Вход
Разместить рекламу
Топ раздела
За неделю
Общий

Система наказаний.

Обо всем, чего нет в других разделах. Общение и ничего больше: разговаривайте, спрашивайте и удивляйтесь! :)

Модераторы: NitroFlash, atletic

Старик

СообщениеСтарик MuPa6JIa MuPa6JIa 3
Оставил 1149 сообщений с 08 июл 2010
ФР: -13227
4 августа 2011 в 11:18

Путин говорит что надо смягчать наказание, мол это цивилизовано, и ужесточением законов нечего не добиться, я тут книгу читаю и вычитал некоторые реформы Петра 1 в системе наказаний, вот некоторые которые по моему были бы более действенны чем нынешние

1. Должностные преступления
За взятку – смертная казнь, телесные наказания, конфискация имущества.
Чиновникам запрещалось носить слишком дорогие вещи – серебро, золото, меха. За это налагались крупные штрафы.
Если служивый человек не поймал преступника, которого можно было поймать, то в таком случае он наказывался так же, как должен был быть наказан не пойманный им преступник.
2. Преступления против суда
Лжеприсяга и лжесвидетельство наказывались отсечением двух пальцев и ссылкой на каторгу. Те, кого хоть раз в этом уличили, не допускались больше ни к должностям, ни в свидетели.
3. Преступления против благочиния
Укрывательство преступников каралось смертью. Содержание притонов, распевание непристойных песен, матерщина тоже являлись преступлениями. Запрещались азартные игры, при этом все деньги конфисковывались, а игроки вдобавок штрафовались.
Запрещалось нищенство. Нищие отсылались в монастыри, а подающие милостыню подвергались штрафу.
Строго наказывался обман покупателей, обвес, подделка гирь.
4. Преступления против личности
За умышленное убийство – отсечение головы, за неосторожное убийство – тюремное заключение, шпицрутены (толстые прутья, которыми били преступника, прогоняя его сквозь строй), штрафы. Случайное убийство прощалось (тут я не очень согласен), но врач, который по неосторожности умертвил больного, подвергался смертной казни.
За заказное убийство – к примеру, отравление отца, матери, ребенка или офицера – полагалась одна из самых страшных казней – колесование. За нанесение увечья отсекали руку преступнику. Также отсечение руки присуждалось за удар палкой или тростью.
За легкие телесные повреждения, удар ножом виновника ставили под виселицу, прибивали ему руки к плахе тем ножом, которым он совершил преступление, и так держали в течение часа, после чего освобождали и били шпицрутенами.
За явную клевету сажали в тюрьму на полгода. Если клевета была не устной, а в письменном виде, то ее автор подвергался наказанию, предусмотренному за преступление, в котором он обвинял свою жертву.
Оскорбление женщины наказывалось в два раза строже, чем оскорбление мужчины.
5. Имущественные преступления
Грабеж, поджог, кража, порча имущества. Если человек крал по крайней нужде и необходимости, он освобождался от наказания.
То же самое по отношению к сумасшедшим и малолеткам.
Если цена украденного не превышала двадцати рублей, вора наказывали шпицрутенами, прогоняя шесть раз сквозь строй.
За повторную кражу наказание удваивалось, за третью – отрезали нос, уши и отправляли на каторгу.
Если ценность краденого превышала двадцать рублей, то казнили уже после первой же кражи.
Смертная казнь через повешение применялась за кражу в четвертый раз, за кражу госимущества, за кражу во время стихийного бедствия, наводнения или пожара.
За похищение людей рубили голову.
6. Преступления против нравственности
За изнасилование, мужеложство – смертная казнь или ссылка на галеры.
За открытие или посещение публичных домов – плеть и штраф.
Конечно немного отредактировать под нынешнее время и по моему потом 100 раз подумаешь прежде чем что то сделать.
Ваше мнение вообще про наказания за преступление на сегодняшний день.
0

Сообщение Гость 4 августа 2011 в 13:16

Если Вы читаете про систему преступлений и наказаний во времена Петра I,то не забудьте выяснить цели наказания,и все станет на свои места.Главная цель наказания в петровскую эпоху-устрашение.
В эпоху Петра были такие наказания,но разве преступность снижалась,более того,она,наборот,повышалась,поэтому чем строже закон,тем чаще его нарушают.Надо добиваться,чтобы закон действовал причем для всех одинаково.
0

Сообщение Гость 4 августа 2011 в 13:46

Россией правит мафия, какие тут законы...
0
Старик

СообщениеСтарик MuPa6JIa MuPa6JIa 3
Оставил 1149 сообщений с 08 июл 2010
ФР: -13227
4 августа 2011 в 13:48


,поэтому чем строже закон,тем чаще его нарушают.

То есть следуя вашей логике в случае отмены вообще какого либо наказания преступность исчезнет?
В наше обществе пока действенно только ужесточение наказания по другому не понимают. И тема не о работе правоохранительных и других органов, а о мягких порой наказаниях, когда педофила например ловят и через 2 года отпускают (если еще посадят) и он снова идет на тоже самое преступление, когда за взятку дают 9 лет условно (и это один из худших вариантов в основном, обычно год, два или вообще нечего), за нанесения телесных повреждений тоже в первый раз скорей всего условный срок, и т.д.
Насчет последней фразы

Надо добиваться,чтобы закон действовал причем для всех одинаково.
тут я согласен.
0

Сообщение Гость 4 августа 2011 в 14:15

нет,я не за отмену наказаний,а я против смертной казни,телесных наказаний,против системы устрашений
что же касается педофильства и взятничества,то здесь необходимо ужесточать наказания,увеличивать срок пребывания за решеткой,вводить химическую кастрацию,внести изменения в ст.132 ч.3 п. в (увеличить возраст до 16,а лучше до 18 лет),это в первом случае,а во втором случае вводит систему штрафов,что в принципе и пытаются делать сейчас,лишать пожизненно заниматься государтсвенной гражданской службой,но одно дело на бумаге,а в реальности мы получаем,что опять же закон не будет действовать в полном масштабе,проблема,в том,что в России нет слаженного механизма действия закона
0

Сообщение Гость 4 августа 2011 в 14:23

В тюрьме Брейвика ждет студия звукозаписи и курсы кулинарии
Норвежский террорист Андерс Беринг Брейвик будет сидеть в тюрьме Хальден Фенгсель, которая получила известность как "самая гуманная тюрьма в мире".

У каждого осужденного есть полноценная комната, оборудованная современным телевизором и небольшим холодильником, и по виду напоминающая, скорее, номер недорогой гостиницы. Особо примерным заключенным разрешается иметь в номере DVD-плеер. Кроме того, им предоставляется ограниченный доступ в интернет. В здании тюрьмы имеется кухня, где заключенных обучают искусству кулинарии, а на окнах камер нет решеток.

Директор тюрьмы Аре Хойдаль отмечает, что в Хальден Фенгсель сидят, в том числе, наркоторговцы, убийцы и насильники, однако норвежские меры реабилитации заключенных оказываются эффективными: лишь 20% осужденных в течение двух лет после освобождения повторно попадают в тюрьму, тогда как в США и Великобритании этот показатель достигает 50-60%. Одним из преимуществ тюрьмы Хальден считается отношение администрации к заключенным. Надзиратели ходят без оружия, занимаются с осужденными спортом и обедают с ними. Половина надзирателей – женщины. Дирекция тюрьмы полагает, что это снижает агрессивность заключенных.
http://www.segodnya.ua/news/14271792.html


В тюрьме Брейвик потребовал спецдиету и Интернет
Подозреваемый в убийстве 76 человек Андерс Брейвик пожелал иметь собственный ноутбук, доступ к сайту «Викиликс» и своему «Манифесту», специальную диету.
Находящийся в камере предварительного заключения норвежский стрелок считает, что условия его содержания недостаточно хороши. Брейвик, соблюдавший диету и посещавший солярий аккурат перед терактом, не намерен отказываться от своих привычек.
http://www.lifenews.ru/news/65021


я думаю про судьбу Брейвика в норвежской пеницитарной системе, если он психически здоров, то по идее его не будут считать уродом (норвеги против стигматизации), он будет сидеть вот в этой тюрьме http://drugoi.livejournal.com/3240314.html , а штат из 10 психологов будет пытатся его реабилитировать, ичсх, скорее всего реабилитирует, и лет через 5-10 новый, очень добрый Брейвик выйдет на свободу с чистой совестью, он напишет несколько бестселлеров, а потом и вовсе получит нобелевскую премию мира, за то, что исправился, и послужил тем самым примером для всего человечества.
http://vip.karelia.pro/viewtopic.php?p=10750105#10750105
0

Сообщение Гость 4 августа 2011 в 14:50

MuPa6JIa писал(а):
То есть следуя вашей логике в случае отмены вообще какого либо наказания преступность исчезнет?

Это не его логика, а твоя

MuPa6JIa писал(а):
В наше обществе пока действенно только ужесточение наказания по другому не понимают.

На преступность не действует строгость наказания, действует только его неотвратимость
Если чел идет на убийство за которое грозит 20 лет, то он пойдет и если будет пожизненное
Потому как идет не потому, что не боится 20 лет, а потому, что уверен в безнаказанности

MuPa6JIa писал(а):
И тема не о работе правоохранительных и других органов, а о мягких порой наказаниях, когда педофила например ловят и через 2 года отпускают (если еще посадят) и он снова идет на тоже самое
преступление,

Депутат-единорог изнасиловал ребенка в школе на открытие которой приехал
НИ ОДНОГО ДНЯ он в камере не провел
Получил полгода поселения, куда приезжал раз в неделю на дорогущем джипе отмечаться

И это при нонешних жесточайших сроках наказания

Сколько не ужесточай, преступники-педросы не пострадают
Страдать будут только простиые смертные невинно осужденные за чужие преступления

MuPa6JIa писал(а):
когда за взятку дают 9 лет условно (и это один из худших вариантов в основном, обычно год, два или вообще нечего),

Теперя штраф дают
Заплати штраф и спи спокойно, бери взятки дальше
Размер взяток только вырос. Скоро и страховать будут от штрафов ;)
А в Древнем Египте взяточнику попросту отрезали нос. И запрещали брать на государственные должности безносых
Вот это правильно

MuPa6JIa писал(а):
за нанесения телесных повреждений тоже в первый раз скорей всего условный срок, и т.д.

За телесные сразу необходимо давать турму
Вот за первую кражу можно всего месяц-другой - шоб испугался на всю жизнь
0

Сообщение Гость 4 августа 2011 в 14:53

Гость писал(а):...
что же касается педофильства и взятничества,то здесь необходимо ужесточать наказания,увеличивать срок пребывания за решеткой,вводить химическую кастрацию,внести изменения в ст.132 ч.3 п. в (увеличить возраст до 16,а лучше до 18 лет)...


Ага, педофил за ужесточение наказания для педофилов, гы-гы-гы!
Дорогой, это не ты в декабре условный срок поимел, а? ;)
0
Старик

СообщениеСтарик Warshava Warshava 2
Оставил 1181 сообщений с 26 апр 2008
ФР: 19097
5 августа 2011 в 01:44

Бесполезно вводить любое наказание, пока оно не будет неотвратимым.
0

Сообщение FromSpace 5 августа 2011 в 10:00

считаю что главная ошибка законодательств многих государств - отмена смертной казни. И не надо говорить про псевдогуманность.
0
Старик

СообщениеСтарик df-2 df-2 16
Оставил 1329 сообщений с 26 окт 2009
ФР: -545
5 августа 2011 в 10:18

Гость писал(а):Если Вы читаете про систему преступлений и наказаний во времена Петра I,то не забудьте выяснить цели наказания,и все станет на свои места.Главная цель наказания в петровскую эпоху-устрашение.


На ИМХО, в современной России продекларированные цели наказания (ст. 43 УК РФ) являются лишь частью комплекса целей фактических.
И кстати, прочие, непродекларированные цели нередко достигаются лучше и проще чем те, что указаны в УК.

Так, к примеру, Россия (в лице ГД СФ РФ), принимая бюджет на очередной календарный год, учитывает в доходных статьях прогнозируемые поступления от штрафов по УК РФ, НК РФ, КоАП РФ. Итак, имеем, - Россия ставит цель пополнить бюджет.
:D
Устрашение на практике тоже имеет место быть. Кто бы что ни говорил.
И т.д. и т.п.
0

Сообщение Гость 5 августа 2011 в 12:21


Ага, педофил за ужесточение наказания для педофилов, гы-гы-гы!

Почему утвержаете,что я педофил? многое про себя слышала,такое,конечно,впервые :D
учтите,что вы в ответе за свои слова

Так, к примеру, Россия (в лице ГД СФ РФ), принимая бюджет на очередной календарный год, учитывает в доходных статьях прогнозируемые поступления от штрафов по УК РФ, НК РФ, КоАП РФ. Итак, имеем, - Россия ставит цель пополнить бюджет

Это вполне нормально,почему бы не пополнить гос.бюджет на нарушетелях предписаний правовых норм? так было и ранее,вспомните Русскую правду и ее систему штрафов,поэтому лично мое мнение,здесь нет ничего экстраординарного

Устрашение на практике тоже имеет место быть. Кто бы что ни говорил.

Ваша точка зрения имеет право на существования,отчасти я даже могу с вами согласиться,что есть на практике устрашение,но,согласитесь, это,конечно, не то устрашение,которое было в Петровскую эпоху,у нас,слава богу,не применяют ни простую,ни квалифицированную смертные казни в качестве наказания да еще и публично,то же самое касается телесных наказаний,но это моя точка зрения,которая так же имеет право на существование.

Бесполезно вводить любое наказание, пока оно не будет неотвратимым.

я с вами полностью согласна
0

Сообщение Гость 5 августа 2011 в 13:13

FromSpace писал(а):считаю что главная ошибка законодательств многих государств - отмена смертной казни. И не надо говорить про псевдогуманность.

Скажи, дорогой, тебе скока лет и какое у тебя образование?
Про Чикатилу слышал? Так вот: его расстреливали несколько раз...
Первыми были именно такие как ты умники

Гость писал(а):

Ага, педофил за ужесточение наказания для педофилов, гы-гы-гы!

Почему утвержаете,что я педофил? многое про себя слышала,такое,конечно,впервые :D
учтите,что вы в ответе за свои слова

Мудрость такая есть про тех кто ореть дежи вора
За слова отвечаю
0
Старик

СообщениеСтарик df-2 df-2 16
Оставил 1329 сообщений с 26 окт 2009
ФР: -545
5 августа 2011 в 13:15

Гость писал(а):отчасти я даже могу с вами согласиться,что есть на практике устрашение,но,согласитесь, это,конечно, не то устрашение,которое было в Петровскую эпоху...


Согласен. На 100%.

у нас,слава богу,не применяют ни простую,ни квалифицированную смертные казни в качестве наказания да еще и публично,то же самое касается телесных наказаний


Не уверен насчет "слава Богу".
Может и стоило бы...

[URL=http://smajliki.ru/smilie-935388231.html]Изображение[/URL]

Единственное, что заставляет думать наоборот (в отношении казни) - т.н. вновь открывшиеся обстоятельства.
0
Старик

СообщениеСтарик MuPa6JIa MuPa6JIa 3
Оставил 1149 сообщений с 08 июл 2010
ФР: -13227
5 августа 2011 в 14:27

На счет расстрела, когда ( не дай бог конечно ) кого ни будь из ваших родственников ... ну вы поняли ( не хочу писать такого ) и убийце дадут ну скажем 15 лет, наверно это будет справедливо.
И еще раз тема не про ошибку следствия и другого, а про то что порой наказание бывает слишком мягким. В пример берется уже пойманный и с 100% уверенностью что он виновный.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый zlife zlife 8
Оставил 516 сообщений с 25 май 2011
ФР: -15294
5 августа 2011 в 14:36

под расстрел виновного
под расстрел того кто осудил (с шансом что он убил не виновного)
того кто сдал того виновного т.к есть шанс что подстава
расстрелять того кто взял первого подозреваемого под стражу т.к мог ошибиться и это привело к смерти 3 человек.
И всех кто смотрел и находился радом
на всякий случай, + тех кто стрелял
и дальше по цепочке.
:-D
0
Старик

СообщениеСтарик MuPa6JIa MuPa6JIa 3
Оставил 1149 сообщений с 08 июл 2010
ФР: -13227
5 августа 2011 в 14:38


под расстрел виновного
под расстрел того кто осудил (с шансом что он убил не виновного)
того кто сдал того виновного т.к есть шанс что подстава
расстрелять того кто взял первого подозреваемого под стражу т.к мог ошибиться и это привело к смерти 3 человек.
И всех кто смотрел и находился радом
на всякий случай, + тех кто стрелял
и дальше по цепочке.


Ну для кучи того кто это написал :-D
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый zlife zlife 8
Оставил 516 сообщений с 25 май 2011
ФР: -15294
5 августа 2011 в 16:06

MuPa6JIa, и того кто это поддержал :wink:
в общем существуют более гуманные способы уничтожить землю
ну или стереть человечество с лица земли :D
0

Сообщение Гость 12 сентября 2013 в 01:17

MuPa6JIa писал(а):На счет расстрела, когда ( не дай бог конечно ) кого ни будь из ваших родственников ... ну вы поняли ( не хочу писать такого ) и убийце дадут ну скажем 15 лет, наверно это будет справедливо.

Дорогой, убийца твоего родственника получит от силы десятку, а вот ты, если вздумаешь мстить, то получишь вышку
Такова рассеянская Фемида
Вспомни как сынок министра обороны убил старушку

MuPa6JIa писал(а):
И еще раз тема не про ошибку следствия и другого, а про то что порой наказание бывает слишком мягким. В пример берется уже пойманный и с 100% уверенностью что он виновный.

Все расстреллянные "Чикатилы" были на 100% виновны и сомнения не было ни малейшего. Верховный Суд очень бдительно рассматривал и утверждал каждый смертный приговор
И таких посмертно оправданных "чикатил" великое множество
А сколько еще НЕ оправданных...

Возврат СК - это Очень Опасный Прецедент. После него уже легче пойдет дальнейшая дикость. А уж когда как у желтомордых приговоренным "разрешат" завещать свои органы родине, то...

MuPa6JIa, ты молод здоров и у тебя пригодные к пересадке органы?
Значит ты виновен... в чем-нибудь
0

Сообщение Гость 12 сентября 2013 в 01:43

Гость писал(а): Все расстреллянные "Чикатилы" были на 100% виновны и сомнения не было ни малейшего. Верховный Суд очень бдительно рассматривал и утверждал каждый смертный приговор
И таких посмертно оправданных "чикатил" великое множество
А сколько еще НЕ оправданных...
Вы - член ВС?????? А какого вы за них тут расписываетесь? Если осуждали не виновных - значит, и дела не рассматривали объективно, т.к. объективное рассмотрение означает 100% защиту от судейского произвола.

А у нас до сих пор по словам Великого Стабилизатора нет даже не зависимого суда (ну, отдельные судьи все-таки находятся и с ними "ничего" остальные сделать, типа, "не могут" - это почти дословное цитирование)
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3