Вход
Топ раздела
За неделю
Общий

Повышение пенсионного возраста

Новости городские, российские, международные. От цен на нефть, до глобального потепления!

Модераторы: Laisa, Messir, Zorg

Легенда форума

СообщениеЛегенда форума Yesss! Yesss! -704
Оставил 6600 сообщений с 09 авг 2010
ФР: 312480
12 июня 2018 в 14:42

Laisa, так вы тоже не прочь от бандитов, ряженых в казачков, плеткой по шее получить, а?



Вот такое "правовое" царство постороил путин.

-1
Ветеран

СообщениеВетеран grfrr grfrr 492
Оставил 4816 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 395415
13 июня 2018 в 10:19

Про увеличение пенсионного возраста.

Предлагаю выдвинуть законопроект о полном возврате средств из ПФ-дов семьям лиц умершим не достигнув пенсионного возраста. Такой законопроект поможет регулировать активность в сфере увеличения пенсионного возраста и возможно со временем окажет стимулирующие влияние на снижение снижение этого числа к прежним показателям. Благодарю за внимание.
1
Легенда форума

СообщениеЛегенда форума Пётр Арсентьевич Пётр Арсентьевич 558
Оставил 6051 сообщений с 03 фев 2010
ФР: 253888
13 июня 2018 в 10:27

0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 341
Оставил 42275 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 485234
13 июня 2018 в 11:38

0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Влад_1975 Влад_1975 180
Оставил 13577 сообщений с 14 янв 2007
ФР: 456552
13 июня 2018 в 11:42

:-D

0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ martun02 martun02 33
Оставил 2421 сообщений с 05 июл 2008
ФР: 78152
14 июня 2018 в 01:06

Yesss! писал(а):
martun02 писал(а): да какой он на фиг Путлер... думайте о чём пишете!

А нагайкой "казацкой" по шее хочешь? :-D

А в своей квартире насмерть замерзнуть? Как в концлагере, хочешь?

А спиться, сесть на зону, стать наркошей - от путлеровских "перспектив будущей жизни?"

А на пенсию в 65 лет?

По вреду, нанесенному России, путлер уже давно гитлера обогнал ;-)



а вот если уберём нацистскую составляющую у Гитлера, то получается Германию он сделал сильным и в экономическом смысле, и в военном, немцы (не все, конечно, но подавляющая масса) к нему относились благожелательно. А что сделал тандем Путин-Медведев? .. вот то-то и оно. И ещё, интересно, где Вы увидели в правлении Путина нацистскую составляющую? Хотя бы по этим критериям нельзя Путина сравнивать с Гитлером. А то, что Вы мне сейчас скажете, так этого и в США полно и в других "цивилизованных" странах, если поискать (хотя и этого не нужно), найти можно. Так что по шее себе стучите, но лучше по голове, только не нагайкой. на остальные вопросы: а) я почему-то не мёрз в своей квартире, б) не спился, и спиваться не собираюсь, также и наркоманить - не доставляет никакого удовольствия, в) я ужЕ пенсионер...
... К чему я это, терминами надо пользоваться аккуратно, а то бросаемся направо -налево: демократ переквалифицировался дерьмократа, либерал в либероида и тд и тп... Смысл слов как-то меняется, на противоположный...

А если серьёзно, то вот статья, показывающая изъяны повышения пенсионного возраста, которое подготовило наше правительство.
Заголовок спойлера
Об идее повышения пенсионного возраста

Владимир Путин в майском указе 2018 года заявил о необходимости снижения бедности в стране к 2024 году вдвое. Очевидно, что законопроект о повышении пенсионного возраста для работников России в Правительстве уже подготовлен.

И мы уже понимаем, как будет выглядеть этот законопроект: по солдату Швейку, который советовал купировать хвост собаке не сразу, а по частям, чтобы она привыкла и ей не было так больно. То есть каждые шесть месяцев пенсионный возраст будут повышать на полгода, начиная с января 2019-го.

Это означает, что мужчины, родившиеся в 1963 году, женщины, родившиеся в 1968 году, уже будут выходить на пенсию на пять лет позже.

А многие и на десять, поскольку в стране решением партии власти и Правительства введена балльная система пенсий. В текущем году для выхода на пенсию требуется уже 13,8 балла, в 2019 году – 16,2, а в 2023 году – почти 26. Работа при минимальной зарплате дает чуть больше одного балла, то есть человеку, получающему МРОТ, потребуется примерно 20 лет официального стажа.

При этом начальник департамента актуарных расчетов Пенсионного фонда Аркадий Соловьев сказал, что среднесписочная численность наемных работников в стране – 43,5 млн. человек [1]. Что значит среднесписочная численность? Это те, кто осуществляет отчисления пенсионных взносов. А общее число лиц работоспособного возраста в России, как известно, 77 млн человек.

Разрыв более чем в 30 млн! Эти люди в массе своей не безработные и не т.н. самозанятые. Это наемные работники, но работающие неофициально.

Таким образом, в 2017 году только три работника из пяти имели какой бы то ни было официальный заработок. Остальные двое – а это 40% рабочей силы страны или 30 миллионов человек – работали без официального оформления и без отчислений в Пенсионный фонд.

В неофициальной занятости нет радости, так как экономит предприниматель, а человек рискует в любой момент остаться за порогом предприятия, и никак не докажет, что он там вообще трудился.

В условиях произвола работодателей и отсутствия прав для профсоюзной борьбы доля неофициальной занятости неуклонно растет.

И эти люди будут выходить на пенсию не в 65. Если человек не покажет государству, которое лишило его права на профсоюз, на забастовку, на самозащиту, некое число баллов, то его пенсионный возраст по нынешнему законодательству увеличивается еще на пять лет, то есть составит 68 лет для женщин и 70 для мужчин.

Уже весной 2018 года в подобной ситуации оказались 20 тыс. человек, родившихся в 1958-1963 годах. Им отказали в выходе на пенсию. Они застали Советский Союз и даже имели в 80-е годы трудовые книжки. Но их заводы встали, их колхозы рассыпались, и того советского трудового стажа им не хватило. А в новой России они были вынуждены трудиться продавцами на рынках, шоферами на личных машинах, батраками на фермах.

Очевидно, что с каждым годом число людей, которые столкнутся с подобным вызовом, будет возрастать и на определенном этапе почти половина российских работников окажется без пенсии.

Но возникает еще один вопрос: кому нужен работник в возрасте за 60? Где этот человек найдет занятость?

В этом смысле интересно рассмотреть положение дел с заработной платой в зависимости от возраста человека. Есть мнение, что с возрастом человек нарабатывает большой опыт, и за счет его применения может быть востребован на рынке в не меньшей степени, чем молодой сотрудник.

Такая точка зрения, однако, ошибочна. Она была относительно верна 10-15 лет назад, но она не соответствует сегодняшнему дню. Пик доходов приходится на возраст 30-40 лет, после чего зарплата начинает неуклонно снижаться и сокращается к пенсионному возрасту на 20% [3].

Технологии развиваются весьма динамично. Прежний опыт уже не соответствует требованиям современности. С возрастом догонять этот разрыв становится все сложнее, и работодателям, очевидно, удобнее пригласить на работу более молодого сотрудника. Его переобучение достигается проще, а, кроме того, предполагает более длительный срок эксплуатации такого специалиста и, соответственно, уменьшает финансовые издержки на переобучение.

Сказанное подтверждается данными Росстата. Если в обрабатывающем производстве в возрасте 25-30 лет переподготовку проходит каждый четвертый сотрудник, то среди 50-летних эта доля сокращается до 1/10, а после достижения пенсионного возраста переобучение проходит только один человек из двадцати [4].

Но сказанное свидетельствует помимо прочего о бессмысленности повышения пенсионного возраста. В условиях отсутствия финансируемых государством программ получения дополнительного образования такое повышение просто повлечет за собой рост безработицы, практически никак не отразившись на занятости.

Сказанное признается и правительственными экспертами. В июне 2017 года в распоряжении газеты «Ведомости» оказался правительственный документ под названием «Целевые показатели 2035 года». Среди рекомендуемых мер ведомство назвало повышение пенсионного возраста для мужчин на пять лет и для женщин на восемь лет. При этом авторы указали, что таким образом можно отказаться от выплаты пенсий для 12,4 млн человек, а за счет высвобожденных финансовых ресурсов получится создать дополнительно 1 млн рабочих мест. Разница в 11,4 млн человек придется на людей, которые останутся без пенсии, но при этом не смогут и найти работу.

В России, в отличие от стран ОЭСР, нет системы переподготовки кадров. После 40 лет зарплата людей, несмотря на опыт, начинает неуклонно снижаться, и к 60 годам в среднем падает на 20%. Низкоквалифицированные рабочие места охранников, продавцов, водителей по мере автоматизации уйдут туда же, куда ушли профессии печников, фасовщиков и секретарей-машинисток.

Повышение пенсионного возраста означает, что в стране будут миллионы безработных стариков, не получающих ничего, ни зарплаты, ни пенсии.

Вот о чем упомянутый выше закон.

Есть ли демографические предпосылки, оправдывающие такую инициативу?

Нам говорят, что слишком много пенсионеров приходится на работников.

Но кто так считает демографическую нагрузку? Демографическая нагрузка испокон веков считалась как соотношение между работающими и неработающими людьми. Неработающие люди – это не только пенсионеры, но и дети, подростки, инвалиды. Соответственно, если рождаемость падает, число детей меньше, то и коэффициент демографической нагрузки ниже. Число лиц, ежегодно признаваемых инвалидами, благодаря новым методикам Минтруда сократилось на треть: с миллиона в 2010 году до 700 тысяч в 2016-м.

Поэтому в действительности надо смотреть не долю пенсионеров, а долю трудоспособных людей, то есть тех, кто старше 15 лет и не достиг 60-ти. Они кормят детей и подростков и содержат стариков. Так вот, в среднем на планете доля этих людей составляет 45%. В России – 65%. Это связано с низкой рождаемостью. Но это же означает, что нагрузка на одного работника достаточно низка в сравнении с тем, как это выглядит за рубежом. Конечно, это предполагает неизбежное старение населения, но на данном этапе причин для паники нет.

И хотя число пенсионеров возрастает, коэффициент демографической нагрузки сегодня ниже, чем в СССР. В 1970 году на тысячу работников приходилось 780 несовершеннолетних и пенсионеров, в 1989 году – 750, в 2015 году – 713. То есть, в действительности нет никакого дефицита работников. Ситуация даже лучше, чем была в период позднего СССР.

Она понятно, ухудшается. Но ни о какой катастрофе нет и речи. И нечего суетиться, устраивая рукотворную социальную катастрофу.

Может быть, налицо бюджетный кризис?

Если бы федеральное Правительство и парламентское большинство не раздавали пачками льготы корпорациям, то доходы федерального бюджета составили бы 25 трлн руб. А они составляет 15 трлн, потому что 10 трлн роздано в качестве льгот бизнесу. Тому самому бизнесу, который держит десятки миллионов российских работников в поле нелегальной занятости.

Теневой фонд оплаты труда Росстат оценивает более чем в 10 трлн. руб. [6] Легко посчитать, что выпадающие доходы только ПФР составляют по этой причине 2,5 трлн руб. Легализовать труд, помочь работникам обрести хотя бы право на контракт – вот альтернатива повышению пенсионного возраста.

Далее. Правительство обеспокоено тем, что в стране слишком мало работников? Так не надо экономить на здравоохранении. По доле расходов на медицину к ВВП страна занимает 91-е место в мире, по доле расходов на образование – 98-е.

Ссылка на то, что продолжительность жизни работников выросла по сравнению с прошлым веком, несостоятельна поскольку:

– ожидаемая продолжительность жизни выросла по сравнению с 1990 годом лишь на три года, и странно по этой причине увеличивать пенсионный возраст на пять лет;

– сама ожидаемая продолжительность жизни предполагает прогноз продолжительность жизни тех, кто родился в соответствующем году (то есть, если человек родился в 2019 году, то в среднем он проживет 77 лет), – реальный средний возраст смертности отличается от этого показателя на пять лет.

Наконец, производительность труда не стоит на месте. Сто лет назад доля сельхозработников в России составляла 75%. Сегодня она составляет менее 3%. Сказанное касается и человечества в целом. Тем не менее, голод как явление исчез, если речь не идет о хроническом недоедании бедных и отдельных кризисах в Африке. Просто рост производительности труда позволил человечеству уменьшить долю работников, занятых сельхозтрудом. Почему же это не касается возможности обеспечить нормальную жизнь пенсионерам?

Поэтому не существует никаких экономических, демографических и социальных причин, оправдывающих повышение пенсионного возраста.

Оно обернется исключительно формированием многомиллионного социального слоя пожилых людей, не имеющих ни пенсии, ни работы.

В действительности, главная проблема Пенсионного фонда – это бесправие российских работников. Фонд оплаты труда в России – 20 трлн руб., внутренний валовый продукт – 80 трлн. руб. (2015 год). То есть, доля зарплаты к ВВП – всего 25%. Между тем, в развитых странах эта доля составляет 50%. Это относительные параметры, не зависящие от производительности труда. Проще говоря, на единицу произведенной продукции наш работник получает вдвое меньше денег, чем его западный коллега.

В результате 70% российских работников имеют зарплату, не позволяющую без госдотаций рассчитывать даже на минимальную пенсию. Это главная причина нищеты Пенсионного фонда, представляющего собой налог на зарплату.

Какие же меры необходимо принять для стабилизации Пенсионного фонда и смягчения демографической нагрузки?

Комплекс мер по легализации труда:

– отмена налоговых льгот в отношении компаний, использующих неофициальный труд (общая сумма налоговых льгот в России составляет 10 трлн руб. или 40% от всей доходной части федерального бюджета);

– отсечение компаний, использующих неофициальный труд, от участия в государственных и муниципальных подрядах и заказах;

– расширение прав профессиональных союзов, включая отдельные гарантии от увольнений и преследований для профсоюзных активистов в виде отлагательного вето (то есть увольнение только в случае, когда работодатель доказал вину работника в суде), расширение права на коллективные переговоры и права на забастовку.

Переход на плоскую шкалу страховых взносов (сегодня она регрессивная и с зарплаты более 80 тыс. руб. в месяц размер взноса составляет 10%, а не 22%), что увеличит ежегодные доходы Пенсионного фонда на 600 млрд руб.

Официальный отказ от фактически уже ликвидированной обязательной накопительной системы с поощрением добровольных пенсионных накоплений.

Качественное увеличение затрат на образование (особенно переподготовку работников на протяжении всего периода трудовой деятельности).

Качественное увеличение затрат на здравоохранение.

Олег Шеин

(с некоторыми сокращениями)

[1] http://fom.ru/starost/presentation/Soloviov.pdf

[2] Сафонов А.Л., «Влияние рынка труда на систему социального обеспечения», Доклад на Российско-Германском социальном форуме, 2017

[3] Гимпельсон В., Зудина А., «Демографические проблемы рынка труда», http://www.demoscope.ru/weekly/2017/0729/s_map.php#1

Источник: http://www.spravedlivo.ru/8954910

Кстати, Фонд общественного мнения (ФОМ) провел опрос о пенсионном возрасте и отношении к идее его повысить. Из 1,5 тысяч респондентов одобрило идею более позднего выхода на пенсию абсолютное меньшинство, 82% россиян относятся к этому отрицательно.
в итоге получим:
1
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 82
Оставил 14538 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 549910
14 июня 2018 в 11:08

Вот сколько ни читаю "аналитику" по проблеме повышения пенсионного возраста, столько удивляюсь: до чего же безграмотные эти "аналитики", или прикидываются дурачками
0
Ветеран

СообщениеВетеран grfrr grfrr 492
Оставил 4816 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 395415
14 июня 2018 в 11:30

Laisa, дык они же не специалисты.
Ясное дело, что увеличение пенсионного возраста на фоне хиповатой молодежи себя оправдает. Пускай поработают старики, зачем молодежи работать ?
Тем более рабочих мест у нас полно, по статистике службы занятости все хорошо, безработные-это просто тунеядцы, у них там постоянно есть гора вакансий.
Да и вообще не вижу проблемы, ведь зарплаты у нас по 70-100 тысяч обещают везде, очень много объявлений таких.
Те, кто не может себе найти работу просто не хочет работать.
Воспитало наше благополучное государство поколение бездельников. Отдохнули в 90-е, не заработали стажа на пенсию, пускай теперь дорабатывают.
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно neckrocannibal neckrocannibal 15
Оставил 390 сообщений с 23 авг 2010
ФР: -64578
14 июня 2018 в 14:01

Малюсенький Главный Визирь озвучил свое гениальное предложение по повышению,Великий Эмир пока помалкивает.Вот ведь животные-в день открытия ЧМ подсиропили.
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 341
Оставил 42275 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 485234
14 июня 2018 в 20:54

охренеть, если примут закон, то я уйду как минимум на два года позже, чтоб у них там причиндалы отсохли, правительство из басни Крылова "Квартет" во главе с нирыбанимясо Медведкой, ни одной славянской рожи.
1
Летописец

СообщениеЛетописец Undefined Undefined 82
Оставил 7625 сообщений с 01 фев 2007
ФР: 357922
15 июня 2018 в 00:00

Ловчий писал(а):охренеть, если примут закон, то я уйду как минимум на два года позже, чтоб у них там причиндалы отсохли, правительство из басни Крылова "Квартет" во главе с нирыбанимясо Медведкой, ни одной славянской рожи.

А кто этот закон в итоге подпишет, догадаетесь с одного раза или будете дальше тешиться иллюзией, что он не при чем?
2

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин 65
Оставил 17164 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 628734
15 июня 2018 в 00:45

А вот вопрос к знающим: если я решу закончить работать не в 65, а в 60 (или 55, или 50, например) - мне потом же всё равно пенсию платить будут из расчёта баллов? Какая там формула то, и где её посмотреть?
0
Ветеран

СообщениеВетеран grfrr grfrr 492
Оставил 4816 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 395415
15 июня 2018 в 00:49

Мой Господин, сказано работать до смерти, значит до смерти. Не нужны нам пенсионеры.
1
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 82
Оставил 14538 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 549910
15 июня 2018 в 01:06

Мой Господин писал(а):А вот вопрос к знающим: если я решу закончить работать не в 65, а в 60 (или 55, или 50, например) - мне потом же всё равно пенсию платить будут из расчета баллов.

Можешь и в 50 закончить, лишь бы были 15 лет стажа и 30 баллов.
Сумма пенсии = "фиксированная выплата" + кол-во баллов* стоимость балла + накопительная часть
где фиксированная выплата это сейчас 4982,90, если живешь на северах, увеличивается на районный коэффициент, для Птз это 1.15.
а стоимость балла это сейчас 81,49

Если выработать северный стаж, 20 лет при наличии общего стажа не менее 25 лет, то фиксированная выплата будет 6477,77 независимо от места проживания.

Если есть иждивенцы, что в 65 лет маловероятно, то за них тоже доплаты
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ martun02 martun02 33
Оставил 2421 сообщений с 05 июл 2008
ФР: 78152
15 июня 2018 в 01:22

Ожидаемая продолжительность жизни при рождении по регионам России (данные 2016 года).
........................................... ..средняя муж. жен.
9 Ставропольский край..............72,7.......67,85 ........77,42
10 Краснодарский край ...............72,28......67,2..........77,23
11 Ханты-Мансийский ао-Югра......72,27 ......67,32........77,13
12 Белгородская область.............72,25......66,9..........77,48
13 Республика Татарстан.............72,17.....66,39.........77,83

14 Республика Калмыкия.............72,03......67,01........77,03
15 Республика Адыгея................72,45......66,85........77,06
16 Ямало-Ненецкий авт.округ......71,92.......67,02........76,86

17 Пензенская область ..............71,63...... 65,6........ 77,51
18 Волгоградская область...........71,62.......66,11.......77,04
19 Тюменская область...............71,5.........66,14.......76,84

20 Республика Мордовия............71,38.......65,2 ........77,66
21 Ростовская область...............71,3........66,1.........76,37
22 Тамбовская область..............71,11.......65,3........77,03
23 Саратовская область.............70,95.......65,26......76,48
24 Московская область..............70,94.......65,31......76,39
в частности С-З регион
36 Ленинградская область.........70,28........64,7.......75,87
38 Архангельская область.........70,23........64,1........76,34
51 Вологодская область........... 69,74........63,6.......75,93
59 Республика Карелия............69,36........62,99......75,69
62 Республика Коми................69,05........63,05......75,12
44 Мурманская область............69,97........64,02......75,72

в 58 регионах России в 2016 г средняя продолжительность мужчин меньше 65 лет. Какая вам ещё аналитика нужна?
0

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин 65
Оставил 17164 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 628734
15 июня 2018 в 01:43

Laisa, а как вычислить, сколько баллов у конкретного гражданина?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 82
Оставил 14538 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 549910
15 июня 2018 в 01:59

Мой Господин писал(а):Laisa, а как вычислить, сколько баллов у конкретного гражданина?

На Госуслугах за 1 минуту такая справка формируется

--- Добавлено спустя 32 секунды ---

А если офлайн, то в Пенсионный фонд записаться на прием
0
Легенда форума

СообщениеЛегенда форума Yesss! Yesss! -704
Оставил 6600 сообщений с 09 авг 2010
ФР: 312480
15 июня 2018 в 02:09

Undefined писал(а):
Ловчий писал(а):охренеть, если примут закон, то я уйду как минимум на два года позже, чтоб у них там причиндалы отсохли, правительство из басни Крылова "Квартет" во главе с нирыбанимясо Медведкой, ни одной славянской рожи.

А кто этот закон в итоге подпишет, догадаетесь с одного раза или будете дальше тешиться иллюзией, что он не при чем?

Именно!
Ловче, но вы можете продолжать скакать и радоваться "мосткрымнашам" :D

Это называется "Пюджетный маневр": Перестаем платить народу заработанные пенсии и превращаем дотационный (из-за уничтоженной экономики России) Пенсионный Фонд в источник средств для новых Коррумпиад и "мосткрымняшей"

Ловче, грянь "Аллилуйю" путлеру! Он ведь думает о тебе! :-D
0

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин 65
Оставил 17164 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 628734
15 июня 2018 в 02:13

Laisa, не, интересует не "у вас столько-то баллов", а именно формула.
0
Ветеран

СообщениеВетеран grfrr grfrr 492
Оставил 4816 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 395415
15 июня 2018 в 02:20

Мой Господин писал(а):Laisa, не, интересует не "у вас столько-то баллов", а именно формула.


Нечего там вам понимать, что за формула и как считается, вы же не специалист. Уже давно ваша душенка с потрохами поделена. :-D

--- Добавлено спустя 2 минуты ---

Я все таки правильно думаю, что на пенсию рассчитывать не приходится, к тому времени как доживу, специалисты высчитают, что ресурс организма 120 лет, и назначат пенсию с годиков так 85.:D
0
Легенда форума

СообщениеЛегенда форума Yesss! Yesss! -704
Оставил 6600 сообщений с 09 авг 2010
ФР: 312480
15 июня 2018 в 02:25

martun02 писал(а):
Yesss! писал(а):А нагайкой "казацкой" по шее хочешь? :-D

А в своей квартире насмерть замерзнуть? Как в концлагере, хочешь?

А спиться, сесть на зону, стать наркошей - от путлеровских "перспектив будущей жизни?"

А на пенсию в 65 лет?

По вреду, нанесенному России, путлер уже давно гитлера обогнал ;-)


а вот если уберём нацистскую составляющую у Гитлера...


Что, на простые вопросы ответить не можем? :-D Это все - путлеровская рашка, самая реальная, а не та, которую в зомбо-ящике показывают :-D

Нравится Гитлер - обоснуй в цифрах. Хотя... "Гитлер без нацизма" :-D Когда научишь волка травой, как корова, питаться, мы вернемся к вашему взгляду на этот мир. Пока же он - виртуальная фантазия ;-)
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 82
Оставил 14538 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 549910
15 июня 2018 в 02:38

Мой Господин писал(а):Laisa, не, интересует не "у вас столько-то баллов", а именно формула.

Так формулу я выше написала. Переменная в ней одна: число баллов
0
Легенда форума

СообщениеЛегенда форума Пётр Арсентьевич Пётр Арсентьевич 558
Оставил 6051 сообщений с 03 фев 2010
ФР: 253888
15 июня 2018 в 06:45

Кстати, когда айфончик парил мозг о "счастливом" повышением возраста, там НИ СЛОВА не было о северном стаже. О вредном производстве было, о матерях имеющих много детей было, о Севере ни слова.
Думайте...
Кому-то на пять лет, а кому-то на все десять..?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 82
Оставил 14538 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 549910
15 июня 2018 в 10:11

Северный стаж останется.
А вот требования к нему могут поменяться.

--- Добавлено спустя 3 минуты ---

"Для тех, кто проработал в особых климатических условиях, в районах Крайнего Севера пошагово выход на пенсию будет достигаться для мужчин в 60 лет и для женщин в 58 лет, заявил премьер-министр. "
0
Летописец

СообщениеЛетописец Undefined Undefined 82
Оставил 7625 сообщений с 01 фев 2007
ФР: 357922
15 июня 2018 в 10:34

Laisa писал(а):Северный стаж останется.
А вот требования к нему могут поменяться.

--- Добавлено спустя 3 минуты ---

"Для тех, кто проработал в особых климатических условиях, в районах Крайнего Севера пошагово выход на пенсию будет достигаться для мужчин в 60 лет и для женщин в 58 лет, заявил премьер-министр. "

Один видный деятель тоже заявлял, что пока он президент, повышения пенсионного возраста не будет. Судя по текущим итогам пенсионной реформы, заявления поменяются еще не раз и не в лучшую сторону. Вангую, что следующим шагом будет "улучшение" льготных пенсий.
0

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин 65
Оставил 17164 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 628734
15 июня 2018 в 10:43

grfrr писал(а):
Мой Господин писал(а):Laisa, не, интересует не "у вас столько-то баллов", а именно формула.


Нечего там вам понимать, что за формула и как считается, вы же не специалист. Уже давно ваша душенка с потрохами поделена. :-D

Чтоб подставить соответствующие числа в известную формулу - тут не надо быть прям специалистом. ;)

Laisa писал(а):
Мой Господин писал(а):Laisa, не, интересует не "у вас столько-то баллов", а именно формула.

Так формулу я выше написала. Переменная в ней одна: число баллов

Так вот собственно и было непонятно: как эти баллы вычисляются.
Вот вроде такое нашёл: http://www.pfrf.ru/branches/rostov/news~2015/03/23/86984
Последний раз редактировалось Мой Господин Пт июн 15, 2018 10:57, всего редактировалось 1 раз.
0
Легенда форума

СообщениеЛегенда форума Пётр Арсентьевич Пётр Арсентьевич 558
Оставил 6051 сообщений с 03 фев 2010
ФР: 253888
15 июня 2018 в 10:57

Для определения трудовой пенсии во внимание берется непосредственно сам период трудового стажа. Однако при расчете не учитывается льготный период – только календарный. Максимальная сумма пенсии в таком случае не может превышать отметку, которая является 3-х кратным размером минималки. Эта сумма может варьироваться в зависимости от коэффициента в каждом конкретном регионе. На сегодняшний день, сумма базовой пенсии для граждан, у которых имеется северный стаж работы составляет 5865 рублей. В том случае, если есть иждивенцы, сумма увеличивается до 7820 рублей. Для граждан, которые проработали в регионах, которые приравниваются к Крайнему Северу, размер составляет 5083 рубля, и при наличии иждивенца – сумма увеличивается до 6777 рублей. На сегодняшний день, в среднем размер трудовой пенсии в регионе Крайнего Севера составляет порядка 13 710 рублей. При возникновении ситуации, когда необходим переезд в другой регион, где климат более мягкий, пенсия будет рассчитываться немного иначе. Такая же ситуация складывается и с теми гражданами, которые наоборот в пенсионном возрасте переезжают жить на Север. В таких ситуациях, сумма пенсионных выплат будет напрямую зависеть от законодательной базы конкретного региона проживания. Но, сам северный стаж будет оставаться неизменным. Если говорить о том, сохранится северная пенсия при переезде в регион с мягким климатом или нет, то ответ один – может быть, все зависит от того, куда человек переезжает.
Источник: http://posobie-help.ru/pensii/trudovye/severnaja-pensija-pri-pereezde-v-drugoj-region.html
0
Старик

СообщениеСтарик *COCA* *COCA* 4
Оставил 1437 сообщений с 14 ноя 2006
ФР: 17828
15 июня 2018 в 11:07

0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 82
Оставил 14538 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 549910
15 июня 2018 в 11:46

Пётр Арсентьевич, какой же вы бред процитировали, не статья, а ляп на ляпе. Шедевр горе-копирайтера.
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 341
Оставил 42275 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 485234
15 июня 2018 в 12:09

что-то мне эти изменения совсем не нравятся, если это прорыв, то почему он направлен против обычных людей? где посадки и отъем наворованного? где нормальная команда в правительстве? не прорыв, а какой-то плевок.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 82
Оставил 14538 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 549910
15 июня 2018 в 12:21

Undefined писал(а):
Laisa писал(а):Северный стаж останется.
А вот требования к нему могут поменяться.

--- Добавлено спустя 3 минуты ---

"Для тех, кто проработал в особых климатических условиях, в районах Крайнего Севера пошагово выход на пенсию будет достигаться для мужчин в 60 лет и для женщин в 58 лет, заявил премьер-министр. "

Один видный деятель тоже заявлял, что пока он президент, повышения пенсионного возраста не будет. Судя по текущим итогам пенсионной реформы, заявления поменяются еще не раз и не в лучшую сторону. Вангую, что следующим шагом будет "улучшение" льготных пенсий.

Реформа льготных пенсий, особенно за выслугу, давно назрела.
А по вредным категориям уже идёт реформа, если вы не заметили
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Oshun Oshun -14
Оставил 2724 сообщений с 08 фев 2014
ФР: 146606
15 июня 2018 в 13:13

Laisa писал(а):
Мой Господин писал(а):Laisa, а как вычислить, сколько баллов у конкретного гражданина?

На Госуслугах за 1 минуту такая справка формируется

Неа, не правда. Если регаться на ПФ, посмотреть, что там и как. То ПФ пошлет регаться на Единые Госуслуги, так просто не дает посмотреть. На Единых Госуслугах, нужно запостить кучу своих данных, снилс, пасп. данные, еще что то... Потом пишут, что то вроде: "Проверка предоставленных вами данных займет от скольких то там часов, до 30 дней".
Кароч, бюрократия та еще.
0
Летописец

СообщениеЛетописец Undefined Undefined 82
Оставил 7625 сообщений с 01 фев 2007
ФР: 357922
15 июня 2018 в 13:18

Laisa писал(а):Реформа льготных пенсий, особенно за выслугу, давно назрела.
А по вредным категориям уже идёт реформа, если вы не заметили

Северная пенсия тоже относится к категории льготных. Так что не стоит надеяться, что для ее получения стаж не увеличат. А могут и вовсе отменить, если у Дерипасок опять деньги на Рыбку кончатся.
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Oshun Oshun -14
Оставил 2724 сообщений с 08 фев 2014
ФР: 146606
15 июня 2018 в 13:19

Ловчий писал(а):что-то мне эти изменения совсем не нравятся, если это прорыв, то почему он направлен против обычных людей? где посадки и отъем наворованного? где нормальная команда в правительстве? не прорыв, а какой-то плевок.

Ловче, не нервничайте пожалуйста. У нас же, вон посмотрите, что есть:

0
Летописец

СообщениеЛетописец Undefined Undefined 82
Оставил 7625 сообщений с 01 фев 2007
ФР: 357922
15 июня 2018 в 13:21

Ловчий писал(а):что-то мне эти изменения совсем не нравятся, если это прорыв, то почему он направлен против обычных людей? где посадки и отъем наворованного? где нормальная команда в правительстве? не прорыв, а какой-то плевок.

Надо же! Вы начали что-то подозревать? А то всё "божья роса", да "божья роса"... :-D
1

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 341
Оставил 42275 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 485234
15 июня 2018 в 13:27

Oshun,
меня интересует только Крымский мост, остальное пофиг, армия боеготовна, обута и одета, а не как при демократе-алкоголике Ельцине, то, что правительство должно уйти в отставку это давно признанный факт и я об этом давно тут пишу, там сплошные басурмане, а им на страну плевать.
Undefined,
я ничего не подозреваю, это нормальная реакция нормального человека, без воплей и воззваний к Западу и сравнений с китайцами, тем более, что Кудрин и вся нынешняя команда в правительстве это прозападники.
0
Летописец

СообщениеЛетописец Undefined Undefined 82
Оставил 7625 сообщений с 01 фев 2007
ФР: 357922
15 июня 2018 в 13:34

Ловчий писал(а):я ничего не подозреваю,

А! Тогда, видимо, на счет плевка вам показалось.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ cvet cvet -25
Оставил 2332 сообщений с 25 апр 2006
ФР: 74365
15 июня 2018 в 13:52

Oshun писал(а):
Laisa писал(а):
Мой Господин писал(а):Laisa, а как вычислить, сколько баллов у конкретного гражданина?

На Госуслугах за 1 минуту такая справка формируется

Неа, не правда. Если регаться на ПФ, посмотреть, что там и как. То ПФ пошлет регаться на Единые Госуслуги, так просто не дает посмотреть. На Единых Госуслугах, нужно запостить кучу своих данных, снилс, пасп. данные, еще что то... Потом пишут, что то вроде: "Проверка предоставленных вами данных займет от скольких то там часов, до 30 дней".
Кароч, бюрократия та еще.

Я пользуюсь госуслугами уже 4 года. Выписка с ПФР действительно за несколько минут приходит. Правда баллов там не увидел...
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно neckrocannibal neckrocannibal 15
Оставил 390 сообщений с 23 авг 2010
ФР: -64578
15 июня 2018 в 13:56

Вооот... Спасибо кремлю,теперь дожить до пенсии невозможно,значит взносы отдавать в пфр-сущая глупость,ЗАЧЕМ??? В тени народу будет существенно больше!
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 341
Оставил 42275 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 485234
15 июня 2018 в 14:00

neckrocannibal писал(а):Вооот... Спасибо кремлю,теперь дожить до пенсии невозможно,значит взносы отдавать в пфр-сущая глупость,ЗАЧЕМ??? В тени народу будет существенно больше!

проблема в том, что молодежь не хочет сейчас быть в тени и не потому что пенсия, а для того, чтобы набирать кредитов, никто не хочет посчитать, что отдавая подоходный налог и пенсионные отчисления, он теряет значительно больше, чем имеет с этих потребительских кредитов, но у нас не приучен народ откладывать и все, что откладывается, то обычно тратится на всякую фигню, все живут нынешним днем.
1

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 341
Оставил 42275 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 485234
15 июня 2018 в 14:04

Undefined писал(а):
Ловчий писал(а):я ничего не подозреваю,

А! Тогда, видимо, на счет плевка вам показалось.

нету предложений по реформам от оппозиции, есть банальное "до основания разрушим, а затем......", а затем будем уповать на неведомую никому силу, которая все отстроит, накормит, напоит и задницу нам подотрет, все это уже было и ни к чему хорошему не привело, должна быть здоровая политическая оппозиция, а пока только одни подстрекатели к бунту и разрушению государства, одни обиженные коррупционеры, ноющие, что кто-то ворует, а им не дают.
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Oshun Oshun -14
Оставил 2724 сообщений с 08 фев 2014
ФР: 146606
15 июня 2018 в 14:07

чтобы набирать кредитов все ... живут нынешним днем.
Политика гос-ва, по отношению к народу такова. Посему, так и живут. Так как это выгодней. америка лайф стайл )
А сильную оппозицию, создать не дают. И не дадут. Кто от такой кормушки, так просто откажется? Дураков нет ))
Последний раз редактировалось Oshun Пт июн 15, 2018 14:10, всего редактировалось 1 раз.
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 341
Оставил 42275 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 485234
15 июня 2018 в 14:09

cvet писал(а):Я пользуюсь госуслугами уже 4 года. Выписка с ПФР действительно за несколько минут приходит. Правда баллов там не увидел...

возможно баллами они называют в выписке
Величина индивидуального пенсионного коэффициента (ИПК)
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 341
Оставил 42275 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 485234
15 июня 2018 в 14:10

Oshun писал(а):
чтобы набирать кредитов все ... живут нынешним днем.
Политика гос-ва, по отношению к народу такова. Посему, так и живут. Так как это выгодней. америка лайф стайл )

сейчас так живет весь мир, а не отдельно взятая Россия, это мир капитализма.
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Oshun Oshun -14
Оставил 2724 сообщений с 08 фев 2014
ФР: 146606
15 июня 2018 в 14:11

В рф как то по жиже все будет. И проц на кредиты заметно выше, и уровень жизни намного ниже.
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 341
Оставил 42275 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 485234
15 июня 2018 в 14:12

Oshun,
а что значит "не дают"? не нужно нарушать законы и никто не будет репрессировать политическую организацию, просто у нас много в оппозиции тех, у кого либо неведомые для общественности скелеты в шкафу, либо рыльце в пушку, а наверху все четко действуют, хочет критиковать? а помнишь как сам брал взятки? вот и все гонения.
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 341
Оставил 42275 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 485234
15 июня 2018 в 14:15

Oshun писал(а):В рф как то по жиже все будет. И проц на кредиты заметно выше, и уровень жизни намного ниже.

проценты выше, потому что во-первых институты кредитования еще молодые и они в основном основаны на спекуляциях и быстрых деньгах, нет ни репутации, да и все замазаны в сомнительных операциях по омыванию криминального нала, да и откуда банки-то? все из того же криминала 90-х, уровень жизни оттуда же, из 90-х, Запад столетиями шел к стабильности, да и то его тоже часто лихорадит и крупные гиганты банкротятся и люди становятся нищими и т.д.
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Oshun Oshun -14
Оставил 2724 сообщений с 08 фев 2014
ФР: 146606
15 июня 2018 в 14:19

проценты выше, потому что

Сорри Ловчий, но по моему вы полную ерунду написали.
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 341
Оставил 42275 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 485234
15 июня 2018 в 14:20

Oshun писал(а):
проценты выше, потому что

Сорри Ловчий, но по моему вы полную ерунду написали.

обоснуйте.
0
Легенда форума

СообщениеЛегенда форума Пётр Арсентьевич Пётр Арсентьевич 558
Оставил 6051 сообщений с 03 фев 2010
ФР: 253888
15 июня 2018 в 14:20

Ловчий,

правительство должно уйти в отставку это давно признанный факт и я об этом давно тут пишу, там сплошные басурмане, а им на страну плевать.

Правильно Ловчий, но ты-же в курсе что Путин тут ни при чём..?
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10