Вход
Топ раздела
За неделю
Общий

Сдача квартиры (цена вопроса)

Cамостоятельная деятельность, направленная на систематическое получение прибыли.

Модераторы: Влад_1975, Sashulia

СообщениеНовичок Н/////////// Н/////////// 1
Оставил 15 сообщений с 22 янв 2014
ФР: 1365
27 января 2015 в 14:04

Что по чём. Обсудим?
_____________
Здравствуйте, в ближайшее время придется сдать квартиру (примерно на 3 года), помогите с установкой помесячно оплаты, если за коммуналку в среднем выходит 6000 (с электричеством), квартира 2-х. комнатная (переделана в 3-шку), бытовая техника (микр.,плита, холодильник, стир.машина, 2 телевизора+двд+мзцент, блендер, кофеварка и т.п), с мебелью. Интернет. Дом.тел нет. С огромным балконом на солнечную сторону. Ремонт свежий.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Вилы Вилы 326
Оставил 20918 сообщений с 07 фев 2006
ФР: 95407
27 января 2015 в 14:18

район города какой, это же важно?
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец Virasio Virasio 51
Оставил 5717 сообщений с 28 июл 2009
ФР: 158440
27 января 2015 в 14:56

По моему, у нас в городе сдавать квартиры совсем не выгодно, и цена у 1 и 3 мало отличаются. Тем более это 3-ешка из 2-ушки, не понятно что там с реальной площадью. Наверное от 15 до 30. И я смотрю сейчас объявлений о сдаче вообще много стало, и цены упали, год назад сдать можно было дороже, по моему. Но в ближайшие полгода цены должны подняться, как мне кажется (трудности с ипотекой), так что не советую заключать договор с фиксированной на такой длительный срок ценой (а договор заключить советую, с описанием мебелировки и ответственности арендатора за имущество и возможный залив соседей).
0

Сообщение Гость 27 января 2015 в 15:30

Договор обязателен, особенно должен быть прописан порядок внесения оплаты, кто и за что вносит платежи, сроки внесения и показания приборов учета на день въезда и выезда. Также нужно внести обязательства арендатора соблюдать порядок и режим тишины ночью и т.п.
0
Ветеран

СообщениеВетеран Hunter-altair Hunter-altair 80
Оставил 4307 сообщений с 18 авг 2006
ФР: 11098
27 января 2015 в 15:31

Virasio, хорошая квартира всегда в цене независимо от рынка, редко под сдачу идет хорошая ухоженная жилплощадь.
0

СообщениеНовичок Н/////////// Н/////////// 1
Оставил 15 сообщений с 22 янв 2014
ФР: 1365
27 января 2015 в 17:52

ключевая,54.5 кв.м
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец Virasio Virasio 51
Оставил 5717 сообщений с 28 июл 2009
ФР: 158440
27 января 2015 в 18:39

Н///////////, не думаю, что получится на ключевой больше 20 получить. Скорее ближе к 15 даже, но зависит от срочности и от состояния.
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Pretty Pretty 0
Оставил 277 сообщений с 14 фев 2012
ФР: 12397
11 апреля 2015 в 14:06

Hunter-altair писал(а):Virasio, хорошая квартира всегда в цене независимо от рынка, редко под сдачу идет хорошая ухоженная жилплощадь.

Потому, что любая хорошая ухоженная жилплощадь через год сдачи в аренду становится сильно неухоженной. Не берегут арендаторы ремонт. Не свое - не жалко.
-1
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 905
Оставил 17844 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1211962
11 апреля 2015 в 21:34

Pretty писал(а):
Hunter-altair писал(а):Virasio, хорошая квартира всегда в цене независимо от рынка, редко под сдачу идет хорошая ухоженная жилплощадь.

Потому, что любая хорошая ухоженная жилплощадь через год сдачи в аренду становится сильно неухоженной. Не берегут арендаторы ремонт. Не свое - не жалко.

Сдают и хорошие, но серьёзным юрлицам, по хорошим ценам и лет на 5 минимум, чтобы после сделать ремонт. Но это экзотика.

Цены и качество (по известным мне примерам) бывают под 2 категории:
"по объявлению" (студенты, командированные и вплоть до торговцев) - риски большие, вкладываться нет смысла. Чаще так сдают когда в жильё "вложены свободные деньги", т.е. прикладной ценности хозяевам от жилья нет;
"через знакомых". В этом случае цена может сильно отличаться от средней в обе стороны (за качество или в связи с взаимными обязательствами), но меньше риски для обеих сторон, особенно для хозяев и соседей съемной квартиры:D
0

Сообщение Наталья 21 апреля 2015 в 23:39

Сейчас люди вкладывают деньги в недвижимость, поэтому аренда дешевеет. Лучше всего закл. договор с фирмой по сдаче и голова болеть только "после" будет( это наиболее выгодно). Но что засрут квартиру- это 100%
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 905
Оставил 17844 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1211962
22 апреля 2015 в 13:01

Сейчас люди вкладывают деньги в недвижимость,
Сейчас меньше - кризис. Вкладывали в основном предыдущие 5-10 лет.
поэтому аренда дешевеет
Аренда дешевеет из за снижения платежеспособности. Не было в последний год настолько массового ввода в эксплуатацию, чтобы из за новых "доходных домов" (дом со съёмными квартирами) скачком выросло предложение под съём.
Лучше всего закл. договор с фирмой по сдаче и голова болеть только "после" будет( это наиболее выгодно)
И чем лучше :?:(если не рассматривать случай, что хозяин квартиры живет в другом городе или работает длительными вахтами):
- за безопасность и сохранность жилья посредник не ответит;
- в случае финансовых злоупотреблений найти посредника не легче, чем недобросовестного жильца;
- при любых проблемах перед законом отвечать вам - например, при залитии соседей или использовании квартиры в преступных целях. Фирму привлечь суд и полиция могут попытаться, но по вашей просьбе.
Посредник хорош только как "буфер по платежам", чтобы деньги шли равномерно. Но это удобство не бесплатно.
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Pretty Pretty 0
Оставил 277 сообщений с 14 фев 2012
ФР: 12397
22 апреля 2015 в 13:10

Да сейчас не то что меньше вкладывают, а вообще глухо. Не могу продать квартиру. И цена адекватная. Даже смотреть квартиру никто не приходит.
0
Гуру

СообщениеГуру VityaRinar VityaRinar 0
Оставил 922 сообщений с 14 май 2006
ФР: -1118
24 апреля 2015 в 15:19

Аренда подешевела. Скоро и сами квартиры подешевеют. По крайней мере в валюте.
0

Сообщение Гость 25 апреля 2015 в 08:46

VityaRinar писал(а):Аренда подешевела. Скоро и сами квартиры подешевеют. По крайней мере в валюте.

В валюте она ещё в октябре 14го подешевела
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 182
Оставил 13985 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 513731
14 сентября 2015 в 11:37

Сориентируйте, пожалуйста, кто в курсе: за сколько можно сдать двухкомнатную квартиру на Древлянке в хорошем состоянии, полностью с мебелью и оборудованной кухней.
0

Сообщение Гость 14 сентября 2015 в 12:24

Рынок мертвый, да и двушки не особоый ликвид по сравнению с однушками, поэтому разница в цене будет небольшой, ну или искать двух- трех студентов
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 182
Оставил 13985 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 513731
14 сентября 2015 в 12:37

Важное условие: не вскладчину. Одной семье.
А рынок мертвый в связи с чем? Именно рынок двушек или вообще аренды?
0

Сообщение Гость 14 сентября 2015 в 12:49

рынок аренды в связи с кризисом, цены на аренду упали на пару тыщ точно

ну это ИМХО конечно, но уверен что близко к истине
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец Virasio Virasio 51
Оставил 5717 сообщений с 28 июл 2009
ФР: 158440
14 сентября 2015 в 14:38

Гость, цены упали не из-за упавших из-за кризиса доходов, а из-за строительного бума, и из-за того что люди имеющие деньги вложили их в недвижимость в конце прошлого года.

Laisa, семьи в Петрозаводске редко снимают квартиры, чаще покупают.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 905
Оставил 17844 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1211962
15 сентября 2015 в 07:43

Virasio писал(а):Гость, цены упали не из-за упавших из-за кризиса доходов, а из-за строительного бума, и из-за того что люди имеющие деньги вложили их в недвижимость в конце прошлого года.

Laisa, семьи в Петрозаводске редко снимают квартиры, чаще покупают.
И то и другое "кривое обобщение":
Без ипотеки купить жильё (даже при массовом предложении) может очень малая доля семей (точнее, те, кто могут, обычно уже не нуждаются). Не случайно по городу много строек заморожено - свободных средств нет ни у застройщиков, ни у покупателей. Так что кризис доходов - основная причина падения цен (массовая застройка то идет уже лет 10, а цены не падали). Соответственно, рынок предложений достаточно давно пресыщен (появились пустые квартиры как вложение - еще лет 5 назад это было реже), но реакция цен пошла только на фоне кризиса.

По идее, сейчас должен повыситься спрос на съемное жильё - студенты вычистят самые бюджетные предложения, соответственно съемщики начнут рассматривать и следующий уровень.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 182
Оставил 13985 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 513731
15 сентября 2015 в 08:29

Спасибо! Теперь второй вопрос - какое должно быть состояние квартиры, необходимое и достаточное, чтоб она попадала в категорию "в хорошем состоянии" и нравилась людям, но без претензий на элитность? ("элитные с дизайнерским ремонтом" предлагают в 2 раза дороже)
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Pretty Pretty 0
Оставил 277 сообщений с 14 фев 2012
ФР: 12397
15 сентября 2015 в 08:53

С такими ценами невыгодно сдвать жилье. Квартира засирается и теряет в цене больше, чем получишь с аренды. Плюс редко, когда арендаторы не оставляют после себя долгов. Хорошие арендаторы это большое везение. Выгоднее продать и деньги в банк под проценты.
0

Сообщение Гость 15 сентября 2015 в 12:15

Laisa,
какое должно быть состояние квартиры, необходимое и достаточное, чтоб она попадала в категорию "в хорошем состоянии" и нравилась людям, но без претензий на элитность?

Необходимое: Работа сантехники, электрики, дверей, окон, кухонного оборудования - без проблем. Косметический ремонт.
Достаточное - кому что. Кому три шкафа надо и кресла, кому - табурета хватит.
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно DartX DartX 9
Оставил 380 сообщений с 25 фев 2007
ФР: 25196
15 сентября 2015 в 14:43

anni, Ну рынок перенасытился совсем недавно, еще 2-3 года назад все новостройки разлетались как горячие пирожки на стадии фундамента уже было не купить если чуть замешкался. Падение произошло только в 2014 году с началом строительства и продаж крупных районов типа скандинавии, древлянки-8, олимпа, саны, каскада, белинского, облака и еще кучи всего, они начали все строится и активно продаваться как раз где-то 2013-2014 года, до этого была в основном точечная застройка если не считать радужного от ВЕКа, но там не для простых смертных) Но и перенасыщение связно даже не с объемами строительства, а с кризисом, еслиб не нефть и не крымнаш, все было хорошо в недвижимости и сейчас. это конечно все ИМХО, основываюсь на собственных наблюдениях, т.к. с 2011 года активно искал варианты по квартире на регулярной основе и купил только в 2014-м. До 2013 года с предложениями было вообще тяжко, было на лицо нехватка предложений.

Laisa, Сдаю квартиру 1-ку, большинству жильцов важно было наличие основной бытовой техники (холодильник, стиралка, плитка), нормальный санузел и сантехника (без ржавой ванный и совковой обвалившейся плитки), и не убитость квартиры, чтобы не требовала немедленного ремонта.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 182
Оставил 13985 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 513731
16 сентября 2015 в 09:17

Pretty, долги отслеживаются через Сбер Онлайн, но засранную квартиру получить совсем не хочется

--- Добавлено спустя 3 минуты ---

DartX, ну сантехника и бытовая техника есть и хорошего качества. Плюс тёплые полы, деревянные стеклопакеты, приточная вентиляция и прочие плюшки.
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Pretty Pretty 0
Оставил 277 сообщений с 14 фев 2012
ФР: 12397
16 сентября 2015 в 09:58

Laisa писал(а):Pretty, долги отслеживаются через Сбер Онлайн, но засранную квартиру получить совсем не хочется

--- Добавлено спустя 3 минуты ---

DartX, ну сантехника и бытовая техника есть и хорошего качества. Плюс тёплые полы, деревянные стеклопакеты, приточная вентиляция и прочие плюшки.

Я имею ввиду долги по аренде. А коммуналку лучше самим оплачивать, отдавать это в руки арендатора - полная ..опа.
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно DartX DartX 9
Оставил 380 сообщений с 25 фев 2007
ФР: 25196
16 сентября 2015 в 14:32

Laisa писал(а):
DartX, ну сантехника и бытовая техника есть и хорошего качества. Плюс тёплые полы, деревянные стеклопакеты, приточная вентиляция и прочие плюшки.


Тогда у вас очень даже хорошая квартира. На счет засранности, если сдавать студентам, то засрут, если семьям не бомжеватого вида, то засрут не многим больше чем если бы вы там жили сами. Моя семья сдавала 1 год квартиру в Кондопоге и сейчас 1 год квартиру в птз. Всегда было условие, если вы хотите сделать какой-то косметический ремонт, то мы по чекам выщитываем стоимость материалов из аренды. (коммуналка не в счет) В обоих случаях в момент съезда жильцов квартира была в более лучшем состоянии, чем при их заезде. Хоть и денег заработали на аренде меньше, чем могли.
0

Сообщение Гость 16 сентября 2015 в 19:17

DartX писал(а):
Laisa писал(а):
DartX, ну сантехника и бытовая техника есть и хорошего качества. Плюс тёплые полы, деревянные стеклопакеты, приточная вентиляция и прочие плюшки.


Тогда у вас очень даже хорошая квартира. На счет засранности, если сдавать студентам, то засрут, если семьям не бомжеватого вида, то засрут не многим больше чем если бы вы там жили сами. Моя семья сдавала 1 год квартиру в Кондопоге и сейчас 1 год квартиру в птз. Всегда было условие, если вы хотите сделать какой-то косметический ремонт, то мы по чекам выщитываем стоимость материалов изаренды. (коммуналка не в счет) В обоих случаях в момент съезда жильцов квартира была в более лучшем состоянии, чем при их заезде. Хоть и денег заработали на аренде меньше, чем могли.







Шикарный развод лохов , бесплатный ремонт. Считал что этого уже нет!
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 182
Оставил 13985 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 513731
17 сентября 2015 в 14:03

Гость, а в чем развод и для кого?

--- Добавлено спустя 42 секунды ---

Pretty, спасибо, учту.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 182
Оставил 13985 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 513731
17 сентября 2015 в 17:34

DartX писал(а):Всегда было условие, если вы хотите сделать какой-то косметический ремонт, то мы по чекам выщитываем стоимость материалов из аренды. (коммуналка не в счет)

А что это был за косметический ремонт? Обои?
(Если на выровненные в ноль, отштукатуренные и покрашенные хорошей водоэмульсионкой стены попробуют налепить обои - сразу руки обрывать!)
1
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно DartX DartX 9
Оставил 380 сообщений с 25 фев 2007
ФР: 25196
21 сентября 2015 в 10:17

Гость писал(а):
DartX писал(а):
Laisa писал(а):
Шикарный развод лохов , бесплатный ремонт. Считал что этого уже нет!


Никакого развода, по крайней мере у нас. Договор заключается не менее чем 1 год. В кондопожской квартире, там нам больше повезло, т.к. жильцы хотели через год, когда получат сертификат купить у нас квартиру, а мы как раз хотели продавать ее. Поэтому они сами сделали очень неплохой ремонт по собственному желанию под себя, заменили окна, двери, сантехнику, поклеили обои. (все это было в не очень хорошем изначально состоянии). Прожили чуть больше года и купили совсем другую квартиру, опять же по собственному желанию, тем самым нас подставив, т.к. мы все же рассчитывали на продажу им за оговоренную заранее сумму. По итогу за все время их проживания они платили только КУ, мы потом посчитали, что собственно все затраты на материалы вышли в ноль в квартплату за время их проживания. По сути наш профит был только в том, что мы не тратились на работу и КУ не надо было платить. В итоге квартиру продали чуть дороже, чем планировали (т.к. ремонт свежий), в конечном итоге все то на то и вышло, наш профит от увеличения стоимости продажи квартиры был примерно на ту же сумму, что и стоимость ремонта, деньги за который мы недополучили т.к. вычитали из квартплаты. (ну может плюсом была сумма за работу, если бы ремонт заказывали у мастеров). По итогу квартира на выходе была намного лучше чем была. (это к теме ветки про засранность)

В Петрозаводске, тоже договор был на год. Те же условия, все добровольно. В этой квартире жил я с женой и дочкой и она освободилась после улучшения нами жилищных условий, в целом квартира была в нормальном состоянии, из косяков - обои, которые с регулярным постоянством дочка использовала в качестве холста))). Жильцы переклеили обои и заменили унитаз. Единственное, т.к. первый опыт был у нас удачный, здесь мы как-то не оговорили, что за ремонт, в итоге обои были ярко красными, а одна стена фотообои - ночной город. Моей маме и жене данный вырви глаз не очень понравился, а для меня, в принципе, норм))) Во всяком случая лучше, чем разукрашенные обои в каракулях годовалого монстрика))) Прожили полгода потом пара, что жила разбежались и съехали кто куда. Если оставить за скобками вкусовые предпочтения к обоям, то квартира на выходе стала лучше.
Сейчас живет там семья. Предложены те же условия, только теперь добавился пункт, согласование ремонта))) Пока обходятся без него.

По моему нет никого развода, если подписан договор на определенный срок за определенную сумму и сумма ремонта вычитается из квартплаты. Мой тесть живет в медгоре на съемной квартире уже много лет и каждый год ходит на поклон к хозяину и просит разрешения сделать ремонт с вычетом из квартплаты, на что получает ответ - "тебе надо ты и делай за свой счет". Вот это не честно. А так обоюдная выгода, и жилец хочет жить в нормальных условиях здесь и сейчас и может добиться этого с минимальными затратами, компенсируя за счет хозяина материалы (а если и руки из нормального места, то вообще бесплатно) и хозяин может сделать ремонт в своей квартире, разделив затраты с жильцом. А жилец, сделав, сам ремонт в квартире будет уже к ней относится куда бережнее. (Это опять же к вопросу о засранности).
0

Сообщение Виктор 9 октября 2015 в 14:36

Сейчас выгоднее снимать квартиру в Птз, чем жить в ипотечной. Грядет снижение цен.
1

Сообщение Гость 9 октября 2015 в 15:16

Ну как выгодней. Я плачу ипотеку 10к, аренда равнозначной квартиры стоит, минимум, 12к.
0

Сообщение Виктор 9 октября 2015 в 15:51

Гость, я имел ввиду если ипотека брать сейчас, а не взятую несколько лет назад. На сегодняшний день платеж 10тыс/мес может быть только если совсем малую долю стоимости квартиры оформили ипотеку(в пределах 700-1000тыс р на 10 лет). Если же например купить среднюю квартиру 2.5-3млн с первым взносом 20-30%, то разумеется брать такой кредит на 10-15 лет будет не выгодно по сравнению если просто снимать равноценную квартиру. Как вариант если срок ипотеки не более 5 лет.
0
Летописец

СообщениеЛетописец l4mer l4mer 79
Оставил 7111 сообщений с 02 ноя 2006
ФР: 307615
9 октября 2015 в 15:53

Гость, снять однушку сейчас можно за 8 тысяч + счетчики, не убитую. Ипотека у Вас 10к, эта сумма ниже среднемесячного платежа у населения за ипотеку. И речь идёт о том, что _сейчас_ дешевле снять квартиру, чем её же купить в ипотеку (получить кредит сейчас).
0

СообщениеНовичок vcvc vcvc 1
Оставил 25 сообщений с 14 янв 2014
ФР: 1148
13 октября 2015 в 20:57

Виктор писал(а):Сейчас выгоднее снимать квартиру в Птз, чем жить в ипотечной. Грядет снижение цен.

В смысле выгодней?? За съем платишь в никуда, по ипотеке в себя!
0

Сообщение ррррр 13 октября 2015 в 21:48

Циклично наступают времена -когда выгодней снимать.
Тем паче в надвигающийся коллапс.
Дебилы в ипотеке будут стонать
0

Сообщение Виктор 13 октября 2015 в 23:20

vcvc, по ипотеке в себя лишь часть, остальное % за тело кредита И первые годы эти %% весьма внушительные БОЛЬШУЮ часть от платежа.
0
Скромный

СообщениеСкромный kirill74 kirill74 5
Оставил 166 сообщений с 01 мар 2011
ФР: 11241
14 октября 2015 в 00:12

У меня квартира стоймостью 2 млн. Первый взнос -700, ипотка на 1300, срок- 10 лет. Платёж- 19380. Вот и считайте, потянете такое или нет!
И ещё, квартира под чистовую, нет техики и ванная пустая! Плюс ещё страховать и себя и квартиру!
0

СообщениеНовичок vcvc vcvc 1
Оставил 25 сообщений с 14 янв 2014
ФР: 1148
14 октября 2015 в 23:08

Виктор писал(а):vcvc, по ипотеке в себя лишь часть, остальное % за тело кредита И первые годы эти %% весьма внушительные БОЛЬШУЮ часть от платежа.

Ну это все так,но через какое-то время кредит же закончится,недвижимость станет собственностью,а мотаться по съему можно бесконечно.В чем фишка то жить в аренде??
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 182
Оставил 13985 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 513731
2 ноября 2015 в 01:23

vcvc писал(а):В чем фишка то жить в аренде??

В том, что не привязан к месту.
0

Сообщение Гость 2 ноября 2015 в 01:26

Жить и думать ,что тебя хозяин с твоими шмотками в любой момент на улицу может выставить? А эти, если не постоянные места жительства, периодические переезды в кайф должны быть?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 905
Оставил 17844 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1211962
2 ноября 2015 в 07:53

Ну это все так,но через какое-то время кредит же закончится,недвижимость станет собственностью,
При зарплате на руки тысяч 20 у обоих и "репродуктивном возрасте" (вполне бюджетный, но не худший расклад), с ипотекой жить "без ничего"(югов, машины и пр.) примерно до класса 3-5 детишек. И все риски кризисов, утраты работы и т.д. подкреплены утратой жилья.
Конечно, съёмное жильё хуже, а самое лучшее купить за нал особнячок в центре. Но рассматривается выбор при равном раскладе.
Это даже не касаясь работы с шансами переехать в другой город.
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец RRV RRV 88
Оставил 5774 сообщений с 07 май 2006
ФР: 105485
2 ноября 2015 в 10:35

Жить и думать ,что тебя хозяин с твоими шмотками в любой момент на улицу может выставить?

Договор надо нормально составлять. ;)
0
Старик

СообщениеСтарик $clar $clar 31
Оставил 1104 сообщений с 23 фев 2007
ФР: 82801
WWW
21 ноября 2015 в 22:05

RRV, через договор "любой момент" переносится на 3 месяца или чуть больше. Однако сути это не меняет.
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2