Вход
Разместить рекламу
Топ раздела
За неделю
Общий

Претензии Грозного к федеральному центру растут

Следите за курсом валют и событиями на политической арене? Знаете о них больше других? Тогда добро пожаловать!

Модератор: Zorg

СообщениеСтрелок Roland Roland 59
Оставил 7654 сообщений с 28 окт 2004
ФР: 9310
29 декабря 2007 в 10:08

Претензии Грозного к федеральному центру растут

Юрий КОТЕНОК, 29 декабря, 03:04


Интервью с первым заместителем председателя Народного собрания парламента Чеченской Республики, бывшим управляющим Пенсионным фондом Чечни Замбеком Залзаевым.

"Yтро": Какие задачи стоят перед парламентом Чечни?

Замбек Залзаев: Перед законодательной властью Чечни стоят те же проблемы, что и перед исполнительной властью, – Рамзан Кадыров объявил 2008 г. годом завершения работ по ликвидации последствий военных действий в республике. Массовый размах приобрело движение "Нет следам войны!". Но наши законодательные функции, как субъекта Российской Федерации, крайне ограничены Конституцией России, конституцией нашей республики. К ведению законодательного органа субъектов РФ отнесены самые второстепенные вопросы. Практически в стране построено унитарное государство, а федерализм существует только на бумаге. И наши возможности принимать законы в социальной сфере ограничены размерами нашего бюджета.

Конечно, нужно принимать законы, предусматривающие различного рода доплаты, социальные льготы пострадавшим во время военных действий, но мы и этого не можем сделать. В республике рекордная безработица – более 70% трудоспособного населения, 350 тысяч человек состоят официально на учете в органах занятости. Те рабочие места, которые создаются, можно считать мизером. Чтобы довести безработицу до среднего по России уровня, нам нужно создать 300 тыс. рабочих мест, а средств для этого нет. Даже в малом бизнесе, самом примитивном, чтобы создать одну точку, нужно, как минимум, 120 тыс. рублей. Получается, чтобы создать столько рабочих мест в малом бизнесе, нужно 40 млрд рублей.

При такой рекордной безработице говорить об успехах в борьбе с преступностью сложно. Кстати, корень всех социальных проблем, проблем с преступностью – безработица. Это бич Северного Кавказа.

"Y": Где искать выход?

З.З.: Во-первых, нужно справедливо распределить доходы от нефти, добываемой на территории республики. Не так давно в Грозном прошло заседание межведомственной комиссии, где поднимались эти вопросы. Мы давно заостряем на них внимание. В Конституции РФ написано, что недра используются в интересах народов, проживающих на соответствующей территории. Более того, 49% акций "Грознефтегаза" принадлежат правительству республики. Хотя бы на таких пропорциях делили доходы от нефти. Так нет! Есть даже поручение президента Путина еще Фрадкову, в котором четко прописано, что ресурсы республики должны работать на ее восстановление и развитие. Но это поручение президента страны не выполняется.

Во-вторых, после разрушений и всего того, что случилось, без помощи федерального центра восстановить республику невозможно. За последние два года восстановлено очень много жилья, больниц, школ. Но все делается за счет инвестиций, кредитов коммерческих банков. Восстанавливать республику при огромном Стабилизационном фонде страны, в котором почти триллион рублей, используя кредиты коммерческих банков, – значит платить дважды.

"Y": В Чечне раздут чиновничий аппарат, к которому можно приплюсовать и штаты республиканских силовиков, что ложится дополнительной нагрузкой на федеральный бюджет и съедает немалую часть бюджета местного.

З.З.: Когда я работал в Пенсионном фонде, то держал людей, которые, может быть, действительно, были не нужны. Но я говорил так: "Пусть лучше он здесь сидит и получает зарплату, чем его сын пойдет и завтра поставит фугас". Наверное, в Чечне раздут чиновничий аппарат, но это не проблема при такой огромной безработице в республике. Это дополнительные рабочие места.

"Y": Уже давно представители Чечни есть во всех органах федеральной власти. Если нужно менять отношение центра к проблемам республики, значит, ее представители не работают?

З.З.: Скажем, в Госдуме прошлого созыва было два представителя Чеченской Республики из 450 депутатов. Их могли там услышать? Сомневаюсь. Это практически невозможно. Но и пять нынешних депутатов, уверяю вас, ситуацию не изменят в Госдуме. Им просто не дадут слова. Когда готовилась Конституция РФ 1993 г., принцип равноправия наций подменили принципом равноправия субъектов Российской Федерации. И получилось так, что в таком положении представительство республик в федеральных органах власти сокращается.

Вот мы представили проект федерального закона "О внесении изменений в закон "О реабилитации жертв политических репрессий", предусматривающий увеличение компенсаций жертвам геноцида. Но при таком отношении, конечно, этот закон не пройдет в Госдуме. Так же, как нам вернули проект федерального закона "О мерах по стимулированию предпринимательской деятельности на территории Чеченской Республики". Если не будет предусмотрено таможенных, налоговых льгот, какой частный инвестор придет в послевоенную республику? Ведь эти условия надо создавать.

Мы видим, что декларируются одни вещи, а делаются совершенно другие. Заканчивается год, а мы только сейчас стали получать финансирование из федерального бюджета. И так происходит каждый год!

"Y": Есть ли надежды на восстановление промышленности Чечни?

З.З.: Мы даже не говорим о восстановлении промышленного потенциала в тех размерах, в которых он был до войны. Мы надеемся хотя бы на частичное восстановление. Ресурсы от реализации нефти можно было бы направлять хотя бы на эти цели. Есть постановление правительства РФ, где указано, что доходы будут направлять на восстановление инфраструктуры и социальной сферы Чеченской Республики. Но, повторюсь, этого не делается. Недавно мы получили проект федеральной целевой программы "Социально-экономическое развитие Чеченской Республики на 2008 - 2011 годы". В нем не предусмотрено восстановление ни одного нефтеперерабатывающего завода. Предусмотрено восстановление жилья, социальных объектов – школ и больниц, но не создание рабочих мест.

"Y": Можно ли использовать опыт чеченских строителей в создании олимпийских объектов в Сочи?

З.З.: Мы хотели бы рассчитывать на это. Но я, как реалист, понимаю, что все финансирование уйдет в Краснодарский край.

Можно вспомнить анекдот о разнице между оптимистом, реалистом и пессимистом в современной России. Оптимист учит английский, пессимист – китайский, а реалист изучает автомат Калашникова. Мы ближе к реалистам. Шучу, конечно.
Недавно я побывал на парламентских слушаниях по региональной политике в Совете Федерации. Ровно десять лет назад, в 1997 г., проводились парламентские слушания по этой же тематике о различиях в уровне социально-экономического развития субъектов РФ. И за десять лет не сделано ничего! За десять лет эти различия только возросли, усугубляя противоречие. Конечно, я напишу письмо председателю Совета Федерации о том, что ничего из тех рекомендаций, которые были приняты в ноябре на парламентских слушаниях, не будет реализовано. Все превратилось в говорильню. Закон об основах региональной политики не принят. Закон о поддержке депрессивных территорий не принят. Закон о минимальных государственных стандартах, предусмотренный Бюджетным кодексом, три - четыре года не выносится на третье чтение. То есть реализуется установка на отсталость регионов.

В прошлом году на заседании Госсовета РФ президент страны сказал: "У нас не должно быть отсталых "медвежьих углов". А в докладе руководителя рабочей группы Хлопонина на заседании Госсовета приводились огромные различия между регионами по безработице, научному потенциалу. В 200 раз! Это страшные цифры.

Все считают, что сюда вбухивают деньги, а мы тут их разворовываем. Если говорить о масштабах воровства, то территория в радиусе Садового кольца в Москве бьет все рекорды. Это первое. Конечно, проблема контроля использования ресурсов существует по стране. Но в наших условиях никаких огромных финансовых потоков в республику нет. Объекты строятся на частные инвестиции и кредиты. Помощь республике, как после землетрясений или наводнений, способствовала бы укреплению взаимоотношений между регионами, народами. Но даже это не используется. После окончания первой кампании в 1997 - 1998 гг. на федеральном уровне принимались решения о том, что регионы будут участвовать в восстановлении Чеченской Республики.

Нам остается надеяться, что через несколько лет из нас перестанут лепить террористов и врагов. Хотелось, чтобы это произошло скорее.

"Y": Спасибо за беседу.

http://utro.ru/main/
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый murрhy murрhy 0
Оставил 479 сообщений с 19 дек 2006
ФР: 12
29 декабря 2007 в 11:11


Но в наших условиях никаких огромных финансовых потоков в республику нет. Объекты строятся на частные инвестиции и кредиты.

Не верю я в эти жалобы....
Из закона о федеральном бюджете на 2008 г.:
В 2008 году по статье Федеральная целевая программа "Социально-экономическое развитие чеченской Республики на 2008 - 2011 годы" заложено 13,8 млрд руб.

Плюс неизвестно, скока дотаций они получают...

А вообще, примерно с таких вот идей война и начиналась.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый spo627 spo627 0
Оставил 671 сообщений с 14 апр 2007
ФР: 12
29 декабря 2007 в 18:48

Но и пять нынешних депутатов, уверяю вас, ситуацию не изменят в Госдуме.

если подумать, то пять человек представляющие интересы 1 млн человек, это как бы уже больше чем должно быть... 450 мест делим на 140 (млн) = по три-четыре человека на каждый млн человек
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... modern modern 1
Оставил 3586 сообщений с 08 фев 2004
ФР: 20945
WWW
29 декабря 2007 в 18:58

spo627 писал(а):
Но и пять нынешних депутатов, уверяю вас, ситуацию не изменят в Госдуме.

если подумать, то пять человек представляющие интересы 1 млн человек, это как бы уже больше чем должно быть... 450 мест делим на 140 (млн) = по три-четыре человека на каждый млн человек

Дак еще есть один очень влиятельный человек в администрации президента :twisted:
(Сурков-Дудаев)
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 138
Оставил 10889 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 340447
31 декабря 2007 в 17:27

Чечня и так стдит на шее у всей РФ уже сколько лет. Пора бы завязывать с "восстановлением" и прочими удовольствиями для хапуг.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый spo627 spo627 0
Оставил 671 сообщений с 14 апр 2007
ФР: 12
31 декабря 2007 в 18:42

Titanic,
я бы посмотрел на ваши претензии, если бы в Карелии добывалась нефть, и большая часть денег уходила бы в Москву... вполне нормальные претензии, если регион богат ресурсами, то в первую очередь должны обеспечиваться нужды этого региона
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 656
Оставил 16235 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1064758
31 декабря 2007 в 19:18

spo627,

вполне нормальные претензии, если регион богат ресурсами, то в первую очередь должны обеспечиваться нужды этого региона

Т.е. руководство Ичкерии полностью снимает с местного населения и руководства ответственность за разруху, геноцид и затраты на военную и полицейскую операцию, но зато требует хотя бы половину доходов. Логика очевидна - средства, выдаваемые через москву приходится пилить вместе с федералами, да и отчётность хоть какая-то есть.
Кстати, юридически вполне корректно - правительства Вольной Ичкерии свергнуто, а федеральное преемственно, хоть в евросуд подавай. :D
0

СообщениеСтрелок Roland Roland 59
Оставил 7654 сообщений с 28 окт 2004
ФР: 9310
31 декабря 2007 в 19:18

spo627 писал(а):
если регион богат ресурсами, то в первую очередь должны обеспечиваться нужды этого региона

Сравните: "если район дал наибольший процент голосов за ЕР, то в первую очередь должны обеспечиваться нужды этого района".

spo627, Вы, наверное, в курсе, какой процент заработанных средств столица Карелии отдаёт в бюджет РК для поддержки районов республики? Но почему-то Попов не призывает с усмешкой на губах горожан - изучать калаш. Хотя ситуация аналогичная.

spo627, перекрёстное субсидирование в РФ никто ещё не отменял. Слаборазвитые регионы были и будут подтягиваться за счёт сильноразвитых регионов, коих (регионов-доноров) в России меньшинство.

Вы что, замахнулись на генеральную линию Президента? ай, нехорошо.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 138
Оставил 10889 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 340447
1 января 2008 в 16:35


вполне нормальные претензии, если регион богат ресурсами

В первую очередь должны обеспечиваться интересы СТРАНЫ в ЦЕЛОМ, каждого из нас. А не Москвы и не отдельных регионов. Богаты - поделитесь с теми, у кого меньше. Страна-то одна.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый spo627 spo627 0
Оставил 671 сообщений с 14 апр 2007
ФР: 12
2 января 2008 в 06:19

Roland,
Но почему-то Попов не призывает с усмешкой на губах горожан - изучать калаш. Хотя ситуация аналогичная.

меня эта шутка тоже возмутила, будь моя воля, за подобные высказывания, даже пускай шуточные... из уст представителей власти, да еще в неспокойном регионе, я бы уже давно с поста его снял
0

СообщениеСтрелок Roland Roland 59
Оставил 7654 сообщений с 28 окт 2004
ФР: 9310
2 января 2008 в 11:08

spo627, ну вот, хоть в чём-то мы можем прийти к единому мнению... 8)
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ СГ (Птз.бус) СГ (Птз.бус) 0
Оставил 2150 сообщений с 22 дек 2006
ФР: 12
3 января 2008 в 03:48

anni, во-первых, руководство ЧР, а не Ичкерии. Ичкерии уже давно нет. Будьте корректны. Во-вторых, что значит "руководство республики снимает ответственность"?? А не из местных ли фондом строится множество объектов, которые открываются чуть ли не каждый день??? Поверьте, строятся, своими глазами видел.
Titanic, прям так и "сидит на шее". Если что, я напомню, что Карелия тоже сидит на шее у федерального бюджета. ;) На себя в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ нужно посмотреть. А ты хотел бы жить в доме, где из 4-х стен, в лучшем случае, 3? :) Слава Богу, таких домов там практически не осталось...

Ну, а теперь по данной теме. Раз уж действительно там много уже восстановлено (и не только столица), и 2008 год объявлен последним годом восстановления, правильным было б давать особые привилегии только на 2008 год. И точка. (дата "2008" заявлена была ещё пару лет назад, пока всё идёт по плану). Республика отстраивается, кроме того, уже строится то, чего не бвло раньше. Далее регион должен жить, как и остальные субъекты федерации.

добавлено спустя 1 минуту:

Кстати, тут даже аналогию можно привести. Там добывают нефть, а доходы от этого в местный бюджет не попадают. У нас, кстати, (постоянный плач нового Петросовета связан с этим) город тоже вроде бы зарабатывает. Ан нет, бюджету перепадает мало.

добавлено спустя 2 минуты:

murрhy писал(а):А вообще, примерно с таких вот идей война и начиналась.
Я так полагаю, Вы говорите о ситуации, которая сложилась в ЧР после 1-й войны? Ибо сейчас просят денег на восстановление. Да, только в тот раз денюшек им дали, но восстановлен был ж/д вокзал, и ещё пара-тройка объектов (эх, даже троллейбусные провода заново натянули...). Остальное - всё было СТЫРЕНО грубо говоря. Сейчас ситуация в корне другая - города, сёла, дороги, школы, больницы, жилые дома ДЕЙСТВИТЕЛЬНО отстроены. Сейчас всё иначе.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 138
Оставил 10889 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 340447
3 января 2008 в 20:26


Если что, я напомню, что Карелия тоже сидит на шее у федерального бюджета.

Москва просто отбирает много денег у РК, а затем наши их отклянчивают обратно. сильная Рк Москве особо не нужна(чтоб сепаратизм не рос, да и то от многих я слышал высказывания об отделении от РФ).
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый spo627 spo627 0
Оставил 671 сообщений с 14 апр 2007
ФР: 12
3 января 2008 в 20:49

чтоб сепаратизм не рос, да и то от многих я слышал высказывания об отделении от РФ

:smt043
ну вы даете, в Карелии в основном все русские... и население даже одного млн нету, какой сепаратизм? какое отделение? :-)
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 656
Оставил 16235 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1064758
3 января 2008 в 21:05

СГ (Птз.бус), насчёт ЧР - пущай.
А насчёт заботы местного бюджета, то я не помню, чтобы за счёт их местного бюджета выдали, например, компенсации уехавшим перед первой чеченской русским и другим мигрантам (беженцами их официально не считали, в отличие от семей боевиков, пережидавших в лагерях в соседних регионах ЗАСЧЁТ ФЕДЕРАЛЬНОГО БЮДЖЕТА). Они за свои деньги себе и строят (и не только общественное).
Повторюсь: не хотят отвечать деньгами за деяния "независимой" Чечни (Ичкерии-как Вы сочтёте точнее), то есть за действия тейпов, религиозного и светского руководства. Все эти структуры (включая общины по всей России) до сих пор у власти и никуда не денутся, поскольку национальное управление построено по родо-племенному раннефеодальному принципу (само по себе это не плохо и не хорошо - многие мусульманские страны придерживаются этих традиций, да и горные районы Италии, Шотландии и пр.). А вот формально руководивщие структуры (Дудаева, Масхадова) не существуют, посему Москва претензии предъявлять нмикому не будет (причины очевидны - не выгодно никому из руководителей).

добавлено спустя 2 минуты:

Кстати, "права не дают, их завоёвывают". Сравните возможности Татарстана, Чечни и, например, Карелии. Вы уверены, что разница вызвана только политкорректностью Москвы?
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ СГ (Птз.бус) СГ (Птз.бус) 0
Оставил 2150 сообщений с 22 дек 2006
ФР: 12
3 января 2008 в 23:17

anni, это мне надо сравнить? Причём тут это?

Кстати, если вы все помните, в 1994 (если не ошибаюсь в году), Татарстан также провозгласил себя независимым государством (перед этим, кстати, проведя референдум). Но...

Теперь по компенсациям: уехавшим также можно получить компенсации за жильё. Правда, действительно, как Вы отметили - не из местного бюджета, ибо это не под силу ему. Равно как и любому другому региональному (ну, может, за исключением Москвы и СПб, пары-тройки регионов). Хотя там много строится и за счёт других стран (!), а также за счёт местных фондов, напр. всем известный фонд им. А. Кадырова). Другой вопрос, что этого жилья намного меньше.

Titanic, сейчас не 90-ые году, когда каждая шавка, добившись власти кричала о т.н. "отделении". В целом сепаратизма по стране нет, а о карельском сепаратизме ты уж слишком сильно загнул! Тут даже 5% не будет, если найдутся желающие. (а карел у нас 10% плюс - следовательно, даже карелы этого не хотят) :)
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... modern modern 1
Оставил 3586 сообщений с 08 фев 2004
ФР: 20945
WWW
3 января 2008 в 23:44

СГ (Птз.бус) писал(а):
Хотя там много строится и за счёт других стран (!), а также за счёт местных фондов, напр. всем известный фонд им. А. Кадырова). Другой вопрос, что этого жилья намного меньше.

Другие страны - это Саудовская аравия и др. страны исламского шариата?
Очень мило! :)
А местный фонд имени Кадырова от куда деньги берет? Кадыров неплохо заработал на войне? Тоже мило :)
СГ (Птз.бус) писал(а):
Titanic, сейчас не 90-ые году, когда каждая шавка, добившись власти кричала о т.н. "отделении". В целом сепаратизма по стране нет, а о карельском сепаратизме ты уж слишком сильно загнул! Тут даже 5% не будет, если найдутся желающие. (а карел у нас 10% плюс - следовательно, даже карелы этого не хотят) :)

Не зарекайтесь, сами же при первой возможности кричать об отделение будете или я не прав? Или теперь не будете?
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ СГ (Птз.бус) СГ (Птз.бус) 0
Оставил 2150 сообщений с 22 дек 2006
ФР: 12
3 января 2008 в 23:47

modern писал(а):Другие страны - это Саудовская аравия и др. страны исламского шариата?
Очень мило! :)
Ёрничать можно в ФБ, например. Китай у нас теперь "др. страна исламского шариата"! :shock:

modern писал(а):Не зарекайтесь, сами же при первой возможности кричать об отделение будете или я не прав? Или теперь не будете?
Что за "теперь"? Я где-то хоть когда-нибудь кричал "за отделение"? Ни-ко-гда этого не было и не будет. Зарекаюсь. Так что и эти шуточки можно смело выбрасывать. :lol:
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 656
Оставил 16235 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1064758
3 января 2008 в 23:49

Проигравшая войну Германия, в которой руководство судили и пр., до сих пор оплачивает счета за деяния режима и в отношении граждан и, в своё время, в отношении государств. Кстати, восстановление Германии шло с привлечением иностранного капитала и даже рабочей силы (бум 60-70х на турецких гастрарбайтерах). Но что-то я не слышал, чтобы Германское руководство, обладая полноценной армией и страной, позволяла себе что-либо подобное чеченскому лидеру.
Если это один из губернаторов, то он должен быть одёрнут центром. Если это конфедеративная территория, или нечто эдакое, то должны отвечать "всем своим капиталом".
Пока реально контрибуции платит Москва под достаточно хамские комментарии Грозного (вспомним высказывания о Кондопоге или фразы перед приёмом у Путина - в международной политике за такое поведение главы объявляют санкции).
То есть, наверное, дешевле Чечню подкармливать, чем зачищать. Но надо отдавать себе отчёт, что это признак богатого, но слабого государства.
Ни США, ни Турция, ни Испания, ни Китай (у которых тоже есть проблемные территории) такую политику не применяют. Вряд ли у них везде в верхах сидят недоумки.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... modern modern 1
Оставил 3586 сообщений с 08 фев 2004
ФР: 20945
WWW
4 января 2008 в 00:01

anni, на самом деле нашей стране нужны такие сильные губернаторы, я в том смысле что было бы неплохо если бы Катанадов выбивал бы для республики денег побольше и на деле что-то отстраивал тут...
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 656
Оставил 16235 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1064758
4 января 2008 в 00:06

modern, в теории-"да" обеими руками.
А на практике за его "весом" стоит возможность некоторого ограничения им активности боевиков и чеченского ОПС (сообщества). Опять же их пассивность хороша, но не любой ценой.
Хотя, возможно, обленятся и, как жители Карелии, автоматы дома и пистолеты в московсих мерседесах держать перестанут :-D
0

СообщениеНовичок iry4 iry4 0
Оставил 30 сообщений с 08 янв 2006
ФР: 12
4 января 2008 в 00:53

Чечня - молодцы; преследуют свои интересы, хоть и не получили независимость в 90е) но верны своей идее)) широкую автономию да получили) и ворочают как хотят у себя дома - главное, что все в рамках ФЗ) маладцы негего сказать - умные мужики)
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 138
Оставил 10889 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 340447
4 января 2008 в 14:23


какой сепаратизм? какое отделение?

Тем не менее, такие мысли у людей есть. В начале 90-х такое часто звучало. Да, сейчас все это поутихло, но при возрастании самостоятельности в ЛЮБОМ регионе такие мысли могут появиться. Вообще-то я это написал для того, чтоб пояснить, почему Москве особо не нужны сильные регионы.
В Татарстане и Башкортостане сепаратизм не утихает - богатые, сильные регионы, которые не хотят делиться деньгами с центром.
0
Старик

СообщениеСтарик Зайчишка_Шустришка Зайчишка_Шустришка 0
Оставил 1413 сообщений с 28 дек 2006
ФР: 12
5 февраля 2008 в 11:19

Позвольте немного о судьбе средств на восстановление Чечни.
Ниже я прикрепляю фото автомобилей племянника Рамзана Кадырова - Идриса Черхигова и трёх друзей этого самого племянника (ребятам по 18-19 лет). Чечню теперь можно считать восстановленной или ещё не всё восстановили?

Источник тут: http://vkontakte.ru/id2844688

Мальчик закончил престеижное Московское суворовское училище и сейчас учится на самом блатном факультете ВУМО - прокурорско-следственном. Туда можно попасть только по о-о-очень большому блату(это общеизвестный факт).
Как Вы думаете - велика ли вероятность того, что этот мальчик действительно так одарён, что учится в одном из 5 лучших ВУЗов РФ?
Кто-то скажет, что я просто завидую, что кто-то украл, а я нет. Х.з. У меня просто вызывает возмущение. Только и всего.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Зайчишка_Шустришка Вт фев 05, 2008 23:18, всего редактировалось 1 раз.
0
Чемпион

СообщениеЧемпион striker striker 0
Оставил 1769 сообщений с 25 сен 2005
ФР: 25900
5 февраля 2008 в 20:52

Зайчишка_Шустришка, а разве они не имеют права? Республика выиграла войну у достаточно мощного (по крайней мере позиционирующего себя как достаточно мощное) государства, так? Сегодня прав у Чечни больше, чем требовал Дудаев в 1992-м и гораздо больше, чем требовал Масхадов позже.

По поводу уровня благосостояния (и, как одного из его показателей - количества автомашин на душу населения): вспомните, как в своё время в отдельных регионах начали заканчиваться гос.номера для автомобилей с присвоенным региону кодом - ну, не рассчитали темпов автомобилизации авторы ГОСТа на регистрационные знаки. Первыми закончились в Москве знаки с кодом "77". Затем последовала Московская область, затем - Чечня, а уж потом, с серьёзной задержкой - Питер, Краснодарский край и др. Даже если не учитывать количество проживающих в Москве и области и на территории Свободной Ичкерии - :?:.
Кстати, ещё одно нововведение, касающееся темы, прошло абсолютно незамеченным российскими СМИ - с 01.01.2008г. все этнические чечены, осуждённые российскими судами к лишению свободы, отбывают наказание исключительно на территории Чечни. Угадайте с трёх раз, в каких условиях "сидит" в Чечне чеченец, убивший россиянина иной (не мусульманской) национальности. Я думаю, примерно в таких же, в каких отбывают в России пожизненное заключение два сотрудника СВР, в своё время взорвавшие Яндарбиева с детьми в Катаре.
0
Старик

СообщениеСтарик Зайчишка_Шустришка Зайчишка_Шустришка 0
Оставил 1413 сообщений с 28 дек 2006
ФР: 12
5 февраля 2008 в 23:17

striker, дак имеют право то. Однако коренному населению, в моём лице, обидно.
Про отбывание чеченцами сроков в Чечне - это проверенная информация? Касается только жителей Чечни или каких-либо других регионов РФ? Интересная информация. Очень интересная.
0

Сообщениеunreality nsa nsa 3
Оставил 37013 сообщений с 25 авг 2005
ФР: 4098
WWWICQ
5 февраля 2008 в 23:31

Зайчишка_Шустришка писал(а):striker,
Про отбывание чеченцами сроков в Чечне - это проверенная информация? Касается только жителей Чечни или каких-либо других регионов РФ? Интересная информация. Очень интересная.

Да, указом каким-то это дело делается...
0

Сообщениеdog man star RedsBleedRed RedsBleedRed -1
Оставил 13921 сообщений с 01 сен 2006
ФР: 72122
6 февраля 2008 в 00:02

nsa писал(а):
Да, указом каким-то это дело делается...


Да, даже не указом, а, вот, говорят, всё в соответствии с действующим уголовным кодексом. :wink:

Гражданам Чечни разрешили отбывать наказание на малой родине

15.03.2007

Президент Чечни Рамзан Кадыров договорился вчера с заместителем директора Федеральной службы исполнения наказаний (ФСИН) Эдуардом Петрухиным о возвращении в республику чеченцев, отбывающих наказания в виде лишения свободы в различных исправительных учреждениях России. Проще говоря, осужденные жители Чечни вскоре получат возможность досиживать свои срока на своей малой родине. Вдобавок генерал-майор Петрухин наградил Рамзана Кадырова медалью «За укрепление уголовно-исполнительной системы России».

Требование обеспечить гражданам Чечни право отбывания наказания в родной республике только выглядит сепаратистским -- примерно как требование разрешить чеченским призывникам отбывать воинскую повинность строго в пределах Чечни. Это требование, пусть и действительно идет вразрез с федеральным законодательством о военной службе, давно реализовано на практике: первые же послевоенные призывы из республики немедленно создали межэтнические проблемы в частях.

С тюрьмами все проще: в 47-й статье российского Уголовно-исполнительного кодекса говорится, что «осужденные к ограничению свободы отбывают наказание (...) как правило, в пределах территории субъекта Российской Федерации, в котором они проживали или были осуждены». Направлять осужденных в другие регионы можно в порядке замены заключением какого-то иного наказания или в том случае, когда по месту жительства сидеть просто негде. В российской практике исполнения наказаний сложилась богатая традиция экстерриториальности. Но чеченский президент, требуя возвращения заключенных в республиканские тюрьмы и колонии, ни в коей мере не нарушает федерального закона.

здесь
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Afrin Afrin 0
Оставил 14312 сообщений с 05 янв 2008
ФР: 72705
ICQ
6 февраля 2008 в 00:20

Чечня напоминает собой денежную яму куда просто потоками льются деньги.
Деньги из регионов должны отходить в центр и там уже перераспределаться и отходить обратно в нужном субьекту количестве , но нельзя на один, хоть и проблемный регион отдавать столько.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ СГ (Птз.бус) СГ (Птз.бус) 0
Оставил 2150 сообщений с 22 дек 2006
ФР: 12
8 февраля 2008 в 02:14

striker писал(а):Первыми закончились в Москве знаки с кодом "77". Затем последовала Московская область, затем - Чечня, а уж потом, с серьёзной задержкой - Питер, Краснодарский край и др.
Для справки: номер 20rus перестали выдавать в начале 2000-ых, но НЕ из-за того, что они кончились. 20ки подлежали замене. Нет номеров в ЧР с регионом 20rus, так что ни-ни!
0
Старик

СообщениеСтарик Зайчишка_Шустришка Зайчишка_Шустришка 0
Оставил 1413 сообщений с 28 дек 2006
ФР: 12
8 февраля 2008 в 08:34

СГ (Птз.бус), т.е. по остальному согласны? Привелигии для ЧР имеют место быть и это кажется очень странным (даже со всеми этими нелепми базарами про необходимость восстановление и поднятия хозяйства). Более всего напоминает именно попытку завалить деньгами с целью уйти от проявлений агрессии.
0
Чемпион

СообщениеЧемпион striker striker 0
Оставил 1769 сообщений с 25 сен 2005
ФР: 25900
8 февраля 2008 в 19:52

Зайчишка_Шустришка писал(а):striker, про отбывание чеченцами сроков в Чечне - это проверенная информация? Касается только жителей Чечни или каких-либо других регионов РФ?

Так какие проблемы-то – загугли что-нибудь типа "отбывание чеченцами наказания в Чечне" …

Тут вчера в соседней ветке разговорились мы с одним уважаемым форумчанегом о помощи федерального бюджета Чечне. Если кратко, то моя точка зрения: "Слишком много помогают"; его: "А кому не помогают-то? Карелии, например, тоже".

Так как туда, подозреваю, многие не заглянут, скопирую сюда себя самоё:
Депутаты Народного собрания парламента Чеченской Республики приняли закон ЧР «О республиканском бюджете на 2008 год». В целом по доходам республиканский бюджет 2008 года составляет 30,6 млрд руб., по расходам — 30,950 млрд руб. Дефицит бюджета составляет 350 млн руб., 2,8 млрд руб. составляют собственные доходы, а оставшаяся часть средств предусмотрена из федерального бюджета

Источник: http://www.rosbaltsouth.ru/2007/11/12/430559.html
Основные параметры бюджета Карелии 2008-го года назвал исполняющий обязанности министра финансов Сергей Михайлов. Доходы - почти 16 миллиардов 800 миллионов рублей, расходы – 17 миллиардов 650 миллионов, при дефиците в 7 процентов.

Источник: http://petrozavodsk.rfn.ru/rnews.html?id=6557
Объем финансовой помощи Карелии из федерального бюджета в 2008 году составит 4 млрд 137 млн руб.

Источник: http://www.rosbaltpiter.ru/2007/09/11/412773.html

Численность постоянного населения Республики Карелия составила 716 тысяч человек.
Источник: http://sampo.karelia.ru/~stat/perepis/perep_nas.php3?file=perepis

Сколько же человек живёт в Чечне? Толком никто не знает. Перепись 2002 года, как было объявлено, насчитала чуть больше миллиона. Однако эти данные немедленно были опровергнуты самим Госкомстатом ( http://www.garweb.ru/conf/gks/20030514/smi/msg.asp@id_msg209028.htm ).
… в ноябре 2002 г., через месяц после переписи, Датский совет по беженцам провел в Чечне очередной подворный обход, в результате которого была получена численность населения Чечни около 700000 человек. Отметим, что заинтересованные в поставках гуманитарной помощи главы сельских администраций могли способствовать лишь завышению этого результата.

Источник: http://www.hro.org/war/2004/02/25-4.php

Примем крайние цифры для расчёта. Тогда получается, что каждый житель Карелии принесёт местному бюджету почти по 18 с половиной тысячи рублей, а доля федеральной помощи составит примерно по 5800. Каждый чеченец за то же время заработает для своей республики 4 тысячи рублей, то есть впятеро (!) меньше «карела». Но отхватят из федерального бюджета по 40 тысяч (каждый!). И вообще Москва даст Чечне ровно в десять раз больше, чем чечены заработают сами, т.е. по сравнению с Карелией – в тридцать раз больше. На каждого.
0
Гуру

СообщениеГуру AltSky AltSky 0
Оставил 803 сообщений с 06 янв 2008
ФР: 12
8 февраля 2008 в 20:15

Чечне уже давно переходить на самофинансирование, ну или хотя бы 80% денег должны идти из местного бюджета, а не федерального. Нефть в чечне присутствует, добывается всеми кому не лень, но денег нет. Странная ситуация. Да и для отмывания денег, подобная схема проходит на ура.СГ (Птз.бус),

Что, собсно, и деалется, но не быстрыми темпами

а что именно делается?Туда ушли огромные средства, собранные со всей России, а сделано на копейки(типа нового стадиона). приведите, пожалуйста, примеры, что было сделано в чечне на деньги местного бюджета.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ СГ (Птз.бус) СГ (Птз.бус) 0
Оставил 2150 сообщений с 22 дек 2006
ФР: 12
8 февраля 2008 в 20:25

AltSky, прочитайте ещё раз. Я написал, что ДА, ПОМОГАЮТ МНОГО, переходите на свои силы. Заработала (немного, но всё же) промышленность, транспортные связи хорошие и так далее. А перечень того, что построено на местные средства Вы можете лицезреть в городах ЧР. Там частенько пишут (типа, "строительство ведётся из таких-то средств", особенно про фонд Кадырова часто упоминают).

добавлено спустя 43 секунды:

AltSky, СДЕЛАНО НА КОПЕЙКИ? ЩАС!!! Вы вообще, представляете КАК выглядит сегодня республика? Я вижу, что НЕТ.

добавлено спустя 3 минуты:

Дороги, мосты, школы, университеты, жилые дома, памятники, жилые районы, стадионы, железная дорога и так далее; в центре Грозного - Православный храм. Это на копейки сделано?

Это Вам не 1996 год, когда был восстановлен только ж/д вокзал плюс несколько объектов.
Последний раз редактировалось СГ (Птз.бус) Пт фев 08, 2008 20:26, всего редактировалось 1 раз.
0
Гуру

СообщениеГуру AltSky AltSky 0
Оставил 803 сообщений с 06 янв 2008
ФР: 12
8 февраля 2008 в 20:25

СГ (Птз.бус),

строительство ведётся из таких-то средств", особенно про фонд Кадырова часто упоминают).

а можно узнать из каких средств данный фонд формируется?

СДЕЛАНО НА КОПЕЙКИ? ЩАС!!! Вы вообще, представляете КАК выглядит сегодня республика? Я вижу, что НЕТ.

в процентном соотношении деньги/объем работы сделано на копейки.Вы представляете как происходит процесс финансирования по восстановлению какого-либо объекта?
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ СГ (Птз.бус) СГ (Птз.бус) 0
Оставил 2150 сообщений с 22 дек 2006
ФР: 12
8 февраля 2008 в 20:28

AltSky, 1. зайдите на сайт данного фонда и посмотрите. 2. Не надо говорить того, чего Вы вообще не представляете.
0
Гуру

СообщениеГуру AltSky AltSky 0
Оставил 803 сообщений с 06 янв 2008
ФР: 12
8 февраля 2008 в 20:33

СГ (Птз.бус),

Не надо говорить того, чего Вы вообще не представляете.

да нет, я как раз представляю схему:
1)выделяются деньги на объект
2)проходит конкурс подрядчиков, выигрывает который тот, за кем стоит местная власть или преступные группировки(что, в принципе, одно и тоже), выйгравший подрядчик, завышает цену на материалы и работы в разы
3) центр платит завышенную в разы цену и все довольны.
Это стандартная схема, и не говорите что чеченские власти(см. группировки) делают по-другому.

Дороги, мосты, школы, университеты, жилые дома, памятники, жилые районы, стадионы, железная дорога и так далее
с множественным числом не перебрали?
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ СГ (Птз.бус) СГ (Птз.бус) 0
Оставил 2150 сообщений с 22 дек 2006
ФР: 12
8 февраля 2008 в 20:35

AltSky писал(а):
Дороги, мосты, школы, университеты, жилые дома, памятники, жилые районы, стадионы, железная дорога и так далее
с множественным числом не перебрали?
Что, сказать больше нЕчего?
0
Гуру

СообщениеГуру AltSky AltSky 0
Оставил 803 сообщений с 06 янв 2008
ФР: 12
8 февраля 2008 в 20:44

СГ (Птз.бус), даа..на мой вопрос о схеме финансирования Вы так и не ответили. А что, по-вашему не важно, построена одна школа или 10, 2 жилых дома или 20?Для меня это показатель. Стадион, кстати, только один, а вы их в своих постах много настроили. Давайте не будем стараться посадить друг друга в лужу, а будем говорить исключительно по предмету.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ СГ (Птз.бус) СГ (Птз.бус) 0
Оставил 2150 сообщений с 22 дек 2006
ФР: 12
8 февраля 2008 в 20:45

AltSky, А вот и нет. Строительство бывшего "Динамо" уже закончено, идёт стройка и других. Сам лично видел своими глазами.
0
Чемпион

СообщениеЧемпион striker striker 0
Оставил 1769 сообщений с 25 сен 2005
ФР: 25900
8 февраля 2008 в 20:46

Кадыров-младший однозначно не персик. Но никто и нигде, даже из самых ярых его противников, никогда не смог привести ни одного примера, чтоб при нём деньги, выделенные на строительство, украли. Хоть копеечку. Хоть намёком. Федеральный бюджет он - да, обирает. Со всех нас, россиян, дерёт себе и в свою республику. Со своих бизнесменов чуть не паяльником в то самое место деньгу выжимает. Но, повторюсь, ни о каких "откатах" в Чечне речи больше (с приходом к власти Кадырова-младшего) не ведётся.
Да, "бегающих по горам" Рамзан поставил перед выбором - или ко мне в милицию (вариант - личную охрану), или вы трупы. Без вариантов. Причём то, что они делали против русских - не вспоминает.

Хорошо ли так? Разные люди могут оценивать по-разному. Я лично считаю, что федеральный центр слишком много платит за "замирение" чеченцев. Надо оставить им своё, они право отвоевали, как бы нам ни было гнусно. Но "закрыться". Иначе они своё местное, внутричеченское, завоёванное право, перенесут (и уже переносят) на всю территорию России.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ СГ (Птз.бус) СГ (Птз.бус) 0
Оставил 2150 сообщений с 22 дек 2006
ФР: 12
8 февраля 2008 в 20:48

AltSky, про схему - что надо то? Как Вы с меня можете требовать подтверждения того, что во всех абсолютно регионах "отмываются" деньги? Может быть. А может и не быть. Я в этой сфере не работаю, не знаю. Докажите.
Последний раз редактировалось СГ (Птз.бус) Пт фев 08, 2008 20:51, всего редактировалось 1 раз.
0
Гуру

СообщениеГуру AltSky AltSky 0
Оставил 803 сообщений с 06 янв 2008
ФР: 12
8 февраля 2008 в 20:56

СГ (Птз.бус), оставим в покое стадион(сейчас гляну в инет, посмотрю информацию),

А перечень того, что построено на местные средства Вы можете лицезреть в городах ЧР.

я в чеченской республике не разу не был(да и не собираюсь), приведите, пожалуйста конкретные примеры объектов(если владеете информацией, конечно)

добавлено спустя 5 минут:

striker,

повторюсь, ни о каких "откатах" в Чечне речи больше (с приходом к власти Кадырова-младшего) не ведётся.

а Вы думаете, что Кадыров скажет:"ребята, я тут присвоил часть средств,вы не против?"Смешно, честное слово. Все делается грамотнее, как смотрите выше мой пост( одна из стандартных схем)
СГ (Птз.бус), я с Вас ничего не требую, а интересуюсь.

Я в этой сфере не работаю, не знаю. Докажите.

зато я знаю, поскольку многие знакомые бизнесмены сталкивались. Пример: конкурс управляющих компаний при реформе ЖКХ.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ СГ (Птз.бус) СГ (Птз.бус) 0
Оставил 2150 сообщений с 22 дек 2006
ФР: 12
8 февраля 2008 в 20:57

AltSky, может мне привести перечень всех объектов города Грозный? Не, не надо?
Во-первых, на средства фонда строятся жилые дома (район бывшего проспекта Ленина, Победы, дома рядом с площадью Дружбы народов, Старопромысловское шоссе, дома перед Минуткой и так далее), мечеть на площади Кадырова, спортивная школа, школа рядом парком Нефтянников (хотя не совсем уж и рядом), строят детские площадки, делают разбор завалов и продолжать можно долго. Это то, что я видел. И ессно, перечислил не всё.

Вместо того, чтобы в чём-то уличить форумчан, неплохо иногда и признать, что оказался неправ.
0
Гуру

СообщениеГуру AltSky AltSky 0
Оставил 803 сообщений с 06 янв 2008
ФР: 12
8 февраля 2008 в 21:00

СГ (Птз.бус), я не стараюсь Вас в чем то уличить. Мне этого не надо, я же предложил Вам не переходить на личную дуэль. Моя точка зрения, что соотношение объем выделяемых средств/объем работ не соответствует реальным.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ СГ (Птз.бус) СГ (Птз.бус) 0
Оставил 2150 сообщений с 22 дек 2006
ФР: 12
8 февраля 2008 в 21:04

Ах, да, ещё Дом печати, настоящий шедевр архитектуры. По крайней мере, деньги из фонда в восстановления дома тоже были.

добавлено спустя 46 секунд:

А, и ещё - христианские кладбища облагорожены. Ещё выделялись денюшки православным перед Пасхой, кроме того, предоставили транспорт и т.д. Ну, это уже мелкие расходы, по сравнению со строительством крупных объектов.

Хватит, не?
0
Чемпион

СообщениеЧемпион striker striker 0
Оставил 1769 сообщений с 25 сен 2005
ФР: 25900
8 февраля 2008 в 21:07

AltSky писал(а):а Вы думаете, что Кадыров скажет:"ребята, я тут присвоил часть средств,вы не против?"Смешно, честное слово. Все делается грамотнее, как смотрите выше мой пост( одна из стандартных схем)

1. М.б., лучше на "ты"? (хотя не настаиваю - просто предложил)
2. Мне не 15 лет. И даже не 30 :(. И тружусь я совсем не дворником :).
Говорить-то из губернаторов никто не говорит. Ни Кадыров, ни Катанадов, ни остальные 80. Но у каждого из них есть противники. Те - не молчат. И человек, знакомый с ситуацией, скажем, в Карелии, может сделать выводы, скажем, о Свердловской области. По оценкам именно противников. Особенно в таком "сливном бачке", как Интернет.
0
Гуру

СообщениеГуру AltSky AltSky 0
Оставил 803 сообщений с 06 янв 2008
ФР: 12
8 февраля 2008 в 21:10

СГ (Птз.бус), я сейчас нахожусь на сайте фонда рамзана кадырова. перепечатывать или копировать его отчет смысла нет, но вот вам ссылка:http://www.ramzan-kadyrov.ru/fond.php?year=2007 это итоги за 2007 год НИ НА ОДИН объект строительства деньги не пошли(хотя в 2006 году финансирование было). Фонд формируется с частных пожертвований бизнесменов и просто сочуствующих граждан. Получается в чечне живут одни из самых обеспеченых граждан России, раз они могут тратить такие средства на благотворительность.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ СГ (Птз.бус) СГ (Птз.бус) 0
Оставил 2150 сообщений с 22 дек 2006
ФР: 12
8 февраля 2008 в 21:13

AltSky, читайте 2006 год, 2005 год, 2004 год. Там и больницы есть, и дороги, и мосты, и школы, и дома (целые кварталы, районы - те, как раз что я описАл!).
В общем, ничего нового "уличающего" снова нет. Не получилось, правда?

Кроме того, там 2007 год представлен всего 2-мя месяцами - янв. и февраль.

добавлено спустя 1 минуту:

AltSky, и ещё - фонд не Рамзана Кадырова, а Ахмата. :wink:
0
Гуру

СообщениеГуру AltSky AltSky 0
Оставил 803 сообщений с 06 янв 2008
ФР: 12
8 февраля 2008 в 21:14

striker, принимаю твое предложение. Мне тоже давно не 15. Интернет, безусловно сливной бачек, но проверить достоверность информации не представляется возможным. Все источники массовой информации у нас, так или иначе, контролируется. я стараюсь делать выводы исходя из собственного опыта и здравого смысла, а он подсказывает, что

Кадыров-младший однозначно не персик
- он гнилой не персик.
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5