cc174cbb20facb3d9752f?utm_source=newsmail&utm_medium=news&utm_campaign=news_mail1

Опять Путин Неуловимых вводит - сотни единиц техники и ни одного не то что подбитого, а даже достоверной съёмки. Вот так разведчиков КГБ готовили!


ОБСЕ сообщает о конвоях тяжелых вооружений и танков в Донецке и Макеевке

Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ зафиксировала конвои тяжелых вооружений и танков без опознавательных знаков на подконтрольной террористам ДНР территории, а именно - в Донецке и Макеевке.

Об этом говорится в отчете миссии за 8 ноября.

"В Донецке и Макеевке (25 километров на северо-восток от Донецка), на территории, контролируемой ДНР, Миссия наблюдала конвои тяжелого вооружения и танков. На момент составления доклада представители ОБСЕ слышала тяжелые обстрелы, которые исходили в направлении северных и северо-западных окраин города и начались в 14:45", - говорится в отчете.

Как отмечается, в восточной части Макеевки наблюдатели зафиксировали конвой из более чем 40-ка грузовиков и танкеров, движущихся на запад по шоссе Н-21.

Из них 19 "КамАЗов" без маркировки и номерных знаков, каждый из которых вез буксиром 122-милиметровую гаубицу, с персоналом в темно-зеленых мундирах без опознавательных знаков.

Кроме того, в числе конвоя представители миссии видели 15 бронетранспортеров КрАЗ.

Также в колонне находились 6 небольших топливных танкеров, оснащенных кранами.

Вел конвой немаркированный БТР с накрытым брезентом оружием.

"В 15:20 на пересечении Ленинского проспекта и улицы Куприна (7 километров на юго-запад от центра Донецка) Миссия наблюдала конвой из девяти танков - четырех Т72 и пяти T64 - которые перемещались на запад, также немаркированных", - также сообщается в отчете.

При этом пресс-служба ОБСЕ отмечает, что глава организации Дидье Буркгальтер обеспокоен информацией об обстрелах Донецка и появлении конвоев тяжелого вооружения и танков на территории, подконтрольной ДНР.

Напомним, что в субботу утром журналисты Associated Press увидели 3 отдельные колонны из более 80-ти военных автомобилей без опознавательных знаков, движущихся на подконтрольных террористам территориях.

Как сообщалось, ранее в СНБО заявили, что Россия наращивает присутствие на подконтрольных территориях.

Добавим, что Россия перекинула под Красный Луч 32 танка и 16 гаубиц.

Также было зафиксировано прибытие и разгрузка на ж/д станции Каменск-Шахтинский в Ростовской области 2-х эшелонов с военной техникой и личным составом до 500 человек.

http://podrobnosti.ua/accidents/2014/11/09/1002007.html
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ Слава Новороссии Слава Новороссии -896
Оставил 2045 сообщений с 09 ноя 2014
ФР: -98670
9 ноября 2014 в 13:21

Ипатий Колотилов,
готовьтесь, возьмите один кусок мыла, один моток пеньковой веревки, один шмат сала, остальное вам выдадут на шахте или руднике, ну или на лесной делянке, по выбору, в Новороссии свобода выбора.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ Слава Новороссии Слава Новороссии -896
Оставил 2045 сообщений с 09 ноя 2014
ФР: -98670
9 ноября 2014 в 13:46

Ипатий Колотилов,


--- Добавлено спустя 1 минуту ---

Мой Господин, Barabashka!, Ипатий Колотилов, Fedorrr,
0
Летописец

СообщениеЛетописец Astor Astor 88
Оставил 7568 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 326804
14 ноября 2014 в 15:32

Ломай меня полностью!


КИЕВ, 14 ноября. /ТАСС/. Премьер-министр Украины, лидер "Народного фронта" Арсений Яценюк, который, скорее всего, вновь возглавит правительство, внес предложения по новому составу кабинета министров. Он объявил в пятницу список кандидатов на специальной конференции.

Премьер-министр сообщил также, что вице-премьером по евроинтеграции в новом кабинете может стать "один из европейских лидеров". "Один из тех европейских лидеров, кто привел свою страну в Европу", - сказал он, добавив, что сейчас ведутся переговоры с этим кандидатом, отказавшись назвать его фамилию.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1572596
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 625
Оставил 15878 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1031606
6 декабря 2014 в 10:41

На стороне Киева в Донбассе воюют около 1 тыс. иностранных граждан, заявил генерал-майор, представитель генерального штаба ВС Украины Александр Розмазнин.
04.12.2014, 14:23
«Все иностранные граждане, которые приехали воевать на нашу территорию, - они все добровольцы. Ни один гражданин, который приехал воевать, не проходил службу в вооружённых силах Украины и Министерстве внутренних дел. Они все воюют в добровольческих батальонах», - сказал Розмазнин.
Он не смог озвучить точное количество воюющих иностранцев, отметив, что их около 1 тыс., передаёт РИА Новости.
например http://russian.rt.com/article/62797

Государственные власти официально признали, что совместно с армией воюют нелегальные "третьи силы", которые обеспечиваются государством оружием и боеприпасами (не думаю, что вооружение нелегально ввезено в страну). И после этого "либерасты этого форума" считают, что Киев действует в рамках международного правового поля, а Запад его не покрывает?!
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 625
Оставил 15878 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1031606
21 декабря 2014 в 15:13

В Москве с визитом побывал известный американский политолог Джордж Фридман. Возглавляемое им частное разведывательно-аналитическое агентство Stratfor в США частно называют «теневым ЦРУ». Он рассказал о том, какие цели США преследуют на Украине, и объяснил, почему эти цели несовместимы с интересами России.

«У американцев все последние 100 лет была весьма последовательная внешняя политика. Главная ее цель: не дать никакой державе сосредоточить в своих руках слишком много власти в Европе. При этом США считали наиболее опасным потенциальный союз между Россией и Германией. Это был бы союз немецких технологий и капитала с российскими природными и человеческими ресурсами. В начале этого года на Украине было слегка пророссийское, но сильно пошатнувшееся правительство. США же были заинтересованы в формировании на Украине прозападного правительства. Они видели, что Россия находится на подъеме, и стремились не дать ей консолидировать свои позиции на постсоветском пространстве. Успех прозападных сил на Украине позволил бы сдерживать Россию. Россия называет события начала года организованным США госпереворотом. И это действительно был самый неприкрытый госпереворот в истории. США ведь открыто поддерживали правозащитные группы на Украине, в том числе и деньгами. А российские спецслужбы эти тенденции проморгали», - заявил Джордж Фридман в интервью «Коммерсанту».

Месть за Сирию

Заголовок спойлера
Политолог связывает события на Украине с кризисом в Сирии. «Россия начала предпринимать определенные шаги, которые США сочли неприемлемыми. Прежде всего в Сирии. Там русские продемонстрировали американцам, что они в состоянии оказывать влияние на процессы на Ближнем Востоке. США сочли это попыткой России нанести им вред. Именно в этом контексте стоит рассматривать события на Украине. Русские, видимо, просто не рассчитали, насколько серьезно США воспримут их действия или что у них легко найдутся контрмеры. США же в сложившейся ситуации посмотрели на Россию и подумали, чего она хочет меньше всего - нестабильности на Украине. Я сейчас все немного упрощаю, понятно, что все на деле сложнее, но причинно-следственная связь такая. В итоге суть в том, что в стратегических интересах США - не дать России стать гегемоном. А в стратегических интересах России - не пускать США к своим границам», - отметил эксперт.

Устоит ли Россия?

Заголовок спойлера
Глава Stratfor прогнозирует, что события вокруг Украины ставят США перед выбором. «США нужно будет принять стратегическое решение, не сейчас, но в будущем: либо более активно вмешаться в события на Украине, что чревато сложностями, либо выстроить новый альянс - внутри НАТО или вне НАТО - с участием Польши, Румынии, стран Балтии и, например, Турции. Это уже происходит, медленно, но происходит. И это будет то, чего Россия не приемлет: «санитарный кордон». США не то чтобы нужно самим контролировать Украину, им важно, чтобы ее не контролировала Россия. Многое будет зависеть от Киева. Киевская власть - слабое место Украины. Если она расколется - чего сейчас на удивление не наблюдается, Россия попытается обернуть это в свою пользу», - уверен Джордж Фридман.

По его мнению, в такой ситуции главный вопрос - сможет ли Россия сама устоять. «Она сейчас столкнулась со многими факторами, которые привели к краху СССР: это - отсутствие эффективной транспортной системы; это - скептическое отношению к столице во многих регионах от Кавказа до Дальнего Востока; но главное - это экономика, которая функционирует только при определенных обстоятельствах, а именно - при высоких ценах на энергоносители. У вас есть только один продукт, а он сейчас на мировом рынке в переизбытке», - сказал Фридман.
http://www.infox.ru/authority/mans/2014/12/19/__Tyenyevoye_CRU____.phtml
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Fedorrr Fedorrr -9
Оставил 334 сообщений с 19 мар 2014
ФР: -73294
21 декабря 2014 в 15:52

anni, ты с такой силой отказываешь любому народу в самоопределении ища следы цру, моссада или инопланетян, что становиться за тебя страшно. Выключи телевизор и сходи наконец к психиатру. Поинтересуйся, что такое шизофрения.
0
Ветеран

СообщениеВетеран Masato Masato -102
Оставил 4881 сообщений с 23 дек 2005
ФР: 50475
21 декабря 2014 в 16:28

Fedorrr, Ему тоже к психиатру сходить? А может тебе куда нибудь и к кому нибудь надо сходить?
0
Гуру

СообщениеГуру Ипатий Колотилов Ипатий Колотилов -374
Оставил 909 сообщений с 08 окт 2008
ФР: -39051
21 декабря 2014 в 16:51

Masato писал(а):Fedorrr, Ему тоже к психиатру сходить? А может тебе куда нибудь и к кому нибудь надо сходить?


Неужели у ФСБ дела пошли так плохо, что они решили спалить всех своих спящих агентов и представителей 5-ой колонны на Западе?
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Fedorrr Fedorrr -9
Оставил 334 сообщений с 19 мар 2014
ФР: -73294
21 декабря 2014 в 16:58

Masato, ага и тебе тоже.

Объясните почему для вас:
Смена власти в Украине - происки ЦРУ
Смена власти в Крыму - свободное волеизъявление народа
Протесты в России - происки ЦРУ
Отделение юго-востока Украины - свободное желание людей.

Что-то не клеиться у вас господа. Как значит не в пользу Путина - так происки ЦРУ, как на пользу Путину, так воля народа? Вы уж определитесь, умные вы или красивые.

А война в нынешнем мире нужна только Путину. Недаром он так отчаянно машет дубиной войны и провоцирует разными методами запад. Конечно, первому начинать кишка тонка, да и не пойдет народ тогда толпами гибнуть с его именем на устах, а так все на защиту медведя от неведомых охотников!
0
Ветеран

СообщениеВетеран Masato Masato -102
Оставил 4881 сообщений с 23 дек 2005
ФР: 50475
21 декабря 2014 в 17:08

Fedorrr, Я только намекну Изображение, остальное потом.
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Fedorrr Fedorrr -9
Оставил 334 сообщений с 19 мар 2014
ФР: -73294
21 декабря 2014 в 17:18

Masato, ты не намекай, а ответь на простой вопрос.
0
Ветеран

СообщениеВетеран Masato Masato -102
Оставил 4881 сообщений с 23 дек 2005
ФР: 50475
21 декабря 2014 в 17:40

Fedorrr, лентяй вы батенька однако. Держите материал в сокращенном виде.

Изображение
Изображение

Информация, представленная в первом материале, вполне достоверна. Кому интересны детали, может пообщаться с Сережей Колясниковым ака zergulio: он и его друзья, начав разбираться с "пятой колонной" в Екатеринбурге и потянув за тоненькие ниточки, на данный момент выяснили, что клубочек очень сложный, очень плотный и очень опасный.

Информация, представленная во втором материале, тоже не высосана из пальца. Во всяком случае, подготовка идет, и совсем не зря пару дней назад на одном из телеканалов США проскочило, что, мол, любая попытка подавления "мирных протестов молодежи" в Москве станет поводом для вразумления Европы, начавшей позволять себе сомнения.

На мой взгляд, речь пока еще не идет о полноценном перевороте. Заинтересованные силы пока еще аккуратно щупают лед. Но создать максимальные сложности России в момент, когда конструкция, выстроенная агентурой США в Майданеке, вот-вот затрещит, создав условия, мешающие Москве этим воспользоваться, выгодно слишком многим.


Найдено у Путника.

Есть что возразить?
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Fedorrr Fedorrr -9
Оставил 334 сообщений с 19 мар 2014
ФР: -73294
21 декабря 2014 в 17:44

Masato, не увиливай, ответь на простой вопрос.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 625
Оставил 15878 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1031606
21 декабря 2014 в 17:54

Смена власти в Украине - происки ЦРУ
Смена власти в Крыму - свободное волеизъявление народа

"Дьявол в деталях" :wink:
То есть вооруженные волнения (Майдан и Ко) и рефередум для Вас ничем не отличаются.
Это мы не рассматриваем армейскую операцию по предотвращению отделения Новороссии и других регионов (посмотрел бы я зачистку Шотландии или Майорки и Страны басков :roll: )
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Fedorrr Fedorrr -9
Оставил 334 сообщений с 19 мар 2014
ФР: -73294
21 декабря 2014 в 18:06

anni, то есть референдум под дулом автоматов "вежливых человечков" в условиях спешки и вооруженных захватов государственных учреждений и воинских частей для вас является легитимным?

И не примешивайте Шотландию, Каталонию и других. Сколько там ведутся переговоры? Сколько времени они обсуждают эту возможность?
И что-то я не помню вооруженных людей на референдуме о независимости Шотландии. Да и если вы всё-таки используете эти примеры - пожалуйста: сколько было разговоров об отсоединении, сколько было желающих жить отдельно, а в итоге не отсоединились. Так же и в Крыму. Если бы референдум прошел честно, спокойно, в обстановке открытого обсуждения, не факт, что он бы прошел с результатом нужным Путину.

А по-поводу вооруженного волнения тоже могу сказать. На майдан вышли люди, которым нечего было терять, которые знали или они дойдут до конца или их сгноят в тюрьме. Вспомните болотную. Не пошли люди до конца, им было, что терять, и теперь они в тюрьме. Что бы вы выбрали: быть на свободе или за решеткой?

--- Добавлено спустя 3 минуты ---

Masato, да, если вы так боитесь ЦРУ, вот вам в поддержку :) Так что вылезайте из-под одеяла и не тряситесь как осиновый лист:
Изображение

А да, вы же забыли написать, что ЦРУ поддерживали антифашистов в Испании. Вот же хады? ;)
Изображение
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9