Вход
Разместить рекламу
Топ раздела
За неделю
Общий

США могут оказаться в состоянии дефолта через 2 месяца

Следите за курсом валют и событиями на политической арене? Знаете о них больше других? Тогда добро пожаловать!

Модератор: Zorg

Почти как админ

СообщениеПочти как админ WILD < WILD < 1
Оставил 2224 сообщений с 25 апр 2007
ФР: 44481
ICQ
9 августа 2009 в 12:50

США могут оказаться в состоянии дефолта через 2 месяца


Министр финансов США Тимоти Гайтнер направил в конгресс официальный запрос на увеличение законодательного предела федерального долга Соединенных Штатов сверх действующего - в 12,1 трлн долл. По прогнозам Т.Гайтнера, госдолг США может упереться в "потолок" уже в середине октября 2009г.

"Необходимо, чтобы конгресс принял соответствующий акт до того, как будет достигнут установленный предел (госдолга), - это позволит гражданам и инвесторам в США и во всем мире сохранить уверенность в том, что Америка никогда не изменяет своим обязательствам", - приводит агентство Reuters цитату из письма Т.Гайтнера лидеру сенатского большинства Гарри Рейду.

В послании министра финансов не указывается конкретный новый предел федерального долга, предпочтительный для администрации.

Напомним, что, по оценкам конгресса, дефицит федерального бюджета США в текущем фискальном году достигнет 1,8 трлн долл. На сегодняшний день общий объем национального долга США составляет почти 11,7 трлн долл.

В случае если "потолок" госдолга будет достигнут, правительство Соединенных Штатов впервые может оказаться в состоянии технического дефолта по своим обязательствам. Конгрессу, по всей видимости, придется пойти навстречу Минфину, поскольку невыплата средств держателям гособлигаций нанесет сильнейший удар по кредитному рейтингу Америки.


08 августа 2009г.

http://top.rbc.ru/economics/08/08/2009/320717.shtml

добавлено спустя 6 минут:

вот это тоже интересно:

Калифорния опаснее России
Калифорния впервые в истории стала более опасной в глазах инвесторов, чем Россия - страховка от дефолта по облигациям РФ сейчас стоит дешевле, чем по бумагам штата США. Еще год назад никто не мог себе даже представить такое. Но рост привлекательности стран БРИК и калифорнийские проблемы сделали невозможное возможным

Нью-Йорк/Москва. 7 августа. IFX.RU - Инвесторы впервые в истории страхуют российские государственные облигации от риска дефолта по более низким расценкам, чем калифорнийские. Это происходит всего через одиннадцать лет после российского дефолта. Как отмечают специалисты, это связано ростом спроса на бумаги развивающихся стран.

"Это невозможно было бы представить еще год назад, - заявил аналитик кредитных рынков развивающихся стран в Dresdner Kleinwort в Лондоне Дмитрий Сенчуков, слова которого приводит агентство Bloomberg. - Сейчас же очевидно, что рост в emerging markets будет более быстрым, чем в странах G7".

Цены кредитных дефолтных свопов (CDS), которые используются в качестве страховки против дефолта эмитента, падают для развивающихся стран от Турции до Индонезии, а спрос на их долговые обязательства повышается, так как инвесторы рассчитывают на более быстрый экономический рост в emerging markets.

Вместе с тем Великобритания и США привлекают рекордные объемы заемных средств для финансирования государственных программ стимулирования экономики, а страны БРИК - Бразилия, Россия, Индия и Китай - копят валютные резервы, сумма которых достигает $3 трлн и составляет 43% от общемировых резервов.

CDS на калифорнийские госбумаги подорожали за последние 12 месяцев более чем в 3 раза - до 275 б.п., поскольку агентство Moody's опустило кредитный рейтинг штата на две ступени - до "Ваа1", то есть до того же уровня, что и рейтинг по российским долговым обязательствам. CDS для российских гособлигаций колеблются у минимума 10 месяцев - 255 б.п., или на 20 б.п. меньше, чем для калифорнийских.

"Если Калифорния выпускает свою собственную псевдовалюту в форме долговых расписок, то это совсем не хороший признак", - считает Пол Макнамара из лондонского фонда Augustus Asset Managers.

Напомним, что к июню дефицит бюджета Калифорнии превысил $26 млрд, и губернатор штата Арнольд Шварценеггер заявил о необходимости сокращения расходов, подчеркнув, что проблема стоит чрезвычайно остро. Поэтому неудивительно, что бумаги Калифорнии не пользуются высоким спросом.

В то же время, несмотря на ожидаемый огромный дефицит бюджета в текущим и в следующем годах, россия выглядит гораздо лучше. Соотношение внешнего долга и ВВП Российской Федерации находится на чрезвычайно низком уровне - примерно 10%, и это весьма привлекательно для любых инвесторов в облигации, уверен аналитик долговых обязательств emerging markets лондонского подразделения Commerzbank Луис Коста. И даже с учетом того, что все последующие годы объем долга будет активно расти, в 2012 году он, согласно планам Минфина, должен достигнуть 16,4% ВВП. Для сравнения, по данным Bloomberg, госдолг США составляет $11,2 трлн, или около 79% от их $14,1-триллионного ВВП.

http://www.ifx.ru/txt.asp?id=1245999
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец PetrOzz PetrOzz 22
Оставил 5317 сообщений с 25 дек 2004
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 160387
WWWICQ
17 ноября 2009 в 12:11

я понимаю, что у нас в России все находится в более плачевном состоянии и решать надо внутренние проблемы, но , к сожалению, вся наша экономика находится в настолько зависимом состоянии от мировой в общем и американской в частности, что становится тревожно от того, что может произойти после дефолта Америки ...
Дай бог, чтобы все образовалось ..

«Выход из ситуации я вижу в крушении доллара»
Интервью американского диссидента Пола Крэга Робертса, помощника министра финансов в администрации Рональда Рейгана 140
Свобода по-американски | Карманные лидеры | Российская угроза | Закат Америки

Перед своей последней поездкой в Америку в сентябре этого года Дмитрий Медведев заявил, что хотел бы пообщаться с американскими диссидентами. Slon.ru писал тогда, что подходящих диссидентов в Америке не нашли. Плохо искали президентские референты инакомыслящих в Америке. Наш вашингтонский корреспондент Алексей Дмитриев такого человека нашел и побеседовал с ним. Это Пол Крэг Робертс – известный экономист и публицист, бывший помощник министра финансов в правительстве Рональда Рейгана, автор восьми книг по экономике, а теперь, по всем статьям, – настоящий американский инакомыслящий.

В 1975 – 1978 гг. Робертс работал в Конгрессе, добиваясь оптимизации налогообложения. В 1981 г. получил пост помощника министра финансов в правительстве Рональда Рейгана, где отличился при выработке налогового закона, способствовавшего экономическому возрождению. Закон предусматривал соотношение налогообложения с уровнем инфляции; расширение пенсионных схем с учетом льготного налогообложения; уменьшение налога на собственность и т.д. Робертс был награжден за «выдающийся вклад в создание экономической политики Соединенных Штатов». В 1987 г. французское правительство наградило Робертса орденом Почетного легиона. Более чем 30 раз его приглашали в качестве свидетеля на слушания в Конгрессе по различным вопросам. Сегодня Робертс одинаково критически относится к деяниям что демократов, что республиканцев, и, по его собственным словам, как патриот выступает против попрания гражданских свобод, потери уважения к Америке у мирового сообщества и саморазрушительных тенденций, которые он наблюдает в политике и экономике США.


СВОБОДА ПО-АМЕРИКАНСКИ
– Расскажите о том, как вы из «отца рейганомики» стали «срывателем всех и всяческих масок».

– Я всегда гнул свое. В мою бытность ученым я подвергал сомнению устоявшиеся постулаты, и когда работал в правительстве – тоже. Может быть, именно поэтому мне удалось изменить экономическую политику Соединенных Штатов... Начинал я университетским профессором, но при этом был противником кейнсианской макроэкономики. И принятым взглядам советологов на советскую экономику я тоже противился. Свою позицию я высказал в ряде книг, и в результате с моей точкой зрения стали считаться. Я работал в Конгрессе, пытаясь разобраться, как претворяются в жизнь положения экономической политики. Начал писать в популярные журналы, был приглашен редактором в Wall Street Journal, вел свою колонку. Потом меня позвали обратно в Вашингтон, и я стал помощником министра финансов в правительстве Рональда Рейгана, который применил на практике мой подход к экономической политике.

Потом вернулся к университетскому преподаванию и наконец понял, что большинство объяснений событий общественной жизни, которые преподносятся читающей публике, попросту неверны. Я стал этим интересоваться и в течение 16 лет был колумнистом в BusinessWeek, писал колонки во французские, итальянские и немецкие газеты и журналы, и завел привычку высказываться по поводу тех или иных событий, чаще всего давая им объяснение, отличное от повсеместно принятых. Этим я продолжаю заниматься и до сих пор. Сейчас, когда я пишу, мною движет то же желание – дать иную точку зрения, чем та, которую можно прочитать в «Нью Йорк Таймс», «Вашингтон Пост» или услышать из телевизора.

– Но нынче они и другие издания крупных медиаконцернов вас не жалуют?

– Да, теперь моя вотчина – интернет. И не только на американских сайтах, но и на индийских, и на сайте Al Jazeera, на иранском Press TV, на русском Russia Today, короче, там, где интересно мое мнение. В США оно тоже многим интересно, но не медийным организациям. Когда-то они были независимы, но при клинтоновской администрации сконцентрировались в руках кучки «мегавладельцев». Главными в деле стали не журналисты, а рекламные отделы этих конгломератов, добивающиеся максимальной доходности от рекламы. А менеджеры этих отделов боятся чем-нибудь обидеть ту или иную влиятельную группировку. Другая проблема в том, что из-за высокой концентрации СМИ в корпоративных руках ценность активов этих корпораций зависит от наличия федеральных лицензий, позволяющих вещать и печатать. Срок этих лицензий периодически истекает и тогда они обновляются правительством – бесплатно. Естественно, что СМИ боятся настроить правительство против себя, чтобы не остаться без лицензии. Таким образом, СМИ превратились в министерство пропаганды. И колючих вопросов, как раньше, СМИ не ставят.

– То есть, сейчас мы наблюдаем закат неангажированной журналистики в США?

– Независимой журналистики в США практически не осталось. Иногда проскальзывает что-то интересное, и тогда удивляешься, как это получилось. Например, в рамках программы Frontline не так давно был показан сюжет о том, как председатель ФРС Алан Гринспен, министр финансов Роберт Рубин, его заместитель Ларри Саммерс и председатель комиссии по торговле ценными бумагами Артур Левитт препятствовали главе комиссии по фьючерсной торговле Бруксли Борн в регулировании торговли опционами, то есть в том, для чего это федеральное агентство было создано. Такие программы сейчас на ТВ попадаются нечасто. Роль оппозиции, которую СМИ играли во время вьетнамской войны, показывая ее ложь и бессмысленность, осталась в прошлом. СМИ и вслед за ними читательская масса приняли войну в Ираке...

– Даже когда выяснилось, что угроза от него исходила мнимая?

– Даже после того, как стало известно, что никакого оружия массового поражения у Ирака не было, никакого расследования в СМИ не проводилось. Конгресс провел те слушания, которые от него и ожидали. Вопрос о военных преступлениях не обсуждался, по поводу пыток тоже ничего не было сделано, пленных, против которых нет обвинений, по-прежнему не отпускают. Никто толком не знает, что мы делаем в Афганистане. А между тем американское правительство практически обанкротилось, и у него нет денег на эту войну. Если галлон горючего в Афганистане обходится Пентагону в $400, и ежедневно лишь морские пехотинцы расходуют там топлива на $320 млн! Война становится для нас непосильным бременем. Мы – государство-банкрот. Отрицательное сальдо покрывается за счет иностранных кредитов. Саудовская Аравия, Китай, Япония и даже Россия непонятно зачем покупают наши гособлигации, которые скоро обесценятся. Долг раздуют, чтобы его списать. А потом начнут печатать деньги, как это принято в банановых республиках. Международная платежная система, которая зиждется на долларе, будет разрушена. Сегодня ничего из этого в основных СМИ не обсуждается. Либо в маленьких независимых изданиях, либо за границей, либо в интернете, в частности, в моих статьях.

– А раньше СМИ работали по-другому?

– Разница со вчерашним днем в том, что на совести правительства лежат преступления, намного более страшные чем те, что совершались во время вьетнамской войны и в 1970-х гг., когда правительство отвечало перед общественностью за свои действия. Взять, к примеру, импичмент Никсона. Его заставили уйти за провинность, которая, по сути, большого значения не имела. Ложь и обман, творимые Бушем и Чейни, а теперь Обамой, намного страшнее. Никсон лишь пытался замести следы политически мотивированного взлома, который он сам не заказывал и о котором на момент его совершения не знал. А тут речь идет о президентах, которые виновны в военных преступлениях и нарушают закон, шпионя за своими гражданами. Миллионы наказуемых нарушений, попирающих американские и международные законы, например, Женевскую конвенцию о пытках, – и никого не снимают с должности, никаких расследований, никто не кается. Медийные рупоры молчат.


КАРМАННЫЕ ЛИДЕРЫ
– Как-то эта ситуация отличается от происходящего в других демократических странах Европы? В Канаде?

– Думаю, что СМИ в этих странах играют более активную роль. Важнее то, что все эти страны являются американскими марионетками. Мы полностью контролируем их внешнюю политику, их экономическую политику. Например, когда в Совете Безопасности ООН готовится какое-нибудь решение против Израиля, все наши друзья голосуют против. Франция одно время сопротивлялась, но с приходом Саркози и они стали частью нашего кукольного шоу. Все потому, что лидеры этих стран у нас в кармане.

– Что вы имеете в виду?

– Мы им мешками деньги даем. Взять, к примеру, Тони Блэра. Как только он ушел с поста премьер-министра, его назначили советником финансовых корпораций с окладом 5 млн фунтов. Что он знает о финансах? Ничего. В США ему устроили череду выступлений, и за каждое он получал от 100 до 250 тысяч долларов. Кто придет его слушать? Ну ладно, Блэр. Так ведь и его жене предоставили возможность такого же турне, и она тоже свое собрала. До него то же самое организовали и для Джона Мэйджора. Его ввели в совет директоров в десяти американских корпорациях. Не напрягаясь, он получал по сто тысяч с каждой в год. Те же самые группировки, которые изыскивают эти деньги, оказывают влияние на американскую политику. В других случаях мы просто переводим деньги на счета в швейцарских банках.

Много лет назад, когда я только получил докторскую степень, мой научный руководитель был назначен помощником министра обороны (министром тогда был Мелвин Лэрд) по международным вопросам. Он пригласил меня в Пентагон и предложил работу во Вьетнаме. Я отказался, но задал ему вопрос: «Как нам удается заставить эти страны плясать под нашу дудку?». Потому что я видел, что многие страны делают не то, что в их интересах, а то, что в интересах США. Он сказал: «Мы им деньги даем». Я: «Вы имеете в виду международную помощь?» Он: «Нет, мы даем их руководителям деньги. Мы покупаем их руководителей». Ему это не нравилось, он считал, что рано или поздно это для Америки аукнется, но так уж было заведено.

– А что тогда мешает найти кого-нибудь среди, скажем, иранской верхушки и решить этот вопрос в обоюдно выгодном порядке?

– Наверное, уже и нашли. Есть такой Кен Тиммерман, который руководит неправительственным «Фондом демократии в Иране» на деньги «National Endowment for Democracy», организации, которую мы используем для инкубации цветных и бархатных революций. Через NED мы качаем деньги на Украину и в Грузию, чтобы там выбирали лидеров-марионеток. Наших марионеток, а не российских. Эти страны у нас в кармане, и Польша, и бывшие среднеазиатские республики – мы туда тоже сажаем марионеток и устраиваем в этих странах военные базы. России надо быть поосторожней. Помните олигархов, которых Путин выставил из страны? Этих людей мы можем использовать в качестве агентов. Так вот, этот Тиммерман написал, что деньги NED пошли к сторонникам Мусави и что за день до проведения выборов все было готово для «зеленой» революции. Так что наши деньги в иранских верхах уже есть.

– Но в ваших статьях, да и сегодня вы упомянули, что сфера влияния США уменьшается, что США – это государство-банкрот... Значит, денег будет меньше?

– Да, налицо признаки этого. Я согласен, что это становится сейчас все более абсурдным и что мир устал от Америки-задиры, которая ведет себя, как будто она – бог, а все остальные – дьяволята. Японцы на последних выборах не поддержали проамериканскую партию, и новое правительство хочет закрыть американские базы в Японии. Мы не знаем, получится ли у них это, или они таким образом говорят: «Дайте нам то, что вы давали другим, и тогда мы будем сидеть тихо!». Требование убрать базы многих в Америке потрясло. Еще один пример: Турция прервала военное сотрудничество с Израилем, несмотря на то, что мы обучили всех турецких генералов и турецкая армия сидит на американской подпитке. Сначала отказались от совместных маневров, думаю, направленных против Ирана.

Я думаю, что сейчас Америка остается в командном положении как бы по старинке, традиционно. А Россия часто чувствует себя неполноценной из-за того, что там так долго заправляли коммунисты. Она отбрыкивается от советского наследия, пытается доказать, что у нее есть демократические традиции и в чем-то играет в догонялки. И она так этим поглощена, что не задумывается над американской угрозой. И в Китае ее не видят.

– Как действует американская рука в Грузии и на Украине?

– Причиной российско-грузинского конфликта в Южной Осетии стало недовольство стран-членов НАТО сепаратистскими движениями в Грузии. И США решили, что как только Грузия расправится с этими движениями, ее приему в НАТО ничего не помешает.

– Но все получилось не так.

- Потому что вмешалась Россия. Наше зазнайство даже не предполагало такого поворота. Иначе бы мы на это не пошли. И, может, России следовало бы дойти до Тбилиси, скинуть Саакашвили и посадить свое марионеточное правительство. Он тут и ни при чем: какой президент маленькой страны будет рисковать конфликтом с Россией, не имея поддержки другой супердержавы? И шатание на Украине тоже организовано Америкой. В Иране мы поддерживаем террористическую группу Мужахадин-э-Хальк и тех, кто недавно взорвал командиров Корпуса стражей исламской революции. Все это известно, но никто об этом не говорит. А теперь представьте, что Путин устроил бы что-то подобное. Сколько бы шуму было!

Когда ООН выпустило отчет Ричарда Голдстоуна об израильских военных преступлениях, все стали обвинять Голдстоуна в преувеличениях и искажениях. Понятно, что Израиль недоволен больше всех, но даже президент Обама сказал, что он написан предвзято по отношению к Израилю. Между тем, международный «Красный крест» и организации по правам человека подтвердили, что имели место военные преступления. Сам Голдстоун – сионист. Он известный юрист и написал честный отчет, но собак вешают на него, а не на настоящих виновных. Удивительно, что ничего не говорится по поводу лицемерия и двойных стандартов. У меня ощущение, что народ не задумывается над всем этим.


РОССИЙСКАЯ УГРОЗА
– А как меняется ситуация в отношениях с Россией?

– В американской доктрине по отношению к России перемен не было. Америка по-прежнему хочет мировой гегемонии. Преобладающий подход, на который опираются планы Пентагона: США должны быть в силе перебороть любого врага или набор врагов. Неоконсерваторы, которые печально известны своей приверженностью этой доктрине, верят, что мы по-прежнему самая правильная нация (прямо как считали французские революционеры) и на нас лежит право и ответственность нести в мир нашу точку зрения.

Россия стоит на пути этого мессианского представления о роли Америки. Поэтому Россию обнесли частоколом из военных баз и превратили бывшие советские республики в марионеток. Россия понимает, что ракеты в Польше должны были быть направлены не на Иран и радары в Чехии не за иранскими ракетами должны были смотреть. Не думаю, что Америка отказалась от затеи сделать Россию бессильной и засунуть ее в тот же карман, где сидят Франция, Германия и другие. А от ракет в Польше Обама отказался ради того, чтобы Россия поддержала его в Иране, а не потому, что он налаживает отношения с Россией. Россия и Китай – вот два препятствия американскому господству в мире.

– Я только что вернулся из Китая, и соглашусь, что Китай представляет собой силу на мировой арене, с которой невозможно не считаться, но ставить в один ряд с ним Россию мне кажется преждевременным.

– Тем не менее, я считаю американскую политику антироссийской. У России гигантская территория, столько же ядерного оружия, сколько и у нас, и у вас полно природных ресурсов, что дает России возможность контролировать всю Западную Европу. Союз с Китаем даст России огромные военные возможности. Страна, которая не может подчинить Багдад, не сможет подчинить Россию. Я боюсь, что если Россия поддастся на иллюзии, что американское правительство готово с ней дружить, то Америка тем или иным способом получит над ней контроль или нейтрализует ее. И если между Путиным и Медведевым будут разногласия, то Америка не преминет ими воспользоваться в своих целях. Мы, может, и дряхлеем, но пока, как назвал нас Путин, «товарищ волк» своего не упустит.


ЗАКАТ АМЕРИКИ
– Сказывается кризис?

– Американская экономика была сильно подкошена не столько кризисом, который начался, как я сказал раньше, из-за торговли опционами, сколько переносом рабочих мест за океан, причем не только неквалифицированных, но и инженерных, управленческих, бухгалтерских. Те работы, что выполняли выпускники американских университетов, являвшиеся ядром среднего класса, сегодня в руках иностранцев. Сто тысяч американских программистов будут сидеть без работы, а корпорации будут бомбить госдеп, чтобы им позволили по рабочим визам пригласить индийцев и китайцев, которым можно платить меньше. И медсестер привозят, и даже школьных учителей. По визе Р-1 привозят молодых ребят и девушек, которые работают в супермаркетах, на курортах во Флориде они работают горничными, летом они работают официантами в ресторанах... Так что теперь и американские «красношеи» (рабочий класс) не могут найти работу на минимальную зарплату. Если уровень безработицы измерять, как его считали в то время, когда я работал в минфине, то это уже будет не 10%, а 21%.

Если не считать супербогатых, то доходы населения в XXI веке не выросли. Потребление росло лишь потому, что народ залезал в долги и тратил то, что получал под заложенную недвижимость. А теперь он сидит без работы и в долгах настолько, что тратить ему нечего, поэтому потребление не растет, и все разговоры о выходе из кризиса – бред.

Пройдитесь по шопинг-центрам, и вы увидите, что там полно незанятых площадей. Американская экономика так завязана на импорт, что невозможно обуздать рост торгового дефицита. Когда американская корпорация переносит производство за океан, она из американского валового внутреннего продукта делает китайский или индийский, который в Америку въезжает уже как импорт. Так что мы рубим сук, на котором сидим. В плюсе остаются лишь акционеры и топ-менеджеры, поэтому разрыв в доходах становится в Америке все больше.

– Какой же выход из ситуации?

– Выход из ситуации я вижу в крушении доллара. Не могу понять, почему до сих пор Россия, Китай и другие страны не взялись сообща его обвалить. Если бы Китай выбросил на рынок все свои долларовые активы, США в одночасье превратились бы в страну третьего мира, умоляющую МВФ о помощи, чтобы заплатить за импортируемые товары.

– А что будет с китайской экономикой, если Америка будет не в состоянии покупать все, что «сделано в Китае»?

– Не знаю. Их внутренний рынок по объему – как пять американских. Его и следует развивать. Но бюрократы везде одинаковы: я буду завтра делать то, что делал вчера... Сколько еще они будут отдавать нам реальные товары в обмен на бумажки, которые падают в цене? Я не думаю, что Китай позволит нам доминировать над собой дипломатически и политически, лишь бы иметь возможность продавать нам вещи. Я уверен, что они работают над созданием внутреннего рынка. Я был там несколько лет назад, и руководители показались мне далеко не простаками. Они тогда были озадачены милитаризмом и агрессивностью США при Буше и Чейни.

– Вы думаете, что Обама пойдет другим путем?

– Нет, его контролируют те же группы, поэтому не важно, кого выберут.

– Вы сейчас сказали фразу, которая, как мне помнится, была в советских учебниках, мол, борьба республиканцев и демократов в Америке – это фикция, потому что и те, и другие подчинены интересам военно-промышленного комплекса!

– Вопрос действительно решают не политические партии, а частные группировки заинтересованных лиц, делающие щедрые пожертвования на ведение предвыборных кампаний. Первым делом, финансовый сектор. Обама, как до него Клинтон или Буш, принадлежит им. Вторая группа – военные и оборона. По последним данным, американские военные расходы больше, чем совокупные военные расходы всего остального мира. И все это на благо нескольких фирм в оборонной индустрии, которые очень щедры во время предвыборных кампаний. И третья сила – это AIPEC (American Israel Public Affairs Committee). Все, что они ни захотят, свершается. Даже такой сильный лидер, как Линдон Джонсон, не смог противостоять им.

Не знаю, слышали ли в России про случай с кораблем ВМС США «Либерти», который был атакован Израилем во время шестидневной войны? Джонсону пришлось замять это. Любой конгрессмен или сенатор, выступивший против AIPEC, терпит поражение. Так вот, не народ решает, кто будет президентом, а деньги на избирательную кампанию. И выигрывает тот, на чью кампанию влиятельные группы дали больше денег. Кандидат не независим, он не может поступать, как ему захочется. По этой причине ни один американский президент не замирит арабов и палестинцев, потому что надо, чтобы выиграл Израиль. И Обама не вернет войска домой, потому что это пойдет вразрез с интересами военной промышленности. Поэтому количество войск в Афганистане увеличивается и поэтому открывается новый театр военных действий в Пакистане.

– Возможен ли в США успех политика, не принадлежащего к двум основным партиям?

– Нет. Даже будучи в одной из них это невозможно, если вы не относитесь к истэблишменту в этой партии. Рейган в этом отношении уникален, он не входил в республиканский истэблишмент и все же одолел Джорджа Буша, который к нему принадлежал. Думаю, что это было благодаря движению настоящих консерваторов, которого больше нет. Джимми Картер не был частью демократического истэблишмента, но он попал в Белый Дом на антиреспубликанской волне, потому что Форд простил Никсона, а это многим не понравилось.


http://www.slon.ru/articles/175021/

вдогонку : я уже достаточно долго читаю блог alexsword'a на ЖЖ, где он ведет аналитику и строит прогнозы относительно американской экономики. Достаточно эмоционально, но со ссылками на первоисточники. Если кому интересно , могут почитать
http://alexsword.livejournal.com/

добавлено спустя:

из последнего в аналитике (10/11/2009-15/11/2009) :

Сбор налогов в октябре 2009 составил лишь 82.1% от октября 2008. Из 135 миллиардов налоговых поступлений, свыше 104 миллиардов тут же захавала медицинская помощь для нуждающихся. Еще 23 – процентные выплаты по долгу. Еще 11 – помощь безработным. Итого 138 миллиардов, доходы бюджета исчерпаны. Все остальное - армия, социалка, помощь голодающим, ученые, образование – непозволительная роскошь. Повторяю – своих доходов США в октябре хватило бы лишь процентные выплаты по госдолгу, помощь безработным и медицинскую помощь бедным.

На нормализованных данных видно, что процентные выплаты по госдолгу начали расти и достигли рекордной величины в 18.7% от дохода бюджета. Обновили исторические рекорды и расходы на армию – 30.8%. Наверное, за этот апофеоз военного империализма и жестокости Обама и получил премию мира.

И обратим внимание, что несмотря на гигантский дефицит бюджета – размер госдолга в октябре снизился с 11909 миллиардов до 11893 миллиарда, на 16 миллиардов! Как такое возможно? Ответ очевиден, если заглянуть в этот отчет Казначейства. США обычно имеет приличный резерв наличности на «черный день». Например, на 1 октября 2008 года он составлял 371 миллиард, на 1 октября 2009 – 275 миллиардов. Но на 1 ноября там осталось лишь жалких 36 миллиардов. В октябре США истратили почти весь имевшийся кеш! Этого хватило и на покрытие дефицита в 176 миллиардов и на то, чтобы снизить долг на 16 миллиардов. Но в ноябре теперь резервов не осталось и снова нужно занимать - согласно отчету Казначейства, лишь за 12 дней ноября госдолг увеличился на 105 миллиардов на покрытие текущих расходов.


добавлено спустя 58 минут:

Китай: президент страны намерен принять меры по усилению внутреннего спроса
13.11.2009 14:31
Президент Китая Hu Jintao в ходе саммита по Азиатско-тихоокеанскому экономическому сотрудничеству в Сингапуре сообщил, что страна намерена принять решительные меры в целях укрепления внутреннего спроса и сокращения зависимости китайской экономики от инвестиций и экспорта.

По словам Hu Jintao, правительство хочет увеличить покупательную способность населения, а также способствовать развитию новых областей потребительского спроса.


http://www.finam.ru/international/newsitem431A2/

Грубо говоря, Америка лишилась экспорта (перенеся все производство в Китай), теперь лишается импорта (Китай все, что производит на своих заводах будет продавать себе же . Емкость китайского внутреннего рынка - 5 американских)
Китайцам теперь не нужны ничем не обеспеченные доллары, им нужны реальные ценности и товары. ИМХО
0

Сообщение Гость 17 ноября 2009 в 22:01

Обратите на дату первого поста. Два месяца прошло, а в США становится лучше и лучше, никак не хуже. И свинным гриппом там народ от фин. проблем не отвлекают :)
0

Сообщение Гость 17 ноября 2009 в 22:43

Гость,
Чем лучше то? Тем что предел федерального долга США еще раз повысили? Другими словами, залезли в еще большие долги чем были раньше... :lol:
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец PetrOzz PetrOzz 22
Оставил 5317 сообщений с 25 дек 2004
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 160387
WWWICQ
17 ноября 2009 в 22:54

Гость писал(а):Гость,
Чем лучше то? Тем что предел федерального долга США еще раз повысили? Другими словами, залезли в еще большие долги чем были раньше... :lol:


причем, выгребают уже как могут

по миру уже съездили, поубеждали Китай, Японию и Россию, что их казначейские облигации - сама надежность, им поверили, дали еще денег.
Теперь вот наличность всю из заначек вытащили.
Когда наступит предел ? ХЗ...
0

Сообщение Гость 17 ноября 2009 в 23:07

PetrOzz и Гость, вы не понимаете что ли, что Фед. Резерв это не правительство США, а крупнейшие банки мира. А дефолт США им не выгоден. Понятие долга - оно ведь относительное. Мне лично, все равно сколько "должна" Россия, более интересно как живу я, моя семья, мои близкие.
То, что они увеличили допустимый размер - это же юридические формальности и не более.
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец PetrOzz PetrOzz 22
Оставил 5317 сообщений с 25 дек 2004
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 160387
WWWICQ
17 ноября 2009 в 23:33

Гость писал(а):PetrOzz и Гость, вы не понимаете что ли, что Фед. Резерв это не правительство США, а крупнейшие банки мира. А дефолт США им не выгоден. Понятие долга - оно ведь относительное. Мне лично, все равно сколько "должна" Россия, более интересно как живу я, моя семья, мои близкие.
То, что они увеличили допустимый размер - это же юридические формальности и не более.


согласен, дефолт не выгоден, поэтому вместо него запускается печатный станок для покрытия внутренних и внешних долгов, в результате которого - гиперинфляция и война девальваций национальных валют.
Тут три варианта развития событий :
1. Дефолт
2. Гиперинфляция
3. Боевые действия

Только вот никто из крупных держателей госдолга никак не может решиться на слив пирамиды ГКО ам.правительства

кстати, резкий, беспрецедентный отказ продажи "Опеля" (реальный актив) за доллары - одно из доказательств того, что Америке не нужны их же валюта, они предпочитают реальные активы.

На вопрос, почему же эта песня так долго длится, почему Америке все предрекают дефолт, а она стоит, как ни в чем не бывало, я могу ответить своим ИМХО : никто не ожидал, насколько нагло можно вести себя, постоянно что-то обещая, взамен получая вливания.


Это как у меня товарищ один-занял денег, прошло время-не отдает. Намекнул построже, он у второго товарища денег взял, мне отдал. С учетом того, что жить на что-то надо, брал уже больше, чем был должен мне. Через время настала пора отдавать второму товарищу деньги, занял у третьего, только уже больше процентов на 40 от первоначальной суммы.
И вроде всем это человек известен, и все знают, что он-динамо, но тем не менее как-то входит в доверие, лепит, и в итоге деньги получает. Но в конце концов от него отвернулись все, даже последний человек в цепочке простил долг, не стал руки марать.
0

Сообщение Гость 18 ноября 2009 в 02:15

PetrOzz,
от него отвернулись все, даже последний человек в цепочке простил долг, не стал руки марать
Мораль сей басни такова: простим Америку? Бог простит. :roll:
кстати, резкий, беспрецедентный отказ продажи "Опеля"
Это кстати многое объясняет, они видать просто до последнего момента надеялись, что сбербанк начнет платить нефтью. По сему и хотели продать ему, а не своим, европейским партнерам, у которых ни чего нет за душой окромя долларов.
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец PetrOzz PetrOzz 22
Оставил 5317 сообщений с 25 дек 2004
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 160387
WWWICQ
18 ноября 2009 в 08:48

PetrOzz писал(а):
от него отвернулись все, даже последний человек в цепочке простил долг, не стал руки марать


Мораль сей басни такова: простим Америку? Бог простит. :roll:


к сожалению, даже если страны-держатели долга простят, то это проблемы не решит : американские пенсионные фонды (т.е. граждане страны) участвуют в этом пузыре :?
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец PetrOzz PetrOzz 22
Оставил 5317 сообщений с 25 дек 2004
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 160387
WWWICQ
26 ноября 2009 в 09:28

слив начался ? или только пугают пока ?

— 26.11.2009 06:59 —
Globe and Mail: обращение России к канадскому доллару – тонкая игра

Заявление ЦБ России о том, что он готовится к инвестированию средств международных резервов страны в инструменты, номинированные в канадских долларах, является эпизодом в тонкой игре Кремля, пишет канадская газета The Globe and Mail.
Издание приводит мнение ряда экспертов, которые расценивают этот шаг, как «еще один способ понизить роль США в мире и оказать давление на Барака Обаму».
Решение ЦБ России показательно с точки зрения тенденции: если Китай, которому американцы должны все больше и больше, также пойдет по пути диверсификации, угроза для экономики США будет более реальной, отмечает газета. «Газета.Ru»


http://gazeta.ru/news/lenta/2009/11/26/n_1428660.shtml
0

Сообщение Гость 26 ноября 2009 в 09:55

PetrOzz,
слив начался ? или только пугают пока ?
Судя по данным ЦБ РФ в последнее время международные резервы России за последние 11 месяцев выросли, в тоже время, количество активов в иностранной валюте неуклонно уменьшается. Золотые активы увеличились. Так же походу по немного появляется тенденция к скупке СДР (те самые СДР от МВФ, к которым совсем недавно предлагали перейти от доллара китайцы), раньше их совсем практически не скупали, а теперь покупают, правда совсем немного.
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец PetrOzz PetrOzz 22
Оставил 5317 сообщений с 25 дек 2004
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 160387
WWWICQ
26 ноября 2009 в 10:18

Обама был в Индии, интересно, удалось ему уболтать тамошнее правительство на дополнительную покупку гособлигаций США?
0

Сообщение Гость 26 ноября 2009 в 11:21

Смешные такие, вы уже старыми будете, а в США все еще будет все зашибись :)
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ SK8 SK8 -2
Оставил 2002 сообщений с 19 апр 2008
ФР: 5965
26 ноября 2009 в 11:51

Гость, согласен с гостем...они резину до последнего тянуть будут...пока им в лицо не скажут "ребятки не припухли вы тут?" половину ядерного аресенала не покажут,ага :-)
0
Легенда форума

СообщениеЛегенда форума spc spc 27
Оставил 6971 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 13808
ICQ
26 ноября 2009 в 11:52

Гость писал(а):Смешные такие, вы уже старыми будете, а в США все еще будет все зашибись :)


А ты, стало быть, всё понимающий экономист?

Ну давай тогда расклады, какие ты видишь.
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец PetrOzz PetrOzz 22
Оставил 5317 сообщений с 25 дек 2004
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 160387
WWWICQ
26 ноября 2009 в 16:34

Доллар рекордно дешевеет по отношению к ведущим валютам – евро, иене, швейцарскому франку. Лишь на российском рынке американская валюта укрепилась на 8 копеек из-за планов Центробанка увеличить интервенции. Это ненадолго, уверены эксперты. Спрос на валюты стран – экспортеров сырья остается высоким.


Доллар упал к иене до минимального уровня более чем за 14 лет. На азиатских торгах стоимость японской валюты поднялась на 0,9%, до 86,56 иены за доллар, сообщает Bloomberg.

«Это ослабление доллара, а не укрепление иены, потому что японские власти мало что могут сделать, чтобы прервать тенденцию. Даже если они проведут интервенцию на валютном рынке, эффект долго не продлится», –- цитирует Reuters Коити Хадзи из токийского Исследовательного института NLI. По словам министра финансов Японии Хирохисы Фудзи, если колебания на валютном рынке примут «ненормальный» характер, власти предпримут соответствующие меры, однако пока интервенции в эти планы не входят.

На этом рекорды американской валюты не заканчиваются: доллар скатился по отношению к швейцарскому франку до полуторагодового минимума. «Франк, являясь мини-копией иены, также начал расти, нивелировав все труды Национального банка Швейцарии, его интервенции», – констатирует финансовый аналитик FxPro Александр Купцикевич.


Накануне доллар пробил минимум и к евро: впервые с августа 2008 года пара евро/доллар на рынке Forex преодолела отметку 1,5145.
.............
Тем не менее американские финансовые власти пока воздерживаются от каких-либо заявлений по поводу ослабления национальной валюты. В частности, в протоколе ноябрьского заседания комитета по открытым рынкам ФРС сообщалось, что динамика доллара «упорядочена» и связана с возросшим аппетитом к риску. Регулятор не считает обвал курса доллара в последние месяцы чем-то из ряда вон выходящим, однако, по словам чиновников, «следует пристально отслеживать любые тенденции к усилению обесценения доллара или формированию существенного инфляционного давления».


«Трейдеры всего мира восприняли этот комментарий как подтверждение того, что доллар не получит никакой дополнительной поддержки от монетарных властей США»,


– утверждает партнер UFG Wealth Management Оксана Кучура.

.........


«Глобальная ликвидность остается на беспрецедентно высоком уровне, и единственный ресурс, который способен абсорбировать огромный поток средств, бегущих из доллара, – это евро»



в любом случае для всех стран это плохие новости, но деваться некуда, гнойник вскрывается
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец Dawn Dawn 0
Оставил 5813 сообщений с 14 авг 2005
ФР: -325
ICQ
26 ноября 2009 в 16:59

PetrOzz, готов поспорить, что этот кросс-постинг о плачевном состоянии американской экономики приведет только к увеличению числа страниц в теме. Экономика США не развалится, а если дело и пойдет к тому, то Китай её первый начнет спасать.
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец PetrOzz PetrOzz 22
Оставил 5317 сообщений с 25 дек 2004
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 160387
WWWICQ
26 ноября 2009 в 17:35

Dawn писал(а):PetrOzz, ... то Китай её первый начнет спасать.


если почитать чутка выше, то можно понять, что Китай уже послал АСШ в некое дальнее эротическое путешествие, заявив, что ориентирует производимую на территории страны продукцию на внутренний спрос.
Также, т-щем ХуДзиньтао было заявлено, что Китай не собирается создавать какие-то непонятные "двойки G" с напрашивающейся в эту "G2" Америкой.
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец Dawn Dawn 0
Оставил 5813 сообщений с 14 авг 2005
ФР: -325
ICQ
26 ноября 2009 в 17:43

PetrOzz, все бы было так, если бы в Китае производилась только продукция китайских брендов, и заводы других промышленных гигантов стояли там без дела.
Со внутренним спросом далеко не уедешь, это абсолютно точно. На какую сумму Китай экспортирует товары?
Китай нужен США ровно на столько же, насколько США нужны Китаю.
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец PetrOzz PetrOzz 22
Оставил 5317 сообщений с 25 дек 2004
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 160387
WWWICQ
26 ноября 2009 в 17:50

Dawn писал(а):
Китай нужен США ровно на столько же, насколько США нужны Китаю.


будем надеяться на лучшее ;-)
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец Dawn Dawn 0
Оставил 5813 сообщений с 14 авг 2005
ФР: -325
ICQ
26 ноября 2009 в 17:55

PetrOzz, Ну я считаю тут надеяться даже не нужно.
Экономике США позволят рухнуть, и то навряд ли, когда в мире появится еще одна такая же развитая. По прогнозам Китайская экономика опередить американскую к 2020 году. Запас времени есть у всех.
0

Сообщение Гость 26 ноября 2009 в 18:19

Dawn,
Со внутренним спросом далеко не уедешь, это абсолютно точно.
У Китая внутренний спрос обладает очень огромным потенциалом, если экономика Китая вырастет, а она растет очень быстрыми темпами, если вырастет до уровня России хотя бы (в пересчете на душу населения есно), то китайцы, не только все что в Китае производится скупят, а еще и весь мир в придачу. :wink:
все бы было так, если бы в Китае производилась только продукция китайских брендов, и заводы других промышленных гигантов стояли там без дела
В Китае достаточно стабильная и управляемая политическая система, не нужно производить продукцию только с китайскими брендами, что бы управлять ими, достаточно поднять пошлины на вывоз до такого уровня, что отдавать бесплатно бедным китайцам будет выгоднее, чем вести за океан к богатым американцам. :wink:
0

Сообщение Гость 26 ноября 2009 в 18:24

Dawn,
Китай нужен США ровно на столько же, насколько США нужны Китаю.
Забавно то, что о том на сколько США нужны Китаю рассуждает российский гражданин. :) Сами же китайцы на самом высшем уровня не перестают заявлять о том, что доллар им надоел, что надо бы его заменить на СДР. А российские граждане все равно твердят, что знают о том что нужно китайцам. Т.е. получаются сами китайцы не знают что им нужно и о чем они говорят? На сколько я понимаю, китайцы сегодня только и делают, что избавляются от долларов, скупая различные активы по всему миру в виде реальных ресурсов.
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете mcyr mcyr 65
Оставил 2863 сообщений с 27 мар 2007
ФР: 129444
26 ноября 2009 в 19:00

Гость писал(а): На сколько я понимаю, китайцы сегодня только и делают, что избавляются от долларов, скупая различные активы по всему миру в виде реальных ресурсов.

До чего же вы, конспироложцы, унылые фантазеры :D
За последний год (это финансовый кризис, "доллар завтра рухнет", Китай кого-то куда-то послал)
Китай увеличил свои вложения в американские госбумаги на 180 млрд. долларов.

Сентябрь 2008 г. - 618.2 млрд
Сентябрь 2009 г. - 798.9 млрд. долларов

Кто хочет лапшу с ушей стряхнуть - смотрит источник
Последний раз редактировалось mcyr Чт ноя 26, 2009 23:49, всего редактировалось 2 раз(а).
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец PetrOzz PetrOzz 22
Оставил 5317 сообщений с 25 дек 2004
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 160387
WWWICQ
26 ноября 2009 в 22:27

mcyr писал(а):
Гость писал(а): На сколько я понимаю, китайцы сегодня только и делают, что избавляются от долларов, скупая различные активы по всему миру в виде реальных ресурсов.

До чего же вы, конспироложцы, унылые фантазеры :D
За последний год (это финансовый кризис, "доллар завтра рухнет", Китай кого-то куда-то послал)
Китай увеличил свои вложения в американские госбумаги на 180 млрд. долларов.

Сентябрь 2008 г. - 618.2 млрд
Сентябрь 2009 г. - 798.9 млрд. долларов

Кто хочет лапшу с ушей стряхнуть - смотрит источник


есть такое, действительно. Только надо обратить внимание на то, что увеличение на 180 млрд. состоялось за годовой отрезок времени.
Если говорить только о сентябре 2009 года, то вложения составили всего ("всего" относительно конца 2008 и начала 2009 года) 1,8 млрд.

Не находите это странным, уважаемый mcyr ?

ИМХО, такая небольшая цифра связана только с тем, что Китай пытается не спугнуть других участников пирамиды, какбэ говорит им : "не дергаемся, господа, мы еще в теме", попутно увеличивая закупки сырья, в первую очередь железной руды, меди и нефти.

ЗЫ : ссылочку поправьте, она ведет на топ рбк
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете mcyr mcyr 65
Оставил 2863 сообщений с 27 мар 2007
ФР: 129444
26 ноября 2009 в 23:49

PetrOzz писал(а):Только надо обратить внимание на то, что увеличение на 180 млрд. состоялось за годовой отрезок времени.
Если говорить только о сентябре 2009 года, то вложения составили всего ("всего" относительно конца 2008 и начала 2009 года) 1,8 млрд.

Не находите это странным, уважаемый mcyr ?

Нахожу :D
Декабрь 2008 - 727.4 млрд
Январь 2009 - 739.6 млрд
....
Сентябрь 2009 - 798.9 млрд
798.9 - 739.6 = 59 млрд. с 1 января.

PetrOzz писал(а):ЗЫ : ссылочку поправьте, она ведет на топ рбк[/b]

Спасибо, исправил. Хотя и не понимаю откуда взялась РБК
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец PetrOzz PetrOzz 22
Оставил 5317 сообщений с 25 дек 2004
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 160387
WWWICQ
27 ноября 2009 в 09:33

mcyr писал(а):
PetrOzz писал(а):Только надо обратить внимание на то, что увеличение на 180 млрд. состоялось за годовой отрезок времени.
Если говорить только о сентябре 2009 года, то вложения составили всего ("всего" относительно конца 2008 и начала 2009 года) 1,8 млрд.

Не находите это странным, уважаемый mcyr ?

Нахожу :D
Декабрь 2008 - 727.4 млрд
Январь 2009 - 739.6 млрд
....
Сентябрь 2009 - 798.9 млрд
798.9 - 739.6 = 59 млрд. с 1 января.

PetrOzz писал(а):ЗЫ : ссылочку поправьте, она ведет на топ рбк[/b]

Спасибо, исправил. Хотя и не понимаю откуда взялась РБК


обождите,
да, с января по май - 62 млрд., это самые большие вложения.
А дальше что-то китайцев начало стопить 8)
в СЕНТЯБРЕ - 1,8 млрд
0

Сообщение Гость 27 ноября 2009 в 09:50

mcyr,
Китай увеличил свои вложения в американские госбумаги на 180 млрд. долларов.
Надо полагать просто так? А не после того ли, как США на коленях в Пекине ползали выговаривая фразу по типу - "США нужны Китаю, так же как и Китай США", что мол "поднимемся или упадем вместе" :wink: Китай надо полагать взамен от США ни чего не получил? :roll:

Как показывает практика, обычно, наркоманам дозу просто так не дают, тем более тогда, когда у них нет денег. :wink:
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец Dawn Dawn 0
Оставил 5813 сообщений с 14 авг 2005
ФР: -325
ICQ
27 ноября 2009 в 13:04


не только все что в Китае производится скупят, а еще и весь мир в придачу.

Ну, это конечно вы пофантазировали, никто им не даст все скупить.


отдавать бесплатно бедным китайцам будет выгоднее, чем вести за океан к богатым американцам

А вы не думали, что тогда заводы, которые открыты богатыми и жадными американцами, просто напросто закроются, и великие и сильные китайцы вынуждены будут покинуть свои рабочие места.
Высокие технологии тоже Китай будет в одиночку осваивать? По-моему видные центры науки находятся не в Пекине :)
Так что придумывать тут можно все что угодно, от выдумок ваших ничего не изменится.
0

Сообщение Гость 27 ноября 2009 в 15:54

Dawn,
никто им не даст все скупить.
Деньги, как говорится, не пахнут.
А вы не думали, что тогда заводы, которые открыты богатыми и жадными американцами, просто напросто закроются, и великие и сильные китайцы вынуждены будут покинуть свои рабочие места.
Нет. И с чего бы я должен был думать о таком варианте событий? :roll: Ни кто заводы не закрывает - их продают. Скупят опять же китайцы.
0

Сообщение Гость 27 ноября 2009 в 15:59

Dawn,
видные центры науки находятся не в Пекине
а) опять же, просто возьмут и скупят с потрохами всех видных ученых, как в свое время это сделали США, тем более, сами же американцы их давным давно приучили работать не на государство, не на народ, а на деньги, так что "видные центры науки" это скорее вопрос о том где платят больше, где больше, там и центры. :wink:
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете mcyr mcyr 65
Оставил 2863 сообщений с 27 мар 2007
ФР: 129444
28 ноября 2009 в 01:05

PetrOzz писал(а):да, с января по май - 62 млрд., это самые большие вложения.
А дальше что-то китайцев начало стопить 8)
в СЕНТЯБРЕ - 1,8 млрд

PetrOzz, Китай ведь не подписывался по 180 млрд. каждый год наращивать :)
Рост китайских вложений в американские госбумаги на огромную сумму - 180 млрд долларов в течении года произошел не от благих намерений китайцев, и, тем более, не от дурацких теорий "американцы упросили".

В сентябре 2008 г. начался кризис. 14 сентября - банкротство Леман Бразерс, и дальше всё в мировой финансовой системе покатилось вниз со страшным грохотом.

В условиях такого кризиса, любой инвестор - хоть частное лицо, хоть гос-во, если не хочет потерять свои деньги - уходит в "защитные активы". Для физлица - это может быть золото, недвижимость, или кэш положить по матрас,
а для китайских масштабов защитный актив есть только один - американские госбумаги. Ничего более надежного, способного "переварить" китайские объемы в условиях кризиса, в финансовом мире не существует. Вот китайцы и кинулись скупать американские госбумаги.
А по весне кризис вроде пошел на спад, паника улеглась, перспективы наметились - и китайцы "притормозили". В нормальных условиях эта цифра совершенно не обязана прирастать ежемесячно, параллельно закупкам ведь происходит и погашение бумаг предыдущих серий. Можно проверить, что и до кризиса бывали месяцы, когда эта цифра уменьшалась.
Кстати, и 1.8 млрд. долларов за месяц - сумма вовсе не хилая. Россия продала Китаю оружия в 2008 на мЕньшую сумму.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... maslyak maslyak -18
Оставил 3050 сообщений с 11 фев 2006
ФР: 46359
WWWICQ
28 ноября 2009 в 01:52

mcyr, а теперь такой вопрос : "С чего это Китаю деньги вкладывать в бумажки ГКО США, страны с 11 трл долгом, чем в золото, которое в отличие от бумажек полностью потерять свою стоимость не может ?"
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец PetrOzz PetrOzz 22
Оставил 5317 сообщений с 25 дек 2004
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 160387
WWWICQ
28 ноября 2009 в 10:43

mcyr писал(а):
В условиях такого кризиса, любой инвестор - хоть частное лицо, хоть гос-во, если не хочет потерять свои деньги - уходит в "защитные активы". Для физлица - это может быть золото, недвижимость, или кэш положить по матрас,
а для китайских масштабов защитный актив есть только один - американские госбумаги. Ничего более надежного, способного "переварить" китайские объемы в условиях кризиса, в финансовом мире не существует. Вот китайцы и кинулись скупать американские госбумаги.
А по весне кризис вроде пошел на спад, паника улеглась, перспективы наметились - и китайцы "притормозили". В нормальных условиях эта цифра совершенно не обязана прирастать ежемесячно, параллельно закупкам ведь происходит и погашение бумаг предыдущих серий. Можно проверить, что и до кризиса бывали месяцы, когда эта цифра уменьшалась.
Кстати, и 1.8 млрд. долларов за месяц - сумма вовсе не хилая. Россия продала Китаю оружия в 2008 на мЕньшую сумму.


интересно, какие такие "перспективы" наметились ?
Дефицит американского бюджета растущий каждый день в невероятном количестве ?
Рост безработицы в США ?
Увеличение заявок на банкротство в США ?
Рост расходов на армию США?
Увеличение выплат по госдолгу, которые брать-то и неоткуда, как засчет новых финансовых вливаний того же Китая ?
Уменьшение налоговых поступлений по сравнению с октябрем 2008 ?

Именно поэтому и уменьшается покупка Китаем ГКО правительства США

Mcyr, хватит выгораживать потенциального банкрота, прекратите вешать лапшу по поводу непоколебимости США.
0

Сообщение Гость 28 ноября 2009 в 13:54

mcyr,
а для китайских масштабов защитный актив есть только один - американские госбумаги. Ничего более надежного, способного "переварить" китайские объемы в условиях кризиса, в финансовом мире не существует.
Для китайских масштабов защитными активами оказались не американская туалетная бумага, а золото и реальные ресурсы, которые он только и делает что скупает по всему миру.
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете mcyr mcyr 65
Оставил 2863 сообщений с 27 мар 2007
ФР: 129444
28 ноября 2009 в 23:07

PetrOzz писал(а):Mcyr, хватит выгораживать потенциального банкрота, прекратите вешать лапшу по поводу непоколебимости США.
[/b]

Виноват вашбродь! Исправлюсь! :-D

Действительно - бес попутал. Знаю ведь, что вступать в дискуссии с конспирологами, сталинистами, антикоммунистами, русофобами, антисемитами и прочими "УФОлогами" - занятие бесперспективное.
Пойманные на вранье они начинают с визгом обвинять оппонента во всех смертных грехах, например например будто я говорил что-то "по поводу непоколебимости США":-D

А всего-то PetrOzz. я поймал Вас с коллегами на вранье! :D
И подтвердил цифрами, что Китай не избавляется от долларовых активов, а серьёзно наращивает их!
А Вы не только не смогли продемонстрировать каких-либо доказательств, но и из представленных Вам данных не в состоянии сделать разумных выводов.
maslyak писал(а):mcyr, а теперь такой вопрос : "С чего это Китаю деньги вкладывать в бумажки ГКО США, страны с 11 трл долгом, чем в золото, которое в отличие от бумажек полностью потерять свою стоимость не может ?"

Формулировка вопроса, maslyak, вызывает у меня подозрение, что Вы из той же когорты конспирологов, однако учитывая принцип презумпции невиновности::D
1. 180 млрд. долларов - это где-то 6 тыс. тон золота. Это примерно 2-х летняя мировая добыча.
Предложение на рынке золота (оно примерно постоянно из года в год) - см. ниже.
Поэтому даже при желании, заменить "бумажки ГКО США" золотом Китай не может. Тем более быстро.
Тем более, что валютные резервы Китая переваливают за триллион долларов.
Тем более, что он и не хочет! :)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец PetrOzz PetrOzz 22
Оставил 5317 сообщений с 25 дек 2004
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 160387
WWWICQ
29 ноября 2009 в 16:53

mcyr писал(а):
И подтвердил цифрами, что Китай не избавляется от долларовых активов, а серьёзно наращивает их!


пц, я в а**е :shock:

смотрим на те самые цифры, и видим что Китай не наращивает, а уменьшает вложения !
Да, они пока не требуют обратно проценты и оплату обязательств, потому что их резервы мгновенно превратятся в пыль, но динамика уменьшения явно видна !
Китайцы пытаются выиграть время, сориентировав свой экспорт на внутренний спрос, чтобы отвязаться от Америки, и им (слава Богу) пока это удается.

==============

Дядя, поговорить бы с Вами вживую, вот просто пообщаться бы за кружечкой пивка, обсудить положение дел, тассазать, в мирной обстановке. Но, чувствую, находитесь Вы не Карелии, и даже не в России :roll:

Хотя..... мне все равно.. время покажет

ЗЫ : обнаружен очередная новость о вероятном дефолте целой страны. Страны, в которой нефти - как грязи в деревнях России. И чтобы вы думали ?
Ессно, все ломятся в якобы "надежнейшие" обязательства суперстраны под названием "пиндостан".


Достало это занимание денежек до получки (которой либо никогда не будет, либо у должника появляется большое помповое ружье).
Взяли бы, да провели девальвацию - все по честному !
Нет, надо дергаться, выворачиваться, посылать якобы в Афганистан дополнительные 9.000 (ОФИЦИАЛЬНО) военных.
Иран, держись !
Америка не желает жить по понятиям, она хочет беспределить :twisted:
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете mcyr mcyr 65
Оставил 2863 сообщений с 27 мар 2007
ФР: 129444
29 ноября 2009 в 23:34

PetrOzz писал(а):смотрим на те самые цифры, и видим что Китай не наращивает, а уменьшает вложения !

:-D
У вас проблемы с арифметикой?
За год с начала кризиса, с сентября по сентябрь Китай увеличил вложения в ам. госбумаги на 180 млрд. долларов!
С начала 2009 года по сентябрь Китай увеличил вложения в ам. госбумаги на 54 млрд. долларов!
С 2000 года Китай увеличил вложения в ам. госбумаги на 700 млрд. долларов!
(Зеленеькая кривая на графике внизу - это специально для Вас :))

И кстати, Вы ведь наверняка не в курсе, что 800 млрд - это только часть китайских вложений в американские бумаги. Это только в казначейские обязательства. А есть еще облигации федеральных агенств (те самые Фанни и Фредди) - примерно 500 млрд., корпоративные акции и облигации - примерно 150 млрд.
Итого - далеко за триллион долларов!
Так что вам - конспирологам - надо в 2 раза громче кричать.
:)
Да, они пока не требуют обратно проценты и оплату обязательств,

Вы бы прочли какие-нибудь буквари по теме :)

И узнали бы, что проценты по ам. долговым обязательствам требовать не надо! Они автоматически перечисляются раз в квартал/полугодие/год в зависимости от типа бумаг.
И еще есть срок погашения обязательств - от 3 месяцев до 30 лет, когда он наступает, тогда долговые обязательства и погашаются по номиналу. А до наступления срока погашения - шиш! Никто вам и ничего не должен - можете требовать сколько угодно.:(
И, как бы Вам этого не хотелось, не было пока в истории чтобы США не платили по своим долговым обязательствам.
И скажу больше, среди серьезных людей (не трепачей-конспирологов :)), этого и не ожидается в ближайшем будущем.

Но, чувствую, находитесь Вы не Карелии, и даже не в России :roll:

Вот об этом я и говорил
Как только ловишь конспирологов-УФОлогов на вранье или невежестве - они сразу начинают обвинять в измене Родине. :) :D
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец PetrOzz PetrOzz 22
Оставил 5317 сообщений с 25 дек 2004
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 160387
WWWICQ
30 ноября 2009 в 12:42

Пц, я ему про 2-х месячный период, он все равно уперся в год.

Счас такие вещи происходят, что счет уже идет не на годы или кварталы, а на недели !

Последние 2 месяца идет снижение вложений и усиление внутреннего спроса , т.к. китайцы знают, что пузырь уже надулся и потиху сваливают оттуда !




добавлено спустя 2 часа 43 минуты:

Alexsword писал(а):"Можно подвести *предварительные* итоги по динамике пирамидки госдолга США в ноябре.

Еще не все аукционы проведены, но планируемые суммы к размещению уже известны и можно сделать оценку с некоторой погрешностью, основываясь на данных отсюда - http://www.treasurydirect.gov/RI/OFAuctions?form=phase1&typesec=all&searchtype=auction&x=8&y=8

Итак, в ноябре требовалось погасить госдолга на сумму 485 миллиарда (примерно 285% от месячного дохода).

При этом новых аукционов по продаже госдолга проведено на сумму 621 миллиард и дополнительно к ним планируется размещение 30 ноября на сумму 61 миллиард (всего - 682 миллиарда). Таким образом, сделанное в начале месяца предположение, что динамика роста пирамидки резко ускорится не только в процентах от дохода бюджета, но и в денежном выражении - полностью подтверждается. Если в полугодовой период апрель-октябрь прирост госдолга составлял в среднем 109 миллиардов, то сейчас мы видим гораздо более солидный месячный прирост.

Далее, если смотреть на сроки погашения выпущенного госдолга, то выпущенные 682 миллиарда делятся следующим образом:
1) К погашению в ближайший месяц - 140 миллиардов (21%)
2) К погашению от месяца до трех месяцев - 150 миллиардов (22%)
3) К погашению от месяца до полугода - 153 миллиарда(22%)
4) К погашению от полугода до года - 27 миллиарда(4%)
5) К погашению свыше года - 212 миллиарда(31%)

Таким образом, прирост госдолга пока еще делается за счет роста длинносрочной части долга, то есть за счет лохов. Однако, если смотреть на годовой период, то он четко делится на два интервала - до полугода и выше. Если на период до полугода направляется основная часть капиталов, то период от 6 месяцев до года инвесторов пугает, их там нет. Таким образом часть волны цунами, приходящаяся на ближайшие полгода вновь начинает пухнуть.

Так, например, если в ноябре требовалось погасить 485 миллиардов, то в декабре это будет уже 557 миллиардов.
0

Сообщение Гость 30 ноября 2009 в 14:15

mcyr,
этого и не ожидается в ближайшем будущем
Когда последний раз США свой взнос в ООН вносили? :roll: Не это ли первая ласточка, говорящая о том, что существующий миропорядок Вашингтон уже списал в историю? И что совсем скоро его начнут перестраивать? :wink:
0

Сообщение Гость 30 ноября 2009 в 14:17

mcyr,
Ах да, совсем забыл, первая ласточка была тогда, когда США начали проводить военные операции в различных странах и признание независимости государств в обход ООН.
0

Сообщение Гость 30 ноября 2009 в 14:29

mcyr,
Они автоматически перечисляются раз в квартал/полугодие/год в зависимости от типа бумаг.
Позвольте полюбопытствовать, не в свеже напечатанных долларах ли? :roll:
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете mcyr mcyr 65
Оставил 2863 сообщений с 27 мар 2007
ФР: 129444
1 декабря 2009 в 03:04

PetrOzz писал(а):Пц, я ему про 2-х месячный период, он все равно уперся в год.

Счас такие вещи происходят, что счет уже идет не на годы или кварталы, а на недели !

Последние 2 месяца идет снижение вложений и усиление внутреннего спроса , т.к. китайцы знают, что пузырь уже надулся и потиху сваливают оттуда !


Как то у Вас практика редко с теорией совпадаетPetrOzz! :)
И год с начала кризиса Вас не устраивает, и 9 лет, и 9 месяцев с начала года, и последний месяц.
Только 2 последних месяца!
Здесь - играем, здесь - не играем, тут рыбу заворачивали (С) :)

И вообще, Вы бы наконец изложили хоть какие-нибудь цифры, факты.
Какие-такие "Счас такие вещи происходят, что счет уже идет не на годы или кварталы, а на недели " .
Что "через недели" Китай сделает с ам. долговыми обязательствами?

Только не надо пересказывать этого штатного пропагандиста, которого тут Вы обильно цитируете.
Я ведь Вам говорил
среди серьезных(!) людей (не трепачей-конспирологов ), этого и не ожидается в ближайшем будущем.


А чел., который ссылается на известную фальшивку "Доктрина Даллеса" - за серьезного сойти никак не может. Не говоря уж о том, как он напрогнозировал в прошлом году миллионы беженцев, из Прибалтики и Украины, которые рвануться в Россию.
Правда это было летом прошлого года, когда и начальники его пели про островок стабильности в мире бушующего кризиса. :)

И еще он кстати, предсказывал в октябре прошлого года, что в 2009 году китайцы национализируют зарубежные активы на своей территории. Ну ждать недолго осталось. :)

Так что за серьезного - его только у пивного ларька могут держать.:)

Да... а "срок идет на недели" - это скока?
До НГ не управитесь? :)
А то, еще один ваш гуру - некто Хазин, предсказывал примерно год назад (сам слышал по ТВ), что доллар до конца 2009 не доживет.
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец PetrOzz PetrOzz 22
Оставил 5317 сообщений с 25 дек 2004
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 160387
WWWICQ
1 декабря 2009 в 09:08

о, американец проснулся, на работу приперся, комп включил и нам всем ответил :-D


================================

Просто так спорить бесполезно , да и не надо ;-)

Скажите, ......, сколько в баксах в январе к погашению будет ?
А сколько доходы бюджета ?
А сколько расходы ?

Не,не, я знаю, что будет очередной Дубай, или Нагорный Карабах, и все вполне могут опять ломануццо на аукционы трежерей.
Но будет ли в итоге всем от этого лучше ?

Да, и последний вопрос, не в курсе, почему федеральная почтовая служба США выдала позавчера прайс о своих услугах в долларах США и SDR одновременно ? Даже табличку пересчета прикрутила ? Не поясните, ......, с чем это может быть связано ?

исправлено мной
Последний раз редактировалось PetrOzz Вт дек 01, 2009 22:24, всего редактировалось 1 раз.
0

Сообщение Гость, а что? 1 декабря 2009 в 14:35

Удивительные метаморфозы в сообщениях PetrOzz:
PetrOzz писал(а):
Не находите это странным, уважаемый mcyr ?

PetrOzz писал(а): Не пояснишь, пендос, с чем это может быть связано ?

от корректного "уважаемый" к пренебрежительному "пендос", и все это относится к одному человеку. Древние в таких случаях говорили: "Iuppiter iratus ergo nefas". PetrOzz'у, конечно же, очень далеко до Юпитера, но зато как он умеет сердиться! Прям, вылитый громовержец :)

Закат доллара задерживается
...Курс доллара может колебаться в очень широких пределах, и вопрос о том, сколько будет стоить доллар через полгода, заботит, в первую очередь, валютных спекулянтов и отчасти бизнес, но, с точки зрения позиций доллара как мировой резервной валюты, естественные колебания курса не имеют большого значения.

Эту тенденцию подтверждает вся история американской валюты с момента подписания Бреттон-Вудского соглашения в июле 1944 года, которое стало переходным этапом к свободной конвертации доллара на основе спроса и предложения. За эти более чем 60 лет курс изменялся значительно под давление разных обстоятельств, хотя на глобальную роль доллара все эти колебания никак не влияли.

Ожидаю, что тенденция сохранится и в ближайшие десятилетия. Доллар не утратит роли мировой резервной валюты, хотя доля доллара в валютном портфеле центробанков будет снижаться. Причем будет снижаться не потому, что доллар перестает быть ценным, а просто потому, что в рамках мировой экономики снижается доля США. Чья доля будет расти? По всей видимости, евро и юаня, хотя с последним пока слишком много проблем для того, чтобы он был резервной валютой.

Отмечу, что снижение доли доллара на мировой экономике скажется скорее положительно, поскольку большая диверсификация портфелей центробанков означает меньшие риски и более стабильную экономическую ситуацию в глобальном смысле. Однако это вовсе не означает, что доллар сильно теряет свои позиции, – просто у людей сохраняется гипертрофированное представление, что если снижается доля доллара по отношению к мировым валютам, то это снижение будет бесконечным, и доля доллара дойдет до нуля. Боюсь, таким людям придется долго ждать закат американской валюты.
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец PetrOzz PetrOzz 22
Оставил 5317 сообщений с 25 дек 2004
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 160387
WWWICQ
1 декабря 2009 в 18:59

да, разозлился, приношу извинения
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете mcyr mcyr 65
Оставил 2863 сообщений с 27 мар 2007
ФР: 129444
2 декабря 2009 в 00:09

PetrOzz писал(а):о, американец проснулся, на работу приперся, комп включил и нам всем ответил :-D

Повеселился всласть! :-D :-D :-D
Правда 3 часа по Москве - это 19 по Нью Йорку! "проснулся, на работу приперся" - как-то не катит. :)
Да и отвечал я не всем, а как легко заметить - исключительно Вам.

Есть однако границы, ниже которых "собеседник" перестаёт восприниматься как оппонент.
Поэтому - с Вами - закончили.

"Продвинутый русский патриот", остро чувствующий вражеские происки и умеющий складывать разрозненные факты и высказывания в стройные теории заговоров, вмиг начинает понимать больше, нежели рядовой обыватель.
Оказывается, что не надо уметь читать, считать, искать какие-то данные и тем более их анализировать. Всего-то: выбирай подходящие факты, подгоняй под теорию - и ты уже носитель секретной истины, которую злые силы утаивают от электората.

Должен огорчить адептов конспирологии. :)
Никаких секретов и тайн в проблеме вложения китайских резервов в американские бумаги - нет.

Ежегодно американский конгресс устраивает слушания по вопросам взаимоотношений США и Китая. Рассматриваются все стороны: военная, политическая, экономическая и т.д. По всем вопросам лучшие эксперты (не фуфло интернетовское полуграмотное) готовят для конгрессменов доклады, с приложением массы всяких данных и их анализом. (всё это находится в открытом доступе, можно найти и прочитать)

В том числе есть и отдельный раздел по вложениям в долговые обязательства. Отнюдь не всем в Америке нравится нынешнее положение дел, когда китайцы вроде и финансируют Америку, но вместе с тем получают возможность влиять на неё.
Это ведь Пу может что угодно заявлять с трибуны и никого это в Америке не колышет, а когда второразрядный китайский чиновник что-то невнятное пробубнит с упоминанием долговых бумаг - рынки сразу приходят в движение и конкретные американские пацаны иногда теряют конкретные большие деньги. И совсем им это не нравится, но сделать ничего не могут - другая сторона ниточки - в Китае. Поэтому вопрос рассматривается с полной серьезностью.

В специальном докладе "Китайские держатели американских ценных бумаг" есть раздел, который так и называется "Что будет, если Китай уменьшит свои вложения в ам. бумаги".

Вариант первый. Китай делает это не спеша, стараясь ничего не потерять. Так, как это сделала Япония, уменьшившая за 4 года свои вложения на 100 млрд. (красная кривая на графике выше)
Японцы предупредили весь мир, что собираются это сделать, исходя из своих японских экономических соображений, и дожидаясь погашения, просто не возобновляли покупки. Уменьшение объемов на 100 млрд. заняло у них 4 года. Ничего нигде не случилось, уменьшили - и уменьшили.
Если китайцы будут действовать также, то тоже ничего не случится.
Есть большая вероятность того, что после бурного роста в этом году, в следующем китайцы должны немного сбросить. Скорость, с которой это можно делать без потерь - понятна из японского примера.

Вариант второй. Китай одномоментно решает сбросить все свои накопления. Хотя такой вариант считается маловероятным, но он тоже серьезно рассматривается и просчитывается.
Причиной такого поведения Китая может послужить то, что в Китае для смены руководства достаточно, чтобы 2 сотни партийных функционеров проголосовали "ЗА" (или "Против") на пленуме ЦК КПК.
И нынешние грамотные и прагматичные лидеры Китая могут замениться деятелями типа тех, которые творили "чудеса" во времена культурной революции. Тогда уже возможно всё!

Сбросить разово, максимально быстро, все бумаги можно на свободном рынке долговых обязательств. Рынок этот огромный. Ежедневный объем торгов на нем превышает весь китайский объем.
Поэтому китайские бумаги - рынок переварит. Но, конечно, с обвалом цен на них.
Падение цен на долговые обязательства означает рост их доходности. Дальше начинается цепочка всяких экономических событий: изменение процентных ставок, переток капиталов и пр.

Прогнозируемый итог таков:
-Падение курса доллара относительно основных валют на 40%,
-Падение ВВП США (и остального мира) в течении 2-3 лет на несколько процентов,
-Ликвидация дефицита торгового баланса США и безработицы
- Экономический рост США через 2-3 года.

Т.е. в частности, произойдет то, что США пытаются заставить сделать Китай уже много лет - существенная ревальвация юаня.

При таком сценарии - первым пострадавшим будет Китай, следующим - страны типа России и только потом США.

Забавно, что квасным патритам, которые прямо кипятком писают в предвкушении такого (или даже худшего) развития событий - на свою страну при этом наплевать! Им даже в голову не приходит задуматься об её собственных интересах.
Ну да давно известно, что если ура-патриота поставить руководить Сахарой, то через пару лет Сахара станет импортировать песок.
:)
0

Сообщение Гость 2 декабря 2009 в 04:08

mcyr,
Это называется так - "наепи ближнего своего". Кому как не штатам знать, какой именно актив составляет истинную цену, по сему около 80% международных резервов США это золото, а не бумажки. :wink:
0

Сообщение Гость 2 декабря 2009 в 04:40

mcyr,
"Что будет, если Китай уменьшит свои вложения в ам. бумаги".
Собстно вопрос ведь не в структуре международных резервов. У одной только России международные резервы всего на 100млрд-ов меньше чем у всей Еврозоны вместе взятой. Доллар держится не на резервах, и даже квасным патриотам понятно, что если Китай, да и даже если все страны БРИК, ЕС и Япония и т.д. начнут избавляться от доллара и американских бумажек, то избавляться они будут не через демонстративное сжигание бумаги, а продавая их, а раз кто-то продает, значит кто-то будет покупать, и самое страшное, что в этом случае может произойти, это да, временный обвал цен и переток капиталов.

Ключик от ларца лежит там же, где и доллар в качестве международных расчетов за нефть, за газ, за другие товары "народного потребления".

Коллапс настанет тогда, когда страны БРИК, ЕС и Япония, + различные страны - экспортеры и импортеры нефти и т.д. перейдут от расчетов в долларах, к региональным валютам, которые уже сегодня начинаются появляться, тот же Евро, десять лет назад о нем и знать не знали, а что сегодня? Тоже будет и с другими валютами, нужно только начать вводить их в обращение. Вот тогда доллар значительно потесниться, вполне мирно и без вреда для таких стран как Россия.
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец PetrOzz PetrOzz 22
Оставил 5317 сообщений с 25 дек 2004
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 160387
WWWICQ
2 декабря 2009 в 09:16

mcyr писал(а):
Сбросить разово, максимально быстро, все бумаги можно на свободном рынке долговых обязательств. Рынок этот огромный. Ежедневный объем торгов на нем превышает весь китайский объем.
Поэтому китайские бумаги - рынок переварит. Но, конечно, с обвалом цен на них.......

Прогнозируемый итог таков:
-Падение курса доллара относительно основных валют на 40%,
-Падение ВВП США (и остального мира) в течении 2-3 лет на несколько процентов,
-Ликвидация дефицита торгового баланса США и безработицы
- Экономический рост США через 2-3 года.



об этом я и вел речь.

В итоге после вышеперечисленных результатов может произойти оздоровление экономики США.

Но, и это самый главный вопрос : а каково будет внутреннее социальное положение сшп?
а каким образом ухудшение внутри сшп может повлиять на остальной мир ?

ЗЫ : я говорил не с фуфлом пендосским, а с остальными форумчанами :-D
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12