Вход
Топ раздела
За неделю
Общий

Ситуация на Юго-Востоке. Аналитика

Следите за курсом валют и событиями на политической арене? Знаете о них больше других? Тогда добро пожаловать!

Модератор: Zorg

Молчун

СообщениеМолчун Pure red Pure red 0
Оставил 90 сообщений с 06 апр 2008
ФР: 4663
3 марта 2015 в 17:29

Masato писал(а):
А что скажете по поводу этого? Изображение


А что тут сказать? Такие флаги вместе с кепками и футболками продаются в любых интернет-магазинах за 10$ и никакого отношения к Американским ВС не имеют.
Это известная цитата из фильма "Hackers" 1995г. http://www.imdb.com/title/tt0113243/quotes
Вы поищите повнимательнее, глядишь и забытую руку терминатора найдете. А это вам не тряпка, а уже целый цветмет, знаете :D
1
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Иван Алексеев Иван Алексеев 5
Оставил 286 сообщений с 22 авг 2013
ФР: 26357
3 марта 2015 в 22:58


Такое впечатление, что это интервью специально для украинцев писалось. "Котел", "Украинский военный сознался, что убивал мирных жителей", "Мы приедем и ваших жен поубиваем, мы же фашисты", "В Донецке хотят независимости и Путина". При этом показана хорошая организация в наших войсках, уважение к командованию и его поддержка, бережное отношение к солдатам. Короче всё в разрез с украинской пропагандой. И парень очень добрый и искренний. Настоящий русский воин, хоть и бурят ) В общем если сейчас в армии такая подготовка и организация и такие ребята - с такой армией не страшно
0
Летописец

СообщениеЛетописец Undefined Undefined -51
Оставил 7130 сообщений с 01 фев 2007
ФР: 331090
3 марта 2015 в 23:17

Иван Алексеев, все бы так, но ведь Российской армии там нет. Или врет плешивый?
-1
Летописец

СообщениеЛетописец Undefined Undefined -51
Оставил 7130 сообщений с 01 фев 2007
ФР: 331090
4 марта 2015 в 01:09

Masato писал(а):А не слишком ли болтлив танкист для тяжело раненного? Если у него при попытке улыбнуться кровь идет, то что же было при ответе на вопросы? истек кровью окончательно? Не является ли эта статья таким же фейком как и статья про эшелон или расстрел?

"Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит."
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете maximace maximace -96
Оставил 2516 сообщений с 30 апр 2005
ФР: 112525
4 марта 2015 в 02:47

Ну так можно показать любое видео, а потом приложить любой текст. Например как человек марсиан видел и рассказывает.
______________________
Ну это так, мысли вслух.
0
Летописец

СообщениеЛетописец Undefined Undefined -51
Оставил 7130 сообщений с 01 фев 2007
ФР: 331090
4 марта 2015 в 08:37

maximace писал(а):Ну так можно показать любое видео, а потом приложить любой текст. Например как человек марсиан видел и рассказывает.
______________________
Ну это так, мысли вслух.

Точно! Как чурый (за)вещал - видео снято на съемной квартире на деньги госдепа, и Кобзон не настоящий. :-D
"Против глупости сами Боги бессильны"
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете maximace maximace -96
Оставил 2516 сообщений с 30 апр 2005
ФР: 112525
4 марта 2015 в 09:47

Причем здесь видео.
В том и смысл, что видео и текст никак ни связаны.
_________________________
Против глупости сами Боги бессильны
0
Ветеран

СообщениеВетеран Masato Masato -100
Оставил 4905 сообщений с 23 дек 2005
ФР: 56138
4 марта 2015 в 17:05

Undefined, А при чем здесь видео? Есть небольшой обзор, я не служил, посему дать оценку критике статьи не могу, но ссылку товарищу скину. Он хоть и не танкист, но с танками дело имел. Вот его то оценка для меня будет иметь больший вес, чем вопли либерастов на форуме.
-1
В авторитете

СообщениеВ авторитете Deuss Deuss 3
Оставил 2682 сообщений с 31 май 2005
ФР: 36941
4 марта 2015 в 18:10

Masato, http://stockinfocus.ru/2015/03/03/novye-priklyucheniya-buryatskix-tankistov-v-vospalennom-voobrazhenii-oppozicii/
Я говорю без сарказма — если там есть российские войска, то способы их проникновения в зону конфликта тайна такого уровня, что случайно ее узнавшего и грохнуть не грех. Без шуток.

Там почти 200 км открытой границы (читай лесополоса) - можно ездить туда сюда, никто даже не заметит
0
Ветеран

СообщениеВетеран Masato Masato -100
Оставил 4905 сообщений с 23 дек 2005
ФР: 56138
4 марта 2015 в 20:13

Deuss, спутниковое наблюдение как бы никто не отменял. И не надо заливать про облака или еще чего. Ну не поверю я в то, что в век высоких технологий и технического прогресса проблему с наблюдением через облака не решили.
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Иван Алексеев Иван Алексеев 5
Оставил 286 сообщений с 22 авг 2013
ФР: 26357
5 марта 2015 в 01:19

http://chervonec-001.livejournal.com/355496.html
Интервью с врачом со знаменитой фотографии из Славянска.
- Михаил Георгиевич, вот известная фотография. В украинских СМИ говорили, что на ней отец дочери убегает от сепаратистов, и что эта девочка убита карателями. На фотографии вы? Фото: http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/3/0/9/3425903.jpg

- Да, это я. Откуда взялась фотография, я не знаю. А мины, которые убили эту девочку, прилетели с Карачуна. Там стояла украинская батарея, которая регулярно обстреливала город. Именно оттуда и стреляли.

- Михаил Георгиевич, это Стрелков всех взбаламутил, или все-таки, народ сам поднялся?

- Стрелков появился в городе уже готовом к восстанию. Поэтому и «стрелковцы» почти все местные. Это было настоящее народное восстание. Поначалу люди вообще были с обрезами, охотничьими ружьями, несколько ещё немецких «шмайсеров», ППШ.… Почему люди взялись за оружие? Были массовые митинги. И после массовых митингов начали исчезать люди. Плюс все видели кадры из Корсунь-Шевченкова. Как жгли автобусы, избивали и убивали людей. Я до последнего к этому майдану относился скептически, с юмором, как и к прошлому, который был в 2004 году. Пока не началась настоящая бойня. Внезапно, как чёрт из коробочки выскочили «Правый сектор», «Тризуб» и т.д. Мы раньше о таких организациях и не слышали. Вот тогда я действительно испугался. Первый раз.

- Причина сопротивления, наверное, не в том, что вас заставляли слушать новости на украинском языке?

- Мы много лет слышали из Киева, что на Донбассе не люди, а «донбасяне», что с этими «донбасянами» разговаривать можно только языком силы, что Львов – культурная столица. ... Как они сказали: «К власти в Украине пришло правительство победителей». Не всей Украины, а победителей.

- Михаил Георгиевич, можно ли говорить о том, что украинское правительство устраивает геноцид населения Донбасса?

- Как вы оцените: мирный город, в котором находится ополчение из жителей города, правительство просто бомбит? Вместо того, чтобы разговаривать с жителями, прислать парламентёра? Почему этого не было сделано? Почему после этого начались артобстрелы города?
А фосфорные бомбы? Я видел эти ожоги. Нам шестерых привозили с такими ожогами. Я всё это видел и готов под присягой подтвердить.
Так Порошенко прислал хоть каких-то переговорщиков? Хотя бы спросить: «А вы что хотите?». Народ просто хотел чувствовать себя народом. С нами никто не стал говорить. И началась война.
0
Ветеран

СообщениеВетеран Masato Masato -100
Оставил 4905 сообщений с 23 дек 2005
ФР: 56138
5 марта 2015 в 11:09

Undefined, Специально для вас два разбора статьи в НоГа под спойлерами. И сразу маленький вопрос - военник ваш еще сохранился?

Новая газета: поздравляем соврамши
Эпиграфом хочется взять еще одну фразу Булгакова из "Мастера и Маргариты": "Это опять-таки случай так называемого вранья!" И вот почему.

Очень вдумчиво ознакомившись с текстом интервью, мы, не будучи знакомы с танками, эти аспекты решили вообще не затрагивать. Однако хватило элементарного знания положений уставов и, как ни странно, логики.

"Новая газета" родила очередную жабу. Причем изрядных размеров. И мы скромно (но надеюсь, со вкусом) попробуем это доказать. Ну, и выводы определенные сделать.

Персонаж интервью

Для начала просто смотрим на фото. На лицо. В то, что этими губами человек смог столько наговорить, верится с огромным трудом. В то, что этим лицом можно смеяться — тоже. В тексте есть упоминание, в самом начале, когда при попытке улыбнуться из губы потекла кровь. Однако, ниже по тексту человек смеется и усмехается еще 6 (шесть) раз. Один из них — громко. И уже ничего, все нормально. Можно еще и видео посмотреть как доказательство.
Изображение



О танке

У меня танк был очень хороший. Не просто 72, а танк 72б... У нас всего было два таких танка — мой и моего командира взвода.

5-я гвардейская танковая бригада — одна из лучших частей в своем округе. Из танковых — лучшая однозначно. Мы оперативно получили информацию, что на вооружении бригады стоят танки Т-72Б и Т-72Б3. "Чистых" 72-х нет. Откуда взялись два "уникальных", отличных от остальных модернизированных танка, непонятно. Ибо сказано было, что всю технику везли с собой аж из Улан-Удэ.

Изображение


Кстати, об этом тоже стоит сказать. Линейкой по яндекс-карте я намерил "всего" 5130 км от Улан-Удэ до Донецка. Тащить через всю страну танки? Нет, конечно, наша армия по жизни отличалась "умом и сообразительностью", но тут уже налицо явный перебор. Понятно, что танкист-контрактник знает свой танк как 5 пальцев, и воевать на нем было бы привычнее.

Однако герой нашего повествования утверждает, что они 3 (три) месяца были на "учениях". Простите нас, танконесведущих, но думаю, те, кто в танках соображает, лучше нас скажут, можно ли освоить другой танк за три месяца, или нет. Особенно, если ты (по тексту) "служил от 1 до 20 лет". Танкисты, ау!

Путь-дорога фронтовая

Повествование от пути до Донецка тоже заслуживает особого внимания. Дорога от Улан-Удэ до Ростова-на-Дону не вызывает особых нареканий. Тут все ясно, страна большая, всего не упомнишь.

Однако, путь в Донецк вызывает если не смех, то соболезнование.

"— Когда вы узнали, что маршем идете на Донецк?

— Когда узнали? Когда прочитали, что Донецк. Это когда в город заезжаешь… Там еще надпись — ДНР. О, мы на Украине!"


От Ростова до Донецка около 180 км. От российской границы — 85-90. То есть бравые экипажи, видимо, воспользовались телепортом, который доставил их сразу на окраину Донецка. Не увидеть, что ты уже на другой стороне, невозможно. Хотя бы по указателям. Они там все еще на украинском языке. И такое количество населенных пунктов, что диву даешься, как это можно было доехать до Донецка и не вкурить, где ты находишься.

Кроме всего прочего, танки же не по полям шли. Это уже вообще высший пилотаж был бы — проложить маршрут не по дорогам, а через терриконы. Там неделю можно петлять.

Плюс ко всему танковый батальон (по интервью) — это:

"Получается, 31 танк в батальоне. Мы заходили поротно. Десять танков в каждой роте. К каждым 10 танкам прибавлялось по три БМП, мотолыга медицинская и пять «Уралов» с боеприпасами. Вот это численный состав тактической группы ротной. Танковый батальон составляет около 120 человек — три танковые роты, взвод обеспечения, взвод связи. Плюс пехота, конечно. Примерно 300 человек нас зашло".

Итого: 31 танк. 9 БМП. 3 МТЛ-Б. 15 "Уралов". Плюс еще связисты, техники. Еще десяток грузовиков. Плюс пехота... Если взять положенные 50 метров дистанции, применив калькулятор, получаем колонну километра 4 длиной...

И НИКТО НИЧЕГО НЕ ЗАМЕТИЛ!!!

Где спутники США? Где ОБСЕ, которое шастает вдоль наших границ? Кстати, во время крайней поездки встретили джип ОБСЕ между Каменск-Шахтинским и Донецком. От границы было километров 30, не меньше.

Так что, видимо, все-таки телепорт.

Остается только порадоваться, что у нас на вооружении есть такие приблуды.

О документах и сослуживцах

Сразу кинулась в глаза некая кастрация данных. Как бы у любого жетона есть перед номером буква. А у военника — аж две. Это полуправда какая-то, номер вроде есть, а толку от него ноль.

Еще, конечно, здорово удивило полное отсутствие каких-либо имен. "Комбат", "Чипа", "Спартак" (видимо, есть у бурятов такие имена, судить не буду, не знаю), "Механик"...

Не "палить контору"? Смешно. После того, как назван номер части и фамилия командира, остальных узнать — как нечего делать. Особенно тем, кто потом будет разбираться со всем этим. Но — забавно. Такое впечатление, что кроме этих двух экипажей герой толком никого не знал.

И комбат — полковник, извините, нонсенс. Это должность не полковничья. Что выходит, его с комполка сняли, и батальоном командовать поставили? Фе...

«Когда мы были в Макеевке, они вообще нам сказали, что 70 процентов мирного населения здесь — за укропов, «так что вы будьте начеку, ребята».

Не знаю, о какой Макеевке речь идет, но в той, что возле Донецка, за такие слова можно реально в хобот получить. Но это так, к слову пришлось. Но идейка подброшена очень ненавязчиво. Мини-вброс такой, либеральненький.

И еще несколько удивительных подробностей.

Когда у меня отца не стало, я еще маленький был…

А так по миру я поездил немало. Я был в Непале, в Тибете. В Тибете очень красиво. Город красивый, монастыри; был в Китае — в Манчжурии и в Пекине, видел все — и Запретный город, и дворец императора, на Великой стене стоял. Потом был в Даоляне, в Гуанчжоу, там выращивают лучший чай — пуэр. Еще я был в Индии. В Индии были учения нашего Далай-ламы. В Монголии был. На федеральной трассе есть огромная статуя Чингисхана. Поднимаешься по эскалатору — оказываешься в голове Чингисхана. Полпланеты пролетел, был на Черном море в Сочи.


Такое в 20 лет — можно позавидовать. Ладно, год в армии был, остальное-то когда успел? А самое главное, на какие доходы?

И, самое интересное — никаких доказательств. Романов моментально вычислил его страницу «вконтакте» (не ту, что сегодня создана была, чистенькая), а реальную. И там, что интересно, ни одной фотки. Ни Чингисхана, ни Запретного города. Ни одной. То же и в других сетях. То ли почищено на совесть, то ли еще что.

Ну и последнее.

Не знаю, какая тяга должна быть у героя к интервью, чтобы столько наговорить, превозмогая боль и прочее, но вот чтобы забыть о существовании Особого отдела в своей части, о ФСБ в своей стране... Это не промедол нужен. А полная уверенность в том, что ему не грозят последствия этого интервью.

Если бы герой повествования реально существовал, то все, кому следует, занялись бы любителем столь пространных интервью. Хотя особистов хватило бы с верхом.

Но мы уверены, что Особый отдел 5 гвардейской танковой бригады останется без работы.

А редакцию и корреспондента "Новой газеты" можно поздравить с большим, но абсолютно непрофессионально сляпанным материалом. Вымышленный персонаж был бы более убедителен, если бы материал делал мужик, который имел бы нормальные понятия об армии и ее содержимом.

Кобзона, жаль, подставили. Однако и это понятно, если учесть отношение к нему тех, кто стоит за "Новой газетой", "Эхом Москвы" и прочими "партнерами".


Интервью с танкистом. Разбор полетов.
Интервью с обожженным танкистом Доржи Батомукаевым, в исполнении небезызвестной родительницы ложных посылов, флагмана фейков от Новой Газеты, а по совместительсту (а то и по основной деятельности) лесбиянки и активистки ЛГБТ, Елены Костюченко, которой не дают покоя стрелки осциллографов, порождает ряд вопросов, ответы на которые интересны не только лишь всем. Частично уже ответили в комментариях, в блоге Дениса Мокрушина, вот здесь.

На самом деле все предельно просто:

1) Воинская часть не фейк и рядовой Батомункуев существует, он действительно бурят, танкист, действительно был ранен и находился в ожоговом центре в Донецке. Правда где, когда и при каких именно обстоятельствах он получил свои ожоги - вопрос пока открытый.
2) Рядовой Батомункуев никак не мог, будучи срочником, попасть на территорию Украины в качестве военнослужащего ВС РФ для выполнения боевых задач. Это напрочь исключено, в силу ряда причин, независимо от его согласия, профессиональных достижений и реальности нахождения там наших подразделений. Даже при том, что он заранее подписал контракт.
3) Рядовой наводчик танка, в силу своего должностного служебного положения не может знать некоторых подробностей ситуации, которые изложены в интервью. И при этом он оказывается удивительно некомпетентным при выполнении непосредственно своих задач - не знает куда едут, что нужно делать, какая их боевой единице поставлена задача...
4) Военнослужащий выбалтывает первому встречному всю подноготную перемещения своей части, в том числе и за пределы страны. Предъявляет номер своего военника, рассказывает подробности проводимой операции, состояние и дислокацию войск.
5) Никто не даст журналистке проводить несколько дней подряд у постели с тяжелораненым и вредить его здоровью, заставляя говорить, в то время, как ему это делать нужно как можно реже и только по действительной необходимости - тканям нужен покой. А тут и для здорового человека на пару часов интенсивной беседы.
А после такого - пытается улыбнуться, из губы быстро течет кровь. смеется, кровь снова течет - любой врач отправит пинком под зад из палаты и запретит какие-либо интервью в дальнейшем.
6) Я вообще не понимаю, как журналистка могла взять подобное интервью у военнослужащего ВС РФ, при том, что по утверждениям минобороны, Правительства и Президента армии РФ на территории Украины нет. Если же это все ложь и армия есть, то госпожа Костюченко, после подобной попытки, должна была покоится где-то на донецкой земле, пропав без вести вместе с материалом и фотоаппаратом. А она не только жива-здорова, но еще и публикует свои сочинения.

Выводы:
а) Костюченко наверняка была в ожоговом центре и брала какие-то интервью у раненых или просто фотографировала. Видимо Доржи показался наиболее интересным объектом, посему именно его личность взяли за основу.
б) Интервью чуть менее чем совсем состоит из сочинения самой журналистки и, возможно, ее коллег. И какого-нибудь консультанта (не особо, впрочем, компетентного).
в) Опровергать эту статью МО вряд ли будет, в силу ее очевидной абсурдности для любого понимающего и знающего человека. К тому же это совершенно бессмысленно - кто верит изложенной в ней информации, то будет верить несмотря ни на что.


Выскажу свое мнение по некоторым ключевым (для меня) моментам материала. Если бы его принимать всерьез, конечно. И учитывайте, что это мое личное мнение:

Личный номер 200220, военный билет 2609999.
Личные номера военнослужащих в обязательном порядке имеют буквенный код, который вбивается в подкорку вместе с цифрами номера. Я свой помню до сих пор, а прошло уже десять лет.
Номер военного билета также имеет серию.


Допустим журналистка их опустила, по каким-то причинам. Такое возможно. Смотрим далее:

ранним утром 9 февраля зачистила и замкнула рота спецназа ДНР (на 90% состоящая из россиян — организованных добровольцев).
Очень сомневаюсь, что у Костюченко есть реальная штатка какой-либо роты СпН ДНР. То есть это, мягко говоря, ничем не подкрепленное предположение.

Спецназ отошел, занявших позиции казаков-ополченцев накрыло украинской артиллерией. Тем временем, украинские военные начали организовывать прорыв из котла. На удержание позиций был направлен российский танковый батальон, уже несколько дней к тому моменту находящийся на территории Донецкой области.
Содом и Гоморра. Я так понимаю, что командовал этим безумием какой-то идиот, поскольку такие перетасовки войск в духе тактика, недавно вырвавшегося из Бедлама или Кащенко.

Нам сказали, что на учения, но мы знали, куда едем. Мы все знали, куда едем. Я уже был настроен морально и психически, что придется на Украину. Мы танки еще в Улан-Удэ закрасили. Прямо на вагонном составе. Закрашивали номера, у кого-то на танках был значок гвардии — тоже. Нашивки, шевроны — здесь снимали, когда на полигон приехали. Все снять… в целях маскировки. Паспорт в воинской части оставили, военный билет на полигоне.
Я, конечно, понимаю, что глупость границ не имеет, но закрашивать опознавательные знаки непосредственно на платформах - это сильно. При том, что приказ, если он был, поступил явно не по тревоге - по срочной необходимости танки брали бы где-нибудь поближе, а не в Улан-Удэ.

Вообще много эшелонов ехало. Все у нас в казарме ночевали. Пред нами ребята-спецназовцы из Хабаровска были, с разных городов, чисто с востока. Один за одним, понимаете? Каждый день. Наш шел пятым, 25-го или 27 октября.
Явный бред. Эшелонированая перевозка не предполагает ночевок и дневок на территории дружественных частей, личный состав обитает непосредственно в вагонах, от точки погрузки и вплоть до пункта назначения.
А спецназ без техники на такие расстояния перекидывают самолетами. Ил-76, к примеру. Особенно, когда пункт прибытия имеет закрытый военный аэродром. Как в Ростове, например.


Рампа разгрузочная была в Матвеевом Кургане. Пока ехали от Улан-Удэ до Матвеева Кургана, столько городов повидали. 10 суток ехали. Чем ближе сюда, тем больше людей нас приветствовало. Руками машут, крестят нас. Мы в основном все буряты же. Крестят нас. (Смеется, кровь снова течет).
А и здесь тоже, когда ездили. Бабушки, дедушки, дети местные крестят… Бабки плачут.
Прямо вот толпы вдоль российской железки стоят и крестят, крестят... И плачут. Плачут и крестят. И "Вставай страна огромная..." поют. Надо было еще про цветы упомянуть и девичьи поцелуи...

Бабушки с дедушками и детьми тоже умиляют. Едет танк, а они его крестят и плачут. При том, что хрен его знает чей он - закрашено все ведь...


У нас специальные люди есть, замполиты, по работе с личным составом. Им на совещаниях доводят, они нам рассказывают. Замполит говорит: «Потерпите неделю, домой поедем».
Это может cказать кто угодно, но только не военнослужащий, особенно такой грамотный, каким он подан в тексте. Специальные люди, блин...
В подразделениях сегодня есть заместители командиров по воспитательной работе, а слово "замполит" устарело много лет назад и употребляется только по старой памяти. И никакой офицер не будет уговаривать потерпеть - это армия, а не деревенская толпа перед сельсоветом - есть приказ и будьте добры его выполнять, засунув хотелки поглубже.

Нет, потому что и так все понимали. Чего они будут нам кашу эту жевать. Патриотическую блевоту нам тоже никто не пихал. Мы всё знали, еще садясь в поезд же.
Нет в армии такого - "все понимали, куда едут". Есть приказы и распоряжения, которые доводятся до личного состава. Есть подписки о неразглашении, которые также доводятся до личного состава подразделений. Нельзя без приказа и прямого согласия отправить сегодня воевать, если страна не ведет объявленную войну и на ее территории не введено военное положение.
Даже в мое время, во вторую чеченскую, согласие для срочников было обязательным.


И тут же:
Поняли все, что границу пересекаем. А что делать? Не остановишься же. Приказ есть. А так мы все знали, на что идем и что может быть. И тем не менее мало кто страху дал. Командование наше молодцы, делают все стабильно, четко и грамотно.
Так приказ все-таки есть? )

Когда только выезжали с полигона, сказали: телефоны, документы — все сдать.
И тут же:
Потом мы все в одной комнате легли, у одного из наших был телефон. Ну, телефоны все равно кто-то с собой взял. Нашли радио «Спутник».
Не знаю, как у бурятских танкистов, а у нас за подобное можно было выхватить очень сильно. И то что офицеры все как один нарушение проигнорировали - не верю.

Нет, ничего не объяснили. Вот позиция, вот позиция замыкания огня, туда смотрим, никого не выпускаем. Кто едет — наповал. Огонь на поражение.
Бред. Человек, который это сказал или написал, очень плохо знаком с армией, постановкой вводных и тактическим управлением войсками.

Командиры у нас все молодцы. Не было такого командира, который струсил и чего-то побоялся. Мы все были наравне. Независимо, ты полковник или рядовой. Потому что мы боремся бок о бок.
Еще больший бред или их командиры были откровенными придурками. Когда комбат и рядовой наравне - подразделение, как боевая единица, не существует.

Командир батальона моего... Он сейчас в Ростове, точно так же обгорел в танке, как я… мой комбат, полковник.
Великовато звание для комбата.

Комбат запрыгнул в свой танк, поехал — один танк он уничтожил, второй его уничтожил.
И батальон остался без командира. Дурак был полковник или просто кто-то решил, что сегодня воюют так же, как в годы ВОВ?

Попал еще под другой танк, но у него защита была, хорошо защита сработала. Он развернулся, спрятался в лесополосе. Потом мы делали откат на другое место. И он как жахнет нас.
И командир танка тупо проигнорировал, что рядом с ним находится действующая боевая единица, способная его уничтожить. Не говоря уже о том, что спрятаться танку в лесополосе - задача отнюдь не тривиальная.
Командир был некомпетентный? Бывает такое, не спорю, сам наблюдал. А все остальные машины и их экипажи? Как-то все одно к одному, нестыковка к нестыковке...


Нет. Они просто... Займут один рубеж, и когда надо ехать дальше врага дожимать, ополченцы отказываются ехать. Говорят: мы туда не поедем, там опасно. А у нас приказ наступать дальше. И захочется — не прикажешь им. Ну и дальше едешь.
Хотите верьте, хотите нет, но это - вранье, от первого до последнего слова. Вот по факту.

Так вы вообще не координировались?
— Нет. Ополченцы — они странные. Стреляют, стреляют. Потом останавливаются. Как на работу ходят. Никакой организации нет. Нету главы, боекомандования, все вразнобой.
Аналогично. Это было, но только в самом начале, при создании ДНР и ЛНР. Сегодня такого нет и быть не может.


Я не танкист и не знаю нюансов, поэтому по ряду вещей умничать не буду. Но вот в армейской действительности вообще - разбираюсь неплохо:

Ну, или пехота, или на любой технике. Он все равно... такой же человек. Из крови и плоти. А с другой стороны, понимаешь, что это враг тебе. Убивал ни в чем невинных людей. Мирных граждан. Детей убивали. Как эта сволочь сидит, весь трясется, молится, чтобы его не убили. Начинает прощения просить. Да бог тебе судья.
Не понимаю, где он мог все это наблюдать. Ну не пересекаются разборки с пленными и танкисты. Разве что там же, на месте, при непосредственном захвате в плен. Ну может быть...

Но никто их к этому не принуждал. Со срочниками — другое дело. 2 или 3 тысячи из 8 тысяч этих было солдат-срочников. Они по принуждению ехали. Я тоже задумался, как бы я поступил. Что бы я на месте делал пацана 18-летнего. Думаю, пришлось бы ехать. Ему приказывают. Если не убьешь, говорят, тебя убьем и семью твою убьем, если служить не будешь. Парнишка ихний рассказывал: «Ну а как же, что же делать, приходилось идти служить». Я говорю: «Были у вас такие, кто убивал мирных?» «Были», — говорит. «А ты, — говорю, — убивал?» «Да», — говорит. (Молчит). Те наемники, которые с Польши или всякие чечены, которыми движет идея чисто, которым не сидится без войны, — вот их надо уничтожать.
Наводчик танка владеет информацией на уровне командира группы разведки, по сути. Да еще и с пленными перетирает за жизнь. Отведет его к своему танку, сядут на дымящийся трак, закурят и беседуют...

В Макеевку заехали, в парке городском мы спрятались, технику укрыли, замаскировали — и буквально через час по нам начали долбить минометы. Все сразу давай окапываться, копаться, перемещения делать. Ну что, я в танк залез — мне пофиг. Танку от миномета ничего не будет. Осколки… даже так говорят — если попадет в тебя снаряд «Стрелы», который 4 метра, градовский снаряд, танку ничего не будет. Лучшее убежище, чем танк, не найти. И мы жили в танке, спали сидя. Холодно, но ничего, так и спали.
Я не знаток Макеевки, но в комментах у Дениса человек писал, что это выдумки: http://twower.livejournal.com/1597754.html?thread=104004154#t104004154

Звоню и говорю: «С Новым годом!» В тот же день Новый год был. Она веселая, поздравляет. Говорю: «Что, как дела?» «А, — говорит, — гости пришли, ты как?» Говорю: «А со мной все нормально, обгорел в танке, сгорел немножко». У мамы как-то голос поменялся.
Еблан какой-то, прости господи... Поздравил маму с Новым Годом.
На фоне его рассудительности и речей о мировой политике сие выглядит откровенным ляпом.


А вот это не знаю. У нас же в России так — как до денег доходит, никто ничего не знает. (Усмехается). Может, выплатят, а может, вообще скажут, что ты давно уволен. Не получилось бы так, что я уехал сюда, а числился там. У меня же 27 ноября срочка закончилась. Хоп, и срочка закончилась там, а я тут вообще гастролер. Так вот. Побаиваюсь.
Так гастролер или все же контрактник? )))
«Слушайте внимательно, московские, питерские, ростовские выродки. Мы вас всех убьем. Сначала убьем вас, ваших жен, детей, доберемся до ваших родителей. Мы фашисты. Мы не перед чем не остановимся. Будем вас убивать, как наши братья-чеченцы, отрубать вам головы. Запомните это. Отправим вас домой в цинковых гробах, по кусочкам».
Решите сами, бред это или нет. Как по мне так полный, особенно учитывая, что армия ВСУ между своими подразделениями связь наладить не может толком, не то что волну противника перехватить... Здесь об этом неплохо написано.
И слог какой-то... неестественный. И фашистами они себя явно не стали бы называть.
Да и вообще настроения в ВСУ не так, чтобы сильно боевые: Солдатское слово.


Ну вот я думаю, что скорее всего в Ростове выздоровею. Поеду в Улан-Удэ как груз 300. Единственное, где я еще хотел побыть — это на сенсейшене. Он проходит каждый год в Питере. Все одеваются по дресс-коду в белое. Приезжают лучшие диджеи. У меня сестра была...
Если он выздоровеет - какой же он тогда трехсотый?
Вообще странно для военного - говорить так официально, "груз 300". Всегда и везде было просто: "у меня трехсотый/двухсотый".


Сегодня мама Доржи доехала до в/ч № 46108, где ей сообщили, что Доржи действительно есть в списках бойцов, отправленных из этой части в Украину, а значит, Минобороны полностью выполнит свои обязательства перед солдатом, оплатит лечение. «Они сказали, что от него не отказываются», — говорит мама.
А вот это весьма важный момент.
Если принять написанное за действительность и командование в самом деле сказало маме про списки отправленных на Украину - это значит, что в армии гуляет очень-очень полная полярная лисичка, пахнущая трибуналом...
А поскольку я точно знаю, что это не так и командование рассказало бы что угодно, придумало бы аварию на учениях или еще чего, но никогда бы не упомянуло Украину и списки туда отправленных (есть они или нет - вопрос другой) - значит это очередная ложь, которая ставит яркую точку в определении сего писания как фейка.



Надеюсь вам было интересно. Sapienti sat.
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Deuss Deuss 3
Оставил 2682 сообщений с 31 май 2005
ФР: 36941
5 марта 2015 в 17:37

Masato, спутники не всесильны, нельзя спутником постоянно держать 200 км границы в наблюдении, тем более когда ее как таковой нет. Плюс есть ночь, плюс облака ;) А самый просто способ проверить - это выложить запись интервью и найти этого танкиста и все у него спросить, он же в госпитале сейчас, а не в тюрьме
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 758
Оставил 16919 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1124676
5 марта 2015 в 19:28

спутники не всесильны
Спутники и наблюдатели ОБСЕ не всесильны, но чтобы никто из жителей (ни российских, крестивших технику с замалёванными эмблемами), ни украинских массово "настроенных проправительственно";) не видел и не снял на мобилу колонну (не первую :wink:) из сотни с лишним машин и танков - удивительно.
То же самое про отсутствие спутниковых снимков воинских эшелонов с техникой вблизи украинской границы - возможна, конечно, эпизоотия западных спутников над регионом, в котором второй год ищут надежные доказательства присутствия российских регулярных частей. Тогда наши части РЭБ впереди планеты всей даже не на голову :lol:
самый просто способ проверить - это выложить запись интервью и найти этого танкиста и все у него спросить
Если уж Немцова убили, чтобы он не рассказал доклад-компиляцию, то грохнуть танкиста -буддиста кремлевским садюгам как пару пальцев...
0
Ветеран

СообщениеВетеран Masato Masato -100
Оставил 4905 сообщений с 23 дек 2005
ФР: 56138
5 марта 2015 в 22:58

Deuss, по спойлерам пройдитесь, может так же засомневаетесь в правливости интервью с танкистом. Хотя, кск мнк кажется, вы уже читали до тго, как я выложил эти разборы.
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Иван Алексеев Иван Алексеев 5
Оставил 286 сообщений с 22 авг 2013
ФР: 26357
8 марта 2015 в 23:07

Если найдут танкиста и попросят его дать пояснения, то будет новая отмаза - его запугало ФСБ
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Deuss Deuss 3
Оставил 2682 сообщений с 31 май 2005
ФР: 36941
10 марта 2015 в 16:08

anni, вы просто представте 200 км границы - это почти как от Петрозаводска до Медгоры - к каждому кустику наблюдателя ОБСЕ не поставишь.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 758
Оставил 16919 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1124676
10 марта 2015 в 18:24

Deuss, Наблюдателя - трудно, но найти в этих местах 200 км безлюдных мест без Интернета, где никто колонну из десятков танков и еще десятков маши не увидит, не снимет, не выложит... очень трудно. Тем более журналисты написали о многочисленных мирных жителях, махавших на всём пути...
Вброс явно журналистский, не профессиональный. Не знаю, что взято за основу, но нестыковки показывают даже отсутствие консультантов.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 758
Оставил 16919 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1124676
15 марта 2015 в 20:42

Бывший американский военный, генерал Роберт Скейлз, который в прямом эфире призывал «убивать русских», вновь появился на ТВ и сделал не менее громкое заявление. По его мнению, сейчас уже невозможно решить украинский конфликт с помощью дипломатии и санкций — нужно наступление Киева.

Роберт Скейлз в эфире Fox Business заявил, что никто не воспринимает Крым как часть Украины, пишет Вести.

"Разве кто-то сейчас говорит о Крыме как части Украины? Разумеется, нет, — заявил он. — С юго-востоком страны, как я уже говорил в тот раз, вопрос также решен. Абсолютно очевидно, что дипломатия бессильна. Тут уже не удастся нажать на кнопку "перезагрузка". Послушайте, думаю, все уже осознали, что санкции не работают, дипломатия — тоже. Так что единственный способ что-то изменить – активные боевые действия со стороны Киева, которые мы должны поддержать".
отсюда
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый SIRAKYZ SIRAKYZ 41
Оставил 623 сообщений с 20 фев 2010
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 33350
22 марта 2015 в 15:00

Славянск сегодня опрос Путин Порошенко ...
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18