Вход
Разместить рекламу
Топ раздела
За неделю
Общий

Реально замещают импорт?

Новости городские, российские, международные. От цен на нефть, до глобального потепления!

Модераторы: Laisa, Messir, Zorg

Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 655
Оставил 16080 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1049811
11 июля 2017 в 08:01

Постановлением правительства от 26 сентября 2016 года утверждён перечень отдельных видов радиоэлектронной продукции, происходящих из иностранных государств, в отношении которых устанавливаются ограничения допуска при закупках для государственных и муниципальных нужд.
«Подписанным постановлением этот перечень дополнен аппаратурой ГЛОНАСС и устройствами электрической сигнализации, электрооборудованием для обеспечения безопасности или управления движением. Это обусловлено тем, что в России разработаны и освоены в серийном производстве микросхемы и модули для навигационной аппаратуры ГЛОНАСС, налажен выпуск светосигнального оборудования и его частей с характеристиками, не уступающими зарубежным аналогам», — говорится в сообщении.
Отмечается, что принятое решение направлено на повышение конкурентоспособности российской продукции, снижение зависимости отечественного рынка от импортных товаров в сфере обеспечения безопасности и управления движением, развитие рынка микроэлектронной продукции
отсюда
Неужто вся военная и гражданская авиация, флот, системы охраны стратегических объектов и т.п. работали на микросхемах, уязвимости которых известны только безвестному американскому разработчику и, в лучшем случае, китайскому технологу?!
0
Старик

СообщениеСтарик Д. Багров Д. Багров -58
Оставил 1097 сообщений с 15 янв 2015
ФР: 75287
11 июля 2017 в 21:20

anni, так ведь России в 90-е и 2000-е отводилась роль сырьевого захолустья, а передовые технологии, в том числе и те, о которых говорится в постановлении, для поддержания функционирования ГЛОНАСС и других систем, видимо были в то время только на Западе или там в Китае. Еще могу предположить коррупционную составляющую в выборе поставщиков. Но время прошло, санкции вынудили напрячь свои мозги, и эти мозги что- то похоже выдали...
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 655
Оставил 16080 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1049811
11 июля 2017 в 21:33

Д. Багров писал(а):anni, так ведь России в 90-е и 2000-е отводилась роль сырьевого захолустья, а передовые технологии, в том числе и те, о которых говорится в постановлении, для поддержания функционирования ГЛОНАСС и других систем, видимо были в то время только на Западе или там в Китае. Еще могу предположить коррупционную составляющую в выборе поставщиков. Но время прошло, санкции вынудили напрячь свои мозги, и эти мозги что- то похоже выдали...

Это очевидно. Но также оюбщеизвестно, когда стали добровольно-принудительно ставить везде ГЛОНАСС, а из хедпоста следует, что лет 15 ставили оборудование,безопасность которого на недекларированные возможности (включая "закладки";) не гарантировалась?! :D
0
Старик

СообщениеСтарик Д. Багров Д. Багров -58
Оставил 1097 сообщений с 15 янв 2015
ФР: 75287
12 июля 2017 в 20:23

anni писал(а):
Д. Багров писал(а):anni, так ведь России в 90-е и 2000-е отводилась роль сырьевого захолустья, а передовые технологии, в том числе и те, о которых говорится в постановлении, для поддержания функционирования ГЛОНАСС и других систем, видимо были в то время только на Западе или там в Китае. Еще могу предположить коррупционную составляющую в выборе поставщиков. Но время прошло, санкции вынудили напрячь свои мозги, и эти мозги что- то похоже выдали...

Это очевидно. Но также оюбщеизвестно, когда стали добровольно-принудительно ставить везде ГЛОНАСС, а из хедпоста следует, что лет 15 ставили оборудование,безопасность которого на недекларированные возможности (включая "закладки";) не гарантировалась?! :D

Я надеюсь, что военная составляющая ГЛОНАСС была от этого защищена. Иначе- действительно нонсенс, а может кого за такие действия пора уже привлечь?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 655
Оставил 16080 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1049811
12 июля 2017 в 23:47

Д. Багров,
Я надеюсь, что военная составляющая ГЛОНАСС была от этого защищена. Иначе- действительно нонсенс, а может кого за такие действия пора уже привлечь?
Крайне маловероятно, что надеетесь не зря. Припомните истории с "черными ящиками" боевой авиации :roll:
Микросхемы штампуются быстро и много, это разработать их тяжело, как и оборудование купить или арендовать. Но среди готовой продукции должна быть "военная приёмка" или нечто подобное. А остальная продукция, плохо работающая при плюс 80, при сильных вибрациях, перегрузках и пр., как раз и идёт населению. Примерно так появляются клоны Самсунгов и Айфонов - плембрак, но работящий.
Поэтому я был бы очень рад, если предыдущие годы китайцы выпускали по нашим чертежам, но "не верю" :|
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Yesss! Yesss! -544
Оставил 2878 сообщений с 09 авг 2010
ФР: 13796
13 июля 2017 в 23:55

Все, что вещают "Распятые мальчики" надо понимать строго наоборот:

"Reuters: в Крым довезли оставшиеся 2 турбины Siemens." - https://meduza.io/news/2017/07/13/reuters-v-krym-privezli-ostavshiesya-turbiny-siemens

Замещают они... Отечественное на импортное. Как лампочки Ильича заменили на китайские :evil:
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 132
Оставил 36239 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 162598
14 июля 2017 в 00:12

Yesss! писал(а):Все, что вещают "Распятые мальчики" надо понимать строго наоборот:

"Reuters: в Крым довезли оставшиеся 2 турбины Siemens." - https://meduza.io/news/2017/07/13/reuters-v-krym-privezli-ostavshiesya-turbiny-siemens

Замещают они... Отечественное на импортное. Как лампочки Ильича заменили на китайские :evil:

ой, ну вам жалко что ли каких-то турбин для бедных крымчан? Крым-то наш, чего жалеть-та?
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Yesss! Yesss! -544
Оставил 2878 сообщений с 09 авг 2010
ФР: 13796
14 июля 2017 в 01:11

Ловчий писал(а):ой, ну вам жалко что ли каких-то турбин для бедных крымчан? Крым-то наш, чего жалеть-та?

Так и нефтедоллары за нефть тоже ваши? Дай в долг лимончик?!

Ловче, не тупи: Кремль оставил калужских турбиностроителей без работы, а ты рад этому? :evil:

А знаешь, почему турбины сименса - лучше? Потому, что откат идет не из России - потому и лучше!:D
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 132
Оставил 36239 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 162598
14 июля 2017 в 01:31

Yesss! писал(а):
Ловчий писал(а):ой, ну вам жалко что ли каких-то турбин для бедных крымчан? Крым-то наш, чего жалеть-та?

Так и нефтедоллары за нефть тоже ваши? Дай в долг лимончик?!

Ловче, не тупи: Кремль оставил калужских турбиностроителей без работы, а ты рад этому? :evil:

А знаешь, почему турбины сименса - лучше? Потому, что откат идет не из России - потому и лучше!:D

а зато Сименс Гитлеру помогал, вот. :|
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 655
Оставил 16080 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1049811
14 июля 2017 в 08:20

А знаешь, почему турбины сименса - лучше? Потому, что откат идет не из России - потому и лучше!:D
Обвинять руководства фирмы Сименс в получении откатов в Евопе (или всё же в Африке :D ) - очень смелое заявление. Будем надеяться, что они не мониторят этот форум и не подадут иск о защите деловой репутации :wink:
Ну и о "соблюдении приличий": стационарные турбины - не бытовое оборудование, поэтому подготовка места достаточно индивидуальна. Использование "фирм-прокладок" и "вторичного рынка" снимает с Сименса и РФ юридическую ответственность, но "не верю", что проектировщики Сименс не представляли, куда будет ставиться оборудование :-D
1
Гуру

СообщениеГуру Skonan Skonan 33
Оставил 978 сообщений с 10 дек 2007
ФР: -1668
14 июля 2017 в 13:21

Ловче, не тупи: Кремль оставил калужских турбиностроителей без работы, а ты рад этому?


Вообще-то они изначально были произведены в Питере
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 132
Оставил 36239 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 162598
14 июля 2017 в 13:55

anni писал(а):
А знаешь, почему турбины сименса - лучше? Потому, что откат идет не из России - потому и лучше!:D
Обвинять руководства фирмы Сименс в получении откатов в Евопе (или всё же в Африке :D ) - очень смелое заявление. Будем надеяться, что они не мониторят этот форум и не подадут иск о защите деловой репутации :wink:
Ну и о "соблюдении приличий": стационарные турбины - не бытовое оборудование, поэтому подготовка места достаточно индивидуальна. Использование "фирм-прокладок" и "вторичного рынка" снимает с Сименса и РФ юридическую ответственность, но "не верю", что проектировщики Сименс не представляли, куда будет ставиться оборудование :-D

просто Сименс троллит таких как дядя Йося, а для фирмы это всего-лишь коммерция и не думаю, что при заключении контракта они обсуждали про какие-то претензии к Крыму хохлов. Не понимаю, почему до сих пор никто не подаст в суд на Валио, продукция которой поставляется в Крым и т.д.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 655
Оставил 16080 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1049811
14 июля 2017 в 18:45

не думаю, что при заключении контракта они обсуждали про какие-то претензии к Крыму хохлов
«Сименс Технологии газовых турбин» поставила четыре газовые турбины «Технопромэкспорту» для строительства электростанции на Таманском полуострове в Краснодарском крае. В контракте специально оговаривалось, что эти турбины нельзя поставлять в Крым, говорится в исковом заявлении. Покупатель также неоднократно обещал это Siemens в письменной форме, сообщала немецкая компания. Но Siemens получила информацию о том, что две из четырех турбин все-таки попали в Крым. Первым об этих поставках сообщило агентство Reuters на прошлой неделе со ссылкой на свои источники. ОАО «Технопромэкспорт» продало турбины ООО «Технопромэкспорт», которое и поставило две турбины на полуостров, рассказал РБК знакомый одного из участников проекта. Об этой перепродаже упоминает в иске и Siemens. Узнав об этом, Siemens сообщила, что намерена инициировать расследование в отношении ответственных за это лиц. В СКР заявление немецкого концерна пока не поступало, не проводят проверку и в МВД, сказали РБК собеседники в ведомствах.

Siemens считает, что «Технопромэкспорт» с само​го начала планировал ввести поставщика в заблуждение и объяснение про поставку в Тамань было прикрытием. Представитель «Ростеха» не ответил на вопросы РБК. Представитель Siemens от дополнительных комментариев отказался.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/business/11/07/2017/5964d46d9a79474268a5e0ef
Так что приличия соблюдены по полной. Возможно, компанию посредника накажут и расформируют, но Сименс "не при делах" :D
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Yesss! Yesss! -544
Оставил 2878 сообщений с 09 авг 2010
ФР: 13796
15 июля 2017 в 01:31

anni писал(а):
А знаешь, почему турбины сименса - лучше? Потому, что откат идет не из России - потому и лучше!:D
Обвинять руководства фирмы Сименс в получении откатов в Евопе (или всё же в Африке :D ) - очень смелое заявление.

Анни, ну вы ни бельмеса в откатах не понимаете :-D Штатная ситуация: Чем меньше знаний, тем понтов больше.
-1
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 655
Оставил 16080 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1049811
15 июля 2017 в 08:24

Yesss!, Я понял, что Вы в откатах знаток. Так у кого и за что, говорите, Сименс получает откаты в Европе? Тронул - ходи :D
1
В авторитете

СообщениеВ авторитете Yesss! Yesss! -544
Оставил 2878 сообщений с 09 авг 2010
ФР: 13796
15 июля 2017 в 18:58

anni, продавец не может получать откаты :D

Вар.1 - Часть денег возвращается покупателю
Вар.2 - Производится поставка в большем объеме, чем указано в смете-1. Откат производится продукцией по смете-2 на указанный адрес. Обычная схема для зарубежных инвестиций оборудованием, товарами и т.д. ;-)
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 655
Оставил 16080 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1049811
15 июля 2017 в 19:28

продавец не может получать откаты :D
Как раз для Запада это утверждение неактуально - через продажу (особенно из ЕС наружу :D ) деньги выходят из под контроля банков и налоговых органов и возвращаются уже "леваком2 (офшоры, нал и пр.). Другое дело, как заинтересовать в соучастии покупателя.
Поэтому и спрашивалось, где в Европе Сименс попадался на коррупции (кстати, было) :D
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Yesss! Yesss! -544
Оставил 2878 сообщений с 09 авг 2010
ФР: 13796
15 июля 2017 в 23:43

anni, откатывает продавец. А любой продавец не может диктовать свои условия покупателю: если российский покупатель хочет откат на его кипрский счет... А китайский покупатель, я полагаю, отката не хочет, совсем не хочет...
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Yesss! Yesss! -544
Оставил 2878 сообщений с 09 авг 2010
ФР: 13796
15 июля 2017 в 23:58

anni писал(а):
продавец не может получать откаты :D
Как раз для Запада это утверждение неактуально - через продажу (особенно из ЕС наружу :D ) деньги выходят из под контроля банков и налоговых органов и возвращаются уже "леваком2 (офшоры, нал и пр.). Другое дело, как заинтересовать в соучастии покупателя.

anni, вы на каком-то своем языке говорите... При продаже из ЕС наружу деньги в ЕС поступают уже после раздербанивания, а "выходить" из-под контроля может только то, что ранее входило. Но денежные потоки в РФ ЕС не контролирует :D

У вас просто не корректное выражение, хотя и весьма популярное среди тех, кто так не должен выражаться, хотя по креслу считается "специалистом".
0

СообщениеНовичок VagonWeel VagonWeel -5
Оставил 22 сообщений с 26 ноя 2016
ФР: 1660
16 июля 2017 в 03:09

анни писал(а):Неужто вся военная и гражданская авиация, флот, системы охраны стратегических объектов и т.п. работали на микросхемах, уязвимости которых известны только безвестному американскому разработчику и, в лучшем случае, китайскому технологу?!

А на каких же схемах они сейчас будут работать? Где-то втихую построили десяток-другой заводов, которые в состоянии массово штамповать микросхемы для полного обеспечения отечественного рынка? По соседству с рогозинской лунной базой, надо полагать?
"Реально замещают" у него, бггг.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 655
Оставил 16080 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1049811
16 июля 2017 в 07:36

VagonWeel, Вы, похоже, не представляете, что такое производство микросхем. Так вот, тиражирование (тот самый заводик) - это затратная, но не принципиальная часть - качество продукции можно проконтролировать с разумными затратами.
А вот что заложил разработчик в схемы и "прошивку" точно знает только он. И то не всегда (редко вся разработка идёт в одних руках).
Поэтому если хотя бы сумели разработать сами - это уже громадный рывок. Узнать бы только, был ли он реально.

Yesss!,
У вас просто не корректное выражение, хотя и весьма популярное среди тех, кто так не должен выражаться, хотя по креслу считается "специалистом".
То есть Вы знаете официальную терминологию и ФЗ, в котром есть определение "отката" - ну, значит Вы реальный специалист в этом :D
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Yesss! Yesss! -544
Оставил 2878 сообщений с 09 авг 2010
ФР: 13796
16 июля 2017 в 12:44

VagonWeel писал(а):
анни писал(а):Неужто вся военная и гражданская авиация, флот, системы охраны стратегических объектов и т.п. работали на микросхемах, уязвимости которых известны только безвестному американскому разработчику и, в лучшем случае, китайскому технологу?!

А на каких же схемах они сейчас будут работать? Где-то втихую построили десяток-другой заводов, которые в состоянии массово штамповать микросхемы для полного обеспечения отечественного рынка? По соседству с рогозинской лунной базой, надо полагать?
"Реально замещают" у него, бггг.

Присоединяюсь! Кремль даже китайские лампочки "заместить" отечественными не способен...

"Замещение" - откровенная ложь "распятых мальчиков", и чем дальше, тем импорта будет больше: В рашке - кризис, а Кремль даже не чешется, чтобы из него выйти (а оно ему надо? Кремль на нефтедолларах сидит, ему проиышленность в России не нужна)
1



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14