Вход
Топ раздела
За неделю
Общий

Оппозиция снова ворует

Следите за курсом валют и событиями на политической арене? Знаете о них больше других? Тогда добро пожаловать!

Модератор: Zorg

Сообщение Гость 22 декабря 2012 в 21:42

Леванов опять разоблачае.

Сразу после несогласованной акции на Лубянке произошло заседание Координационного Совета Оппозиции. Один из ключевых вопросов на повестке дня - разумное распределение финансов из общей кассы. Деньги оппозиции уходят на адвокатов, аренду помещений и другие нужды оппозиции. Правда с некоторыми деньгами возникло небольшое недоразумение.

На заседании КС произошел небольшой спор между Евгенией Чириковой, председательствующим Геннадием Гудковым и выполняющим роль секретаря Дмитрием Некрасовым. Тема спора - сомнительность трат на аренду помещения. Евгения Чирикова заявила, что за аренду платить не надо, можно искать бесплатные залы для собраний. Геннадий Гудков ответил, что до сих пор не удалось найти таких помещений. Дмитрий Некрасов, который раньше работал в Администрации Президента, ответил следующее:
"аренда зала каждый раз обходится примерно в 100 000 рублей."

Изображение

В конце спора было решено сэкономить на адвокатах Развозжаева, члена КС, который сейчас находится в заключении.

Стоит добавить, что последний раз Координационный Совет оппозиции собирался в помещении, арендованном в здании гостиницы Измайлово Бета. Прейскурант цен на аренду конференц-залов можно посмотреть здесь - http://www.hotelbeta.ru/services. Стоит напомнить, что в зале находилось максимум 50-60 человек.

Изображение

На скриншоте видно, что даже зал, способный вместить всех братьев Навального 300-350 человек стоит в районе 55 000 рублей. Стоит добавить сюда возможность передвигать мебель - еще 3 500 максимум. В итоге выходит около 60 000 рублей на зал в 350 человек.
Но стоит еще раз напомнить, что в зале было максимум 50-60 человек, следовательно стоит ориентироваться на зал в 70 мест. Вместе с переносом мебели и аппаратурой вопрос цены будет колебаться в рамкам 22 000 рублей.

Возникают следующие вопросы:
1. Куда делись почти 80 000 рублей?
2. Почему нужно экономить на адвокатах Развозжаева, но при этом скрывать на что уходят деньги?
3. Сколько у Дмитрия Некрасова есть минут на сборы?



http://viktorlevanov.livejournal.com/83358.html
0

Сообщение Гость 23 декабря 2012 в 00:25

Белоленточнеги притаились, молчат... Сочиняют поди, куда совершенно случайно могли деться 80 тысяч.
Ну "золотые" корочки они себе уже делали, теперь арендуют "золотые" залы. :twisted:
0
Ветеран

СообщениеВетеран askh askh -1231
Оставил 4281 сообщений с 20 авг 2012
ФР: 367151
WWW
23 декабря 2012 в 03:19

Гость писал(а):Белоленточнеги притаились, молчат... Сочиняют поди, куда совершенно случайно могли деться 80 тысяч.
Ну "золотые" корочки они себе уже делали, теперь арендуют "золотые" залы. :twisted:

«Золотые» корочки — это по 66 рублей за штуку? Пруфлинк: http://naganoff.livejournal.com/74830.html
Также членам КС были розданы удостоверения, которые обошлись по 66 рублей за штуку (а не 1000 рублей, как это изначально предполагалось согласно соответствующей статье расходов в опубликованном ЦВК предварительном финансовом отчёте). Итоговый финансовый отчёт будет представлен Центральным выборным комитетом на следующем заседании КС.

По 1000 рублей — это очевидно сумма, которую предварительно зарезервировали на удостоверения, видимо просто с запасом, чтобы не тратить время на выяснение цены на изготовление удостоверений в то время, когда нужно решать более важные задачи; а когда дошло дело до удостоверений — сделали по 66 рублей за штуку.

По поводу зала. Число мест в зале зависит от того, как расставить столы и стулья. Если их расставить как парты в классе — поместится больше людей. Если организовать что-то типа круглого стола (ладно, пусть прямоугольного), то поместится намного меньше людей (а для того же количества потребуется зал большего размера). Собственно на том сайте показаны разные варианты расположения мест, и, естественно, количество мест в зале при разных вариантах сильно различается. Вот эта схема: http://www.hotelbeta.ru/images/conference/shema.jpg.

Посмотрите на видеоролик с третьего заседания КС — http://www.youtube.com/watch?v=488zcGTboec и обратите внимание на пол. Попробуйте найти этот пол на изображениях, данных на странице http://www.hotelbeta.ru/services. Там три картинки залов разной вместимости, пол соответствует самому большому из них. Если это тот, что стоит 55000 рублей, плюс перенос мебели за 3500 рублей, то уже получается 58500 рублей. А возможно там были ещё дополнительные расходы — на охрану, на минералку на столах, на дополнительную технику.

Ну и самое главное — не было сказано, что конкретно тот зал обошёлся в 100 тысяч рублей! Это было примерное среднее значение стоимости аренды зала, причём видимо названное по памяти. Брать его как точное значение — явно некорректно. Стоимость разных залов могла отличаться. Возможно, например, что для первого заседания выбрали более дорогой зал, чем для последующих.
0
Скромный

СообщениеСкромный qwm qwm 0
Оставил 156 сообщений с 20 сен 2009
ФР: 6662
23 декабря 2012 в 12:03

Гости, вы несёте полнейший бред. Отрабатываете зарплату из кремля?
0

Сообщение ловче банк 23 декабря 2012 в 12:17

qwm писал(а):Гости, вы несёте полнейший бред. Отрабатываете зарплату из кремля?

Белоленточнеги, вы несете полнейший бред. Отрабатываете зарплату от Таргамадзе?
Президент упомянул видеозапись с Таргамадзе и оппозиционерами из «Левого фронта», которая была показана в фильме «Анатомия протеста — 2».

Владимир Путин: «Это объективные данные, против этого не попрешь. Он их инструктировал, как совершить преступление в Российской Федерации, и это должно иметь правовую оценку».
0

Сообщение Гость 23 декабря 2012 в 20:36

Воровала оппозиция, воровать и будет. Пока там навальные-немцовы и прочая болотная шушера, которая лижет зад США и танцует за их денежки.
0

Сообщение Гость 23 декабря 2012 в 22:08

Оппозиция и её истинное лицо.

Изображение

Хотя нет, это не оппозиция. Это белоленточные ублюдки и мразотные твари.
0

Сообщение Гость 24 декабря 2012 в 23:01

Как оппозиция ворует и лжёт, так сразу вниз темы уходят. Ну-ну.

P.S. Хороший фильмец показали - "Березовский". Неужели после этого у него даже приступ не случится? Особенно пикантна история с одним из кандидатов в 2004 :twisted:
0
Ветеран

СообщениеВетеран askh askh -1231
Оставил 4281 сообщений с 20 авг 2012
ФР: 367151
WWW
25 декабря 2012 в 15:18

Гость писал(а):Как оппозиция ворует и лжёт, так сразу вниз темы уходят. Ну-ну.

А что там обсуждать? Человек в лучшем случае заблуждается, в худшем — сознательно лжёт — он назвал цену за маленький зал, хотя при элементарной проверке видно, что это не тот зал — там фотографии же есть...

Ну и 100 тысяч — это же не сумма из какого-то отчёта, которая должна быть точной, это примерное, округлённое значение, названное по памяти, в которую при этом ещё и непонятно, что входит, а что не входит (это общие расходы на подготовку зала, например в том числе на аренду аудиотехники? или это расходы исключительно на аренду зала?).

В общем, был бы отчёт, в котором была бы указана сумма в 100 тысяч когда реально 50 тысяч, тогда можно было бы задавать неприятные вопросы конкретному человеку. Причём, не удивлюсь, если данные по расходам у, скажем так, заинтересованных лиц есть, но их не публикуют потому что там нет ничего интересного.
0

Сообщение Гость 25 декабря 2012 в 17:28

Опять ворьё оппозиционное прославилось. Не, ну крысы белоленточные, честное слово.

Координатор «Левого фронта» Сергей Удальцов уже несколько лет пользуется находящейся на балансе Государственной Думы служебной SIM-картой, которую ему передал депутат от партии «Справедливая Россия» Илья Пономарёв.

Как пишет газета «Известия» со ссылкой на источник в аппарате нижней палаты российского парламента, 27 декабря 2007 года депутат Госдумы Пономарёв получил служебную SIM-карту оператора МТС с абонентским номером +985-763****, за что расписался в ведомости. В июне 2008 года Пономарёв передал эту SIM-карту своему соратнику по «Левому фронту» Сергею Удальцову. С тех самых пор оппозиционер пользуется этим номером и наговорил по нему на 107 тысяч рублей. По данным издания, вся эта сумма оплачивается из государственного бюджета.

Нет слов. Сергей Удальцов. Оппозиционер. Непримиримый черноочковый борец против системы. ПОЛЬЗОВАЛСЯ ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ, ЦЕЛЫХ ПЯТЬ ЛЕТ, ГОСУДАРСТВЕННОЙ СИМ-КАРТОЙ!


Бороться с Путиным лучше всего за государственный счет, считает г-н Удальцов. В принципе, можно же на этом не останавливаться. Можно переехать в депутатскую квартиру к Илье Пономареву, кататься на депутатской машине, устроиться на госслужбу, или, как еще один приятель Пономарева Данила Линделе, писать неплохо оплачивающиеся доклады для фонда Константина Костина. Кстати, учитывая устойчивую тенденцию Линделе-Пономарев, видимо, у сегодняшних оппозиционеров есть в голове понимание, что одной рукой показывать режиму фигу, а вторую протягивать за деньгами - это очень даже нормально.

Это я к чему все. Ребят, никому деньги не нужны? А дать позвонить?
0

Сообщение белый гость 25 декабря 2012 в 17:45

создается впечатление что в форуме присутствуют одни только путинские холуи и жаждут с кем-нибудь пособачиться
0

Сообщение Гость 25 декабря 2012 в 17:51

белый гость, это белогандонных холуёв здесь пруд пруди. Только и делают, что "соцопросы" ежедневно устраивают. И врут. А воровство Удальцова не замечают. Впрочем, как и вы только что сделали.
0
Ветеран

СообщениеВетеран askh askh -1231
Оставил 4281 сообщений с 20 авг 2012
ФР: 367151
WWW
25 декабря 2012 в 17:58

Гость писал(а):Опять ворьё оппозиционное прославилось. Не, ну крысы белоленточные, честное слово.

С другой стороны, ситуацию можно описать и так: Пономарёв дал Удальцову попользоваться ненужной ему служебной симкой с безлимитом.

Тем более, обратимся к первоисточнику (http://izvestia.ru/news/542174):
В июне 2008 года Пономарев передал эту SIM-карту своему соратнику по «Левому фронту» Сергею Удальцову. Оппозиционер пользуется этим номером до сих пор. За эти годы абонентская плата (89,7 тыс. рублей), а также стоимость дополнительных услуг (17,1 тыс. рублей) исправно перечислялись из бюджета на лицевой счет абонента МТС «Аппарат Госдумы».

Основная часть расходов — это, вообще говоря, абонентская плата, которая начислялась бы независимо от того, пользовался бы этой симкой Пономарёв или Удальцов... То есть, даже если бы ей пользовался сам Пономарёв, или даже если бы она просто лежала у него как запасная, всё равно бы эти 89,7 тысяч рублей были бы заплачены.

Нет, конечно не совсем красиво, что Удальцов потратил аж 17,1 тысяч рублей думских денег, но с другой стороны, противоположная сторона наверняка тратит на порядки больше государственных средств на борьбу с оппозицией, что, вообще говоря, в демократической стране недопустимо.

Вам, кстати, платят за то, что вы здесь пишете, и если да, то из каких средств?..
0

Сообщение СМЕРШ 25 декабря 2012 в 18:56


P.S. Хороший фильмец показали - "Березовский". Неужели после этого у него даже приступ не случится?

Не случится - хозяева Березовского могут его слить, когда Ходорковский откинется. А пока он имеется как медиа-фигура оппозиции власти и будет жить. Судя по фильму - процесс слива уже плавно начался
0

Сообщение Гость 25 декабря 2012 в 19:06

Гость писал(а):Опять ворьё оппозиционное прославилось. Не, ну крысы белоленточные, честное слово.
Как пишет газета «Известия» со ссылкой на источник в аппарате нижней палаты российского парламента, 27 декабря 2007 года депутат Госдумы Пономарёв получил служебную SIM-карту оператора МТС с абонентским номером +985-763****, за что расписался в ведомости. В июне 2008 года Пономарёв передал эту SIM-карту своему соратнику по «Левому фронту» Сергею Удальцову. С тех самых пор оппозиционер пользуется этим номером и наговорил по нему на 107 тысяч рублей. По данным издания, вся эта сумма оплачивается из государственного бюджета.

Что забавно: 107/5/12=1783 рубля в месяц. Скажу честно - не огромные деньги. Да и как бы помощь фсб - знают какой номер прослушивать :) Еще не знаем всех подробностей.
0

Сообщение СМЕРШ 25 декабря 2012 в 19:08

Понятно, что эти продажные великовозрастные мальчики и девочки крутятся там, где пахнет деньгами, но не 80 тыс.руб. на кону.
80 тыс.руб. - среднемесячная з/пл в Москве у хорошего специалиста. - это пшик для них.
В Гос.депе США на них млн.ы запланированы и расходуются.
Сечас век информации - всё фиксируется и записывается. Можно быть уверенным, что предатели от возмездия не уйдут - вопрос времени.
Скорее всего их возьмут за яйц. когда гос.деп от совсем откажется.
0

Сообщение Гость 25 декабря 2012 в 20:00

СМЕРШ писал(а):Сечас век информации - всё фиксируется и записывается. Можно быть уверенным, что предатели от возмездия не уйдут - вопрос времени.

Вы про предателей очень правильно сказали. Только вот проблема в том, что население 50/50 предателями считает оппозицию/сегодняшнюю власть.
0

Сообщение Гость 25 декабря 2012 в 21:59

Да уж, это балоленточное ворьё украло, а askh, как обычно, находит отмазки. Особенно позабавило "конечно не совсем красиво". Хи-хи.
Запомни, белоленточник, мне ни копейки не платят за это. Или ворьё принято тобой за деньги разоблачать? Тогда где касса? Где ты получаешь бабосики? Я тоже хочу. Выдай уже тайно. Ведь так круто отмазывать этих ворующих ублюдков мало у кого здесь получается.
0

Сообщение Гость 25 декабря 2012 в 23:16

"askh", ты чё, к медвепутам переметнулся? Какого х.. на нашего святого волну гонишь? У меня в красном углу икона Удальцова и его бабушки, а ты его грязью поливаешь, видите ли некрасиво бабло из народного бюджета тырить. Уймись уже с поклепами на оппозицию шайтан двойного розлива. Про власть можешь что угодно сочинять, а КСО не тронь, даже если они сами признаются, пусть они воруют, но это наши воры.
0

Сообщение Гость 26 декабря 2012 в 02:54

Ещё одна "Скотина" (это заголовок такой)

Есть такой крутой блогер Рустем Адагамов ака drugoi. В 2009 году у его жены Татьяны Дельсаль диагностировали смертельное онкологическое заболевание. И Рустем немедленно ее бросил с двумя дочерьми. Но жена еще жива. А этот крутой блогер борется за право американцев усыновлять российских детей. Наверное, и своих хочет в американскую семью пристроить в перспективе. В заботах о правах человека воспитанием заниматься недосуг. Неполживый и рукопожатный, как и все они, борцы за права америкосов в России...

Гражданин Норвегии, светоч демократии, совесть России..


http://asara65.livejournal.com/176075.html
0

Сообщение Шатун. 26 декабря 2012 в 05:06

askh,
противоположная сторона наверняка тратит на порядки больше государственных средств на борьбу с оппозицией, что, вообще говоря, в демократической стране недопустимо
Прошу прощения. Но это, простите меня, бред. Абсолютно каждая политическая сила, если она считает себя таковой, борется за одну и ту же цель, что и все остальные. А значит они борются друг с другом.

Какое-то у местной(да и не только) оппозиции, точнее у их наиболее активных сторонников, воспалённое сознание. Такое ощущение, что живут они в каком-то неведомом мне виртуальном идеальном мире. Опомнитесь. В США около 200-от партий. Двести лет ни одна из них даже малейшего шанса на победу не имела. И так будет еще лет сто. Не смотря на войны и кризисы, и т.д.
0

Сообщение Шатун. 26 декабря 2012 в 05:14

Оппозиция по askh, - это когда "некто" заявляет о том что он оппозиция. А потом выясняется. Что даже на виртуальные всероссийские выборы оппозиции пришло в три-четыре раза меньше народу, чем живет в Петрозаводске. Когда выясняется, что как только думская оппозиция открестилась от "настоящих" лидеров "настоящей" оппозиции, на площадь на марш МИЛЛИОНОВ, вместо миллионов выходит несколько сотен человек. Когда выясняется, что "настоящие" лидеры "настоящей" оппозиции при всероссийской поддержке и народной любви не могут выиграть выборы в маленьком городе.

Зато амбиции чуть ли не президентские. :-)

P.S: Вам надо в Грузию съездить. Там за власть побороться. Саакашвили быстро покажет вам, что есть такое демократия. :wink:
0
Ветеран

СообщениеВетеран askh askh -1231
Оставил 4281 сообщений с 20 авг 2012
ФР: 367151
WWW
26 декабря 2012 в 15:34

Шатун. писал(а):Оппозиция по askh, - это когда "некто" заявляет о том что он оппозиция. А потом выясняется. Что даже на виртуальные всероссийские выборы оппозиции пришло в три-четыре раза меньше народу, чем живет в Петрозаводске.

Ну так про них не говорили каждый день по Первому каналу, разъясняя процедуру и т.д. Я опросил пару десятков человек из одной оппозиционной группы в Контакте, и даже среди них многие не знали, что будут выборы или не знали, как они будут проходить, что нужно сделать, чтобы проголосовать. У оппозиции мало ресурсов для того, чтобы информировать граждан. Собственно этим и объясняется то, что Путин и ЕР до сих пор у власти, был бы равный доступ к СМИ, процесс смены власти уже бы прошёл. А так — ему ещё наверное полтора-два года идти.

Шатун. писал(а):Когда выясняется, что как только думская оппозиция открестилась от "настоящих" лидеров "настоящей" оппозиции, на площадь на марш МИЛЛИОНОВ, вместо миллионов выходит несколько сотен человек.

Странные у вас представления о роли «думской оппозиции» в современной России :-) Этим партиям уже давно пора на свалку истории. Вряд ли они для кого-то авторитет. Ну вспомните например последний митинг ЛДПР, там же были практически одни студенты, которых, причём, похоже организованно привезли. Много ли прохожих захотели присоединиться к их митингу? Многие ли пришли самостоятельно? Сравниваем это с местным оппозиционным митингом 15 сентября — пришли около 90 человек. Почему в ЛДПР не рискнули понадеяться на то, что петрозаводчане сами придут на митинг?..

Шатун. писал(а):P.S: Вам надо в Грузию съездить. Там за власть побороться. Саакашвили быстро покажет вам, что есть такое демократия. :wink:

А ничего что на выборах 1 октября 2012 года партия Саакашвили проиграла оппозиции?

добавлено спустя:

Кстати, интересно сравнить претензии к одному из лидеров оппозиции (17100 рублей, поскольку остальное — это абонплата, которая снимается независимо от того, кто пользуется симкой) и например то, что Навальный пишет о единороссе Железняке (это заместитель секретаря Генсовета Единой России, заместитель председателя Государственной Думы): http://navalny.livejournal.com/762032.html (кратко: дочки учатся за границей, большие квартиры, дорогие машины, и это сравнивается с декларациями о доходах и имуществе...). Так вы говорите, что Удальцов незаконно пользовался симкой?
0

Сообщение Шатун. 26 декабря 2012 в 15:46

askh,
дочки учатся за границей, большие квартиры, дорогие машины, и это сравнивается с декларациями о доходах и имуществе
Вопрос ведь не в том, что ТАМ есть и воры и жулики. Вопрос в том, что те, кто их собрался прогонять - абсолютно такие же жулики. А Вы их при этом покрываете, попутно пытаясь убеждать всех вокруг, что уж они то, точно не будут жуликами. Не будут детей зарубеж учиться отправлять, машин не будут покупать. Что им всё это чуждо. Ага. :)
0

Сообщение Шатун. 26 декабря 2012 в 15:52

askh,
ничего что на выборах 1 октября 2012 года партия Саакашвили проиграла оппозиции?
Мой ответ был в другом ключе. Но видимо либеральная пропаганда не дает вам снять розовые очки. Немного уточню: В Грузии не было борьбы с оппозицией? :roll: Борьба за власть. Даже если речь идет о небольших муниципалитетах. Всегда подразумевает что бороться друг с другом будут все заинтересованные стороны, используя для этого все доступные ресурсы.
0

Сообщение Гость 26 декабря 2012 в 15:55

askh писал(а):
Шатун. писал(а):P.S: Вам надо в Грузию съездить. Там за власть побороться. Саакашвили быстро покажет вам, что есть такое демократия. :wink:

А ничего что на выборах 1 октября 2012 года партия Саакашвили проиграла оппозиции?

Про это в селегерской методичке не написано. Просто лагерь проходил летом, еще до выборов.

Шатун. писал(а):Опомнитесь. В США около 200-от партий. Двести лет ни одна из них даже малейшего шанса на победу не имела. И так будет еще лет сто. Не смотря на войны и кризисы, и т.д.

Мы решили пойти дальше - одна партия! Ну вот зачем люди будут мучаться, выбирать там чего-то...
0

Сообщение Шатун. 26 декабря 2012 в 16:19

Гость,
Про это в селегерской методичке не написано.
Эх уж эта мифическая селигерская методичка. Если ее все оппозиционеры читали, хоть разок бы поделились со мной. А то все знают что там написано, а что нет. А мне до сих пор не известно.

Мы решили пойти дальше - одна партия!
У Навального в блоге об этом не написано. Но вообще-то у нас как минимум 4 парламентских партии. Одна из которых имеет парламентское большинство пока всего лишь 8 лет и будет оставаться в большинстве ближайшие 4 года. Нормальный срок для тех же Демократической и Республиканской партий. Учитывая их среднестатические периоды большинства в историческом разрезе.
0
Ветеран

СообщениеВетеран askh askh -1231
Оставил 4281 сообщений с 20 авг 2012
ФР: 367151
WWW
26 декабря 2012 в 17:19

Шатун. писал(а):askh,
дочки учатся за границей, большие квартиры, дорогие машины, и это сравнивается с декларациями о доходах и имуществе
Вопрос ведь не в том, что ТАМ есть и воры и жулики. Вопрос в том, что те, кто их собрался прогонять - абсолютно такие же жулики. А Вы их при этом покрываете, попутно пытаясь убеждать всех вокруг, что уж они то, точно не будут жуликами. Не будут детей зарубеж учиться отправлять, машин не будут покупать. Что им всё это чуждо. Ага. :)

Понимаете, нет идеальных людей. Но можно получить нужный результат и с обычными людьми, у которых есть свои слабости и недостатки, нужно просто правильно всё организовать. В частности, нужна сменяемость власти. Сменяемость означает, что чиновник не может рассчитывать на то, что у власти всегда будут «свои», которые его в случае чего прикроют. Наоборот, придут «чужие», которые заинтересованы в том, чтобы вывести его и его соратников на чистую воду.

И пусть Удальцов не идеальный человек, но, если он, скажем, займёт пост, который сейчас занимает Железняк, он будет знать, что он у власти не навсегда, что через какое-то время его сменят, и, если обнаружится, что его расходы неожиданно превысили доходы, то придётся отвечать по всей строгости закона. Соответственно Удальцов и остальные оппозиционеры, когда придут к власти, вынужденно будут честными.

То есть, я верю в честность оппозиции не потому, что там идеальные люди, а потому, что когда они придут к власти, они будут не в тех условиях, чтобы можно было себе позволить пилить бюджет.

Но поэтому, кстати, в оппозиции должно быть больше честных людей — потому что тем, кто хочет поживиться за государственный счёт, просто нет смысла идти в политику на стороне оппозиции, а вот те, кто хочет сделать власть чище, как раз в оппозицию идут.

добавлено спустя 45 минут:

Шатун. писал(а):
Мы решили пойти дальше - одна партия!
У Навального в блоге об этом не написано. Но вообще-то у нас как минимум 4 парламентских партии. Одна из которых имеет парламентское большинство пока всего лишь 8 лет и будет оставаться в большинстве ближайшие 4 года. Нормальный срок для тех же Демократической и Республиканской партий. Учитывая их среднестатические периоды большинства в историческом разрезе.

Путин в своё время работал в ГДР, где была, если можно так выразиться, псевдомногопартийная система — у власти была Социалистическая единая партия Германии, но вообще так же существовали ещё четыре: Христианско-демократический союз, Либерально-демократическая партия Германии, Национально-демократическая партия Германии и Демократическая крестьянская партия Германии. Сравним с тем, что у нас — у власти партия Единая Россия, но также в парламенте представлены СР, ЛДПР и КПРФ, ну и ещё есть Яблоко (которое в Думу не попало). То есть и там, и там — одна «основная» партия и четыре других партий, которые, впрочем, по сути играют декоративную роль.

Возможно это не случайное совпадение, и Путин как раз и пытался воспроизвести то, что было в ГДР, где он проработал около 5 лет? Ведь впечатления об этой стране должны быть у него в целом положительные — поскольку по сравнению с СССР уровень жизни в ГДР был выше. Может он решил для себя, что это самый правильный вариант политического устройства, и пытается делать из России вторую ГДР (только без социализма)?
0

Сообщение Шатун. 26 декабря 2012 в 18:13

askh,
В частности, нужна сменяемость власти. - это типо как? Этот бритый наголо с чужой казенной симкой, ведущий переговоры о притворении в жизнь возможных массовых беспорядков в России, он нам не нравится, а другой кандидат нас полностью устраивает, но мы должны проголосовать за наголо бритого, потому что нужна сменяемость власти? Это типо и есть - демократия? :lol:
0

Сообщение Гость 26 декабря 2012 в 19:50

Шатун. писал(а):askh, В частности, нужна сменяемость власти. - это типо как? Этот бритый наголо с чужой казенной симкой

Ну во-первых "бритый наголо" это еще не диагноз. А вот во-вторых, считаю что надо отменить казенные симки в принципе.

Шатун. писал(а):... ведущий переговоры о притворении в жизнь возможных массовых беспорядков в России, он нам не нравится, а другой кандидат нас полностью устраивает, но мы должны проголосовать за наголо бритого, потому что нужна сменяемость власти? Это типо и есть - демократия? :lol:

А другой это кто? Путин? Да вы с ума сошли... из моих знакомых по Птз может кто-то и голосовал, но сейчас видимо стыдно признаться в этом. А это знаете, тоже показатель, когда стыдно сказать "я голосовал за ...".
0

Сообщение astk 26 декабря 2012 в 21:47

Гость писал(а):
Шатун. писал(а):askh, В частности, нужна сменяемость власти. - это типо как? Этот бритый наголо с чужой казенной симкой

Ну во-первых "бритый наголо" это еще не диагноз. А вот во-вторых, считаю что надо отменить казенные симки в принципе.

Шатун. писал(а):... ведущий переговоры о притворении в жизнь возможных массовых беспорядков в России, он нам не нравится, а другой кандидат нас полностью устраивает, но мы должны проголосовать за наголо бритого, потому что нужна сменяемость власти? Это типо и есть - демократия? :lol:

А другой это кто? Путин? Да вы с ума сошли... из моих знакомых по Птз может кто-то и голосовал, но сейчас видимо стыдно признаться в этом. А это знаете, тоже показатель, когда стыдно сказать "я голосовал за ...".

Голосовал за Путина и все знакомые и коллеги тоже за него, т.к. выбирать надо честного и открытого человека, настоящего демократа, а не этих американо-грузинских шестерок и местных Харитоновых лизунов.
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно haygi haygi -4
Оставил 240 сообщений с 16 мар 2009
ФР: 15273
26 декабря 2012 в 23:00

Вот ржач
человек из-под собственного ника, с аватарой своей фотки ( по видимому , точно не знаю) координаты и данные которого пробиваются в несколько минут по его объявам,
КРИТИКУЕТ СУЩЕСТВУЮЩИЙ ВЛАСТНЫЙ СТРОЙ , а его "защитники" мелко подгаживают из-под гостей.
ЧЁ МЛЯ СТЫДНО, ХОТЯ КАКОЙ СТЫД О ЧЁМ Я....
даже пофигу а чём спор
askh, - респект,
все гости - "писать не буду а то админ забанит".
0

Сообщение Гость 26 декабря 2012 в 23:01

Гость,
Не стыдно. Просто многим гражданам проще не отвечать на этот вопрос, когда спрашивают неуровновешенные, готовые тут же наброситься.
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно haygi haygi -4
Оставил 240 сообщений с 16 мар 2009
ФР: 15273
26 декабря 2012 в 23:23

Гы
тут же представил себе картину :
"толпы неуравновешенных злобных оппозиционеров бегают по улицам и битами избивают сторонников существующей власти, а те в страхе скрываются в подвалах чека и шепотом поют - боже пу храни"
Повторюсь мне пофиг кто за кого, я уважаю смелых людей, открыто и аргументировано говорящих о своих взглядах.
0

Сообщение hayig 26 декабря 2012 в 23:41

haygi писал(а):Вот ржач
человек из-под собственного ника, с аватарой своей фотки ( по видимому , точно не знаю) координаты и данные которого пробиваются в несколько минут по его объявам,
КРИТИКУЕТ СУЩЕСТВУЮЩИЙ ВЛАСТНЫЙ СТРОЙ , а его "защитники" мелко подгаживают из-под гостей.
ЧЁ МЛЯ СТЫДНО, ХОТЯ КАКОЙ СТЫД О ЧЁМ Я....
даже пофигу а чём спор
askh, - респект,
все гости - "писать не буду а то админ забанит".

Какой может быть спор между здравомыслящим большинством и купленными цветными крикунами? Пусть полают, пар выпустят, видать опять таргамадзе деньжат подкинул. Меньше внимания надо обращать на клоунов, тогда сами успокоятся или перегрызутся между собой за пайку.
0

Сообщение Гость 26 декабря 2012 в 23:44

haygi писал(а):Вот ржач
человек из-под собственного ника, с аватарой своей фотки ( по видимому , точно не знаю)

Так и есть. Это его фотография. Ник у него везде одинаковый.

haygi писал(а):все гости - "писать не буду а то админ забанит".

Не все йогурты :)

Гость писал(а):Гость,
Не стыдно. Просто многим гражданам проще не отвечать на этот вопрос, когда спрашивают неуровновешенные, готовые тут же наброситься.
Дело в том, что в основной массе своей люди не голосовавшие за пахана - люди думающие, как это называется креативный класс. Люди же одержимые, чаще всего на другой стороне (типа хоругвеносцев).

Есть исключения, не спорю. Я как-то даже сказал, что действующая власть совершает огромную ошибку, когда не выпускает на ТВ вышеупомянутого Удальцова, потому как вся страна была бы в шоке от его речей. На что мне, скажем так, один представитель зарождающейся буржуазии ответил: кто был бы в шоке? Процентов 70 населения воспринимает только низменные лозунги: "Во всем виноваты ..., Отнять и поделить! Мочить в сотире!".

Если бы мне кто-нибудь из знакомых (а слушайте, вспомнил одного, но он при правительстве и ему по-другому низя) сказал, что голосовал за Пу, я бы только спросил: почему? Ответ человека выше "выбирать надо честного и открытого человека, настоящего демократа" искренне умиляет :)

Голосовал за Путина и все знакомые и коллеги тоже за него
Вы кем работаете? Или даже где и кем? :)

а не этих американо-грузинских шестерок

А вы кстати в Грузии или США были? Ну так... к слову.
0

Сообщение Гость 27 декабря 2012 в 00:08

0

Сообщение Гость 27 декабря 2012 в 00:57

haygi, и очень до сих пор удивляюсь, как же этого легко идентифицированного гражданина кровавый режим до сих пор не уничтожил??

РежЫм, не спи! :-)
0

Сообщение Гость 27 декабря 2012 в 01:11

если вам постоянно кажется, что вокруг воняет, задумайтесь, может причина — вы?


Красивый ответ Железняка овальному. http://publicpost.ru/blog/id/23126/
0

Сообщение Гость 27 декабря 2012 в 01:26

Гость писал(а):haygi, и очень до сих пор удивляюсь, как же этого легко идентифицированного гражданина кровавый режим до сих пор не уничтожил??
РежЫм, не спи! :-)

Он просто никому не интересен. Знаете, там что-то типа 0.2% от населения порог. Я думаю, что он просто где нужно "взят на карандаш".

Гость писал(а):
если вам постоянно кажется, что вокруг воняет, задумайтесь, может причина — вы?

Отличный получился диалог.
Вопрос: как так получается, что вы тратите больше, чем зарабатываете?
Ответ: сам дурак!
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно haygi haygi -4
Оставил 240 сообщений с 16 мар 2009
ФР: 15273
27 декабря 2012 в 03:04

Ну в принципе что и требовалось доказать.
Господа из пропаганды, ну наймите вы нормальных, креативных и умных молодых людей, для ваших пиараций, их очень много, или реально никто не хочет уже пачкаться.
А то ей богу скучно, никакого "креатива", никакой своей мысли, один бубнёж из методичек.В кой это веке решил что то написать а тут такая тоска.
Я бы лучше в сто раз всё организовал, а у нас как обычно всё через ж...
С таким контингентом информ войны не выйграть.
Ну вот как такое можно вставлять, ведь в чистую проиграл Железняк этот расклад, одно блеенье..

Красивый ответ Железняка овальному. http://publicpost.ru/blog/id/23126/
0

Сообщение Гость 27 декабря 2012 в 03:35

Вопрос: как так получается, что вы тратите больше, чем зарабатываете?
Ответ: сам дурак!


Железняк ответил, откуда деньги.

haygi, скинь методичку плиз.
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно haygi haygi -4
Оставил 240 сообщений с 16 мар 2009
ФР: 15273
27 декабря 2012 в 03:41

СКУКОТА.
0

Сообщение Гость 27 декабря 2012 в 04:36

haygi, ты трепло? или всё же покажешь секреты селигеровских методичек?
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно haygi haygi -4
Оставил 240 сообщений с 16 мар 2009
ФР: 15273
27 декабря 2012 в 09:59

Я не веду диалогов с трусливыми мышами.
Повторяюсь скукота и шаблоны,
наймите других людей, эти всё дело вам завалят.
0
Ветеран

СообщениеВетеран askh askh -1231
Оставил 4281 сообщений с 20 авг 2012
ФР: 367151
WWW
27 декабря 2012 в 12:45

Гость писал(а):Железняк ответил, откуда деньги.

Да, он выложил в Facebook фотографию справки из налоговой, где сказано, что он получил в 2007 году «доход от «НЬЮС АУТДОР»» в сто с лишним миллионов рублей. Правда немного странно, что компания названа просто «НЬЮС АУТДОР», без ООО (ну или ОАО, чем она там является). Ну ладно, может опечатка. Ещё интересный момент: ту компанию впоследствии купил многострадальный ВТБ, по цене, которая, по мнению некоторых, сильно завышена: http://alex-lebedev.livejournal.com/468324.html.

Но пусть в тех документах всё чисто, тут есть и другое: очевидное несоответствие между тем, что они делают для себя и своих близких и тем, что торжественно заявляют в СМИ и какие правила устанавливают для граждан. Ведь получается, например, что для детей-сирот заграница — это ужас и отсутствие духовных скреп, а для депутатских дочек — это качественное образование и достойный уровень жизни... Если они защищают детей-сирот от заграницы, то почему они своих детей от неё не защищают?

Такое несоответствие между тем, что депутаты реально делают и тем, что говорят избирателям, является достаточным основанием для того, чтобы требовать от них уйти.

Тем более, что ради своих политических целей они не остановились перед тем, чтобы лишить шанса на нормальное будущего сирот-инвалидов, которым наше государство не может обеспечить тот уровень жизни и медицинского обслуживания, который они могут получить при усыновлении за границу. Да, надо стремиться к тому, чтобы все они могли жить на Родине не хуже, чем те, кого усыновляют за границу. Но, будем реалистами, понятно, что сейчас ждёт их на Родине. Если, конечно, у депутатов Государственной Думы не проснётся в массовом порядке сострадание, и они не начнут усыновлять сирот-инвалидов...

добавлено спустя 1 час 56 минут:

Гость писал(а):haygi, и очень до сих пор удивляюсь, как же этого легко идентифицированного гражданина кровавый режим до сих пор не уничтожил??

РежЫм, не спи! :-)

Для режЫма все граждане легко идентифицируемы. Собственно я открыто ставлю фотографию потому, что понимаю, что реально разницы нет. Если ставишь на аватарку настоящую фотографию, указываешь реальные данные, то избавляешься от иллюзии анонимности, на саму анонимность это мало влияет...

Ну и бояться критиковать власть — это в принципе тупиковый путь. Тот мой прадед, который попал на строительство Беломоро-Балтийского канала, насколько я знаю, никак с властью не боролся. Но это ему не помогло. Как и многим другим жертвам той системы. Репрессии против послушных режиму граждан — это один из естественных результатов развития тоталитаризма. И если в обществе есть симптомы тоталитаризма, то бороться с этим — не только долг каждого гражданина, но и просто вопрос самосохранения. Конечно, можно сказать, что те, кто борется сейчас с нынешней системой, рискуют, но это намного меньший риск, чем тот, что ждёт каждого, если этой борьбы не будет или она закончится поражением, и Россия перейдёт к тоталитаризму. А мы видим, что сейчас Россия на этом пути — у нас уже есть политзаключённые, у нас уже ограничивают свободу слова и свободу собраний... Тоталитаризм — он ведь не наступает резким скачком, это результат того, что общество постепенно теряет одну свободу за другой, ну а потом многие из тех, кто молчал, на личном опыте убеждаются, что молчали они совершенно напрасно...
0

Сообщение Гость 27 декабря 2012 в 13:08

askh писал(а):
Гость писал(а):Железняк ответил, откуда деньги.

Да, он выложил в Facebook фотографию справки из налоговой, где сказано, что он получил в 2007 году «доход от «НЬЮС АУТДОР»» в сто с лишним миллионов рублей.

Еще более забавно, что с 2007 года прошло как бы 5 лет.
Вопрос остается открытым: как можно купить пару квартир, пару машин и отправить пару детей на учебу за 100млн? :)
0

Сообщение Гость 27 декабря 2012 в 13:33

askh, нескромный вопрос - в вашем институте свободный режим работы? Перерывы через каждые 2 минуты, перекуры, обеды по 8 часов? Как так получается, что пишешь в рабочее время? Есть ли у вас трудовой договор, в котором с госучреждением согласовано, что на работе можешь заниматься личными делами, получая при этом бюджетную зарплату?
0
Ветеран

СообщениеВетеран askh askh -1231
Оставил 4281 сообщений с 20 авг 2012
ФР: 367151
WWW
27 декабря 2012 в 15:11

Гость писал(а):askh, нескромный вопрос - в вашем институте свободный режим работы? Перерывы через каждые 2 минуты, перекуры, обеды по 8 часов? Как так получается, что пишешь в рабочее время? Есть ли у вас трудовой договор, в котором с госучреждением согласовано, что на работе можешь заниматься личными делами, получая при этом бюджетную зарплату?

Ну так вы же находите свободную минутку чтобы написать ответ? Или для вас это работа, и вы возмущены тем, что кто-то работает, а кто-то сидит на форуме в личных целях?
0

Сообщение Гость 27 декабря 2012 в 16:15

askh писал(а):
Гость писал(а):askh, нескромный вопрос - в вашем институте свободный режим работы? Перерывы через каждые 2 минуты, перекуры, обеды по 8 часов? Как так получается, что пишешь в рабочее время? Есть ли у вас трудовой договор, в котором с госучреждением согласовано, что на работе можешь заниматься личными делами, получая при этом бюджетную зарплату?

Ну так вы же находите свободную минутку чтобы написать ответ? Или для вас это работа, и вы возмущены тем, что кто-то работает, а кто-то сидит на форуме в личных целях?

У меня свой личный свечной заводик - хочу работаю, хочу на Форуме сижу, зарплату плачу сам себе исходя из доходов. Ну а вы уходите от простых вопросов, или считаете, что можно в бюджетном учреждении совмещать служебные обязанности с личными в рабочее время? Может стоит просвещать наш тёмный народ в свободное время, находясь вне пределов института? Пока же прослеживается аналогия с удальцовским телефоном - средства буду тратить народные.
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15