Вход

Сколько мы переплачиваем в магазинах

Чтобы найти свой стиль, нужно пробовать, искать, меняться и рисковать! О вкусах не спорят? Только не у нас!

Модератор: Sashulia

Летописец

СообщениеЛетописец Ловчебанк Ловчебанк 2
Оставил 7110 сообщений с 10 фев 2012
ФР: 19421
21 апреля 2013 в 13:02

Сколько мы переплачиваем в магазинах

Если сравнить цены на товары в магазинах, то наши окажутся в несколько раз выше, чем европейские. При этом весьма велика вероятность купить подделку. Из чего же складывается цена и почему мы вынуждены переплачивать?

http://news.mail.ru/video/126481/
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 92
Оставил 17964 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 634075
WWW
21 апреля 2013 в 14:03

Ловчебанк, хрень а не передача. И про цены в 2 раза очень и очень условно и дифференцировано. Многие товары у нас дешевле или столько же стоят (не будем брать в учет распродажи, это отдельная тема).

И да, вам как представителю торговли цифровым контентом, известно же сколько теже диски для приставок в европе стоят. И ведь не в 2 раза у нас дороже.

Также и с другим. Цифровая техника уже сравнялась, выгодно только из-за возврата такс-фри возить. Одежда - качество да, в европе выше, но цены без распродаж такие же как у нас в мегаполисах. Хорошая жрачка - дороже в Европе.
0
Летописец

СообщениеЛетописец Ловчебанк Ловчебанк 2
Оставил 7110 сообщений с 10 фев 2012
ФР: 19421
21 апреля 2013 в 15:37

daimen,
не согласен, сейчас те же консольные игры можно купить заграницей дешевле, не в разы конечно, на проценты, но большинство товара там дешевле.
что касается жрачки, то она в любом виде там дешевле, а у нас под видом хорошей жрачки чаще всего продают посредственную еду.
цена на шмотки у нас снизилась из-за подделок, посмотрите на цену настоящих джинсов у нас и там, у нас в пределах 6т.р., у ни с пересчета максимум 4.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 92
Оставил 17964 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 634075
WWW
21 апреля 2013 в 16:32

Ловчебанк, я и пишу о заголовках "в разы". Чтото да, дешевле, на 10-20%. Но далеко не все. Те же компы в европе дороже стоят.

И шмотки-жрачки, может я не там что-то покупаю, но не вижу колоссальной разницы без распродаж. Теже джинсы что у нас стоят 4-5 т.р., что в европе 100-150 евро. Повторюсь - БЕЗ РАСПРОДАЖ.

И по еде - мы на эту тему уже спорили. В соседней финке еда дороже. Продуктовая корзина из тех же по качеству продуктов будет стоить раза в 1.5 дороже. Многие знакомые перебравшиеся туда на ПМЖ пока не стали нормально работать не могли себе позволить питаться как здесь, получая пособие в 700 евро и живя в соц. жилье. Дешевые (как и у нас) там те-же картонные сосиски и такая же колбаса, макароны и пр.

добавлено спустя 28 минут:


сейчас те же консольные игры можно купить заграницей дешевле, не в разы конечно

на 10%-15%. Учитывая то что это импорт *не в россии же их производят все, вполне нормальная разница. А многие стоят так же. Мейнстрим и свежак - 50$-70$, у нас 1500-2000 р. Бюджетки, класс В и старье 20-30$, у нас 500-1500 р. Разве не так?
0
Летописец

СообщениеЛетописец Ловчебанк Ловчебанк 2
Оставил 7110 сообщений с 10 фев 2012
ФР: 19421
21 апреля 2013 в 19:47

daimen,
я снова подразню гусей, но напомню про Милан, мы попали в последнюю волну скидок и многие товары, а тем более товары из новых коллекций продавались уже без скидок, так вот джинсы фирменные в Милане стоили без скидок не дороже 50 евро, да, в Финляндии я в прошлом году купил себе фирменные Ли за 89 евро, а сыну Райфл за 105 евро, без скидок, но это всего лишь 3560 и 4200руб., вы у нас видели такие цены? на настоящие джинсы, я не видел, обошел все магазины.
да, у них еда так же распределяется как и у нас, совсем дешевые картонные сосиски и мясные сосиски подороже, но вы сравните наши дорогие сосиски и их мясные, наши все чаще берут просто среднего качества сосиски и выдают их за высококачественные мясные, вот это и противно.
я специально купил в несколько местах макароны итальянской марки, которые покупал в нашем городе, вкус совершенно разный на один и тот же продукт.
0

Сообщение Gost 22 апреля 2013 в 07:25

"... в Финляндии я в прошлом году купил себе фирменные Ли за 89 евро, а сыну Райфл за 105 евро, без скидок, но это всего лишь 3560 и 4200руб., вы у нас видели такие цены? на настоящие джинсы, я не видел, обошел все магазины. "

В наших Птз-шных магазинах, Levi's стоит от 3 тыс. за штаны без распродаж, а Lee по-моему от 3,5-3,7. Причем в фирменных магазинах. Конечно есть джинсы и за 6 и дороже. Но и в Италии таких полно и Финляндии. Естественно это мифы, что за границей все дешевле. Сравнивать всегда нужно сравнимые вещи.
Помню, лет 10-15 назад, когда еще гоняли б/у авто, был вопрос: тебе во сколько встал автомобиль? Один отвечал в 5 тыс $, другой расстраивался и говорил, что его развели и продали ему авто за 10 тыс.$. Все, что тогда интересовало людей это год выпуска. Ничего, что у одного Гольф с ручной коробкой, а у другого Кэмри в полной комплектации :D . Сейчас все понимают, что даже одна и та же машина в зависимости от наворотов может увеличиваться в цене чуть ли не в 2 раза.
Это хороший пример и он касается любого товара и даже продуктов. Дешевые продукты в Финляндии это такие-же помои, как и в России. Это вам скажет любой местный житель. Правильное мясо для стейков, в той же финской Призме, стоит от 50 евро. А та же непонятная свинина или химическая норвежская семга, вообще ничего не стоит, ну 5 или 6 евро...
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 92
Оставил 17964 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 634075
WWW
22 апреля 2013 в 09:27


так вот джинсы фирменные в Милане стоили без скидок не дороже 50 евро,

так не бывает. Фирменные джинсы в любой стране без распродажи меньше 100$ не стоят. Если меньше - подделка (может это разрыв - но и в европе подделками торгуют) или это не джинсы, а хб брюки. Себестоимость качественного денима такова, что не могут они стоить так дешево.


я в прошлом году купил себе фирменные Ли за 89 евро, а сыну Райфл за 105 евро, без скидок, но это всего лишь 3560 и 4200руб., вы у нас видели такие цены? на настоящие джинсы, я не видел, обошел все магазины.

видел, что здесь, что в СПб в огромном количестве. На ли, лтб, левайс цены начинаются от 3000 р.


да, у них еда так же распределяется как и у нас, совсем дешевые картонные сосиски и мясные сосиски подороже, но вы сравните наши дорогие сосиски и их мясные, наши все чаще берут просто среднего качества сосиски и выдают их за высококачественные мясные, вот это и противно.

Да ничуть у них не дешевле нормальные продукты. И даже хренового качества ширпотреб дороже стоит.

Наши нормальные сосиски стоят 300-400 р./кг. В финляндии подобные те 10-15Е. Хлеб у них дико дорогой, 4 Е это норма для хорошего хлеба. И т.д. и т.п. Дешевле только молочка Валио, ибо она там и производится, а у нас импорт.
0
Летописец

СообщениеЛетописец Ловчебанк Ловчебанк 2
Оставил 7110 сообщений с 10 фев 2012
ФР: 19421
22 апреля 2013 в 10:15

Gost писал(а):"... в Финляндии я в прошлом году купил себе фирменные Ли за 89 евро, а сыну Райфл за 105 евро, без скидок, но это всего лишь 3560 и 4200руб., вы у нас видели такие цены? на настоящие джинсы, я не видел, обошел все магазины. "

В наших Птз-шных магазинах, Levi's стоит от 3 тыс. за штаны без распродаж, а Lee по-моему от 3,5-3,7. Причем в фирменных магазинах. Конечно есть джинсы и за 6 и дороже. Но и в Италии таких полно и Финляндии. Естественно это мифы, что за границей все дешевле. Сравнивать всегда нужно сравнимые вещи.
Помню, лет 10-15 назад, когда еще гоняли б/у авто, был вопрос: тебе во сколько встал автомобиль? Один отвечал в 5 тыс $, другой расстраивался и говорил, что его развели и продали ему авто за 10 тыс.$. Все, что тогда интересовало людей это год выпуска. Ничего, что у одного Гольф с ручной коробкой, а у другого Кэмри в полной комплектации :D . Сейчас все понимают, что даже одна и та же машина в зависимости от наворотов может увеличиваться в цене чуть ли не в 2 раза.
Это хороший пример и он касается любого товара и даже продуктов. Дешевые продукты в Финляндии это такие-же помои, как и в России. Это вам скажет любой местный житель. Правильное мясо для стейков, в той же финской Призме, стоит от 50 евро. А та же непонятная свинина или химическая норвежская семга, вообще ничего не стоит, ну 5 или 6 евро...

джинсы по 3т. проверьте на оригинал и будете удивлены. :)

добавлено спустя 1 минуту:

daimen,
для сравнения вам надо было попробовать сосиски с последней ярмарки из Белоруссии и наши за 400руб., разница уже в запахе, да и кошка моя эти сосиски уплетает за обе щеки, а наши за 400р. не ест. 8)

добавлено спустя 3 минуты:

daimen, Gost,
чтобы не быть голословным, против вашего утверждения я ставлю тот гигантский поток народа из Карелии и Питера, сметающий продукты и шмотки в Финляндии, не на распродажах, а круглый год, при том, что в Питере есть своя Призма и огромная куча гипермаркетов, а у нас появились Тетрис и Макси, но поток туристов из Карелии, скупающих продукты, джинсы и другие шмотки, а так же химию и электронику, не иссяк.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 92
Оставил 17964 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 634075
WWW
22 апреля 2013 в 14:41


джинсы по 3т. проверьте на оригинал и будете удивлены.

да не надо мне проверять. Также маде ин чина, как и в европе.


для сравнения вам надо было попробовать сосиски с последней ярмарки из Белоруссии и наши за 400руб., разница уже в запахе, да и кошка моя эти сосиски уплетает за обе щеки, а наши за 400р. не ест.

пробовал. Сильной разницы не ощутил.


чтобы не быть голословным, против вашего утверждения я ставлю тот гигантский поток народа из Карелии и Питера, сметающий продукты и шмотки в Финляндии, не на распродажах, а круглый год, при том, что в Питере есть своя Призма и огромная куча гипермаркетов, а у нас появились Тетрис и Макси, но поток туристов из Карелии, скупающих продукты, джинсы и другие шмотки, а так же химию и электронику, не иссяк.

это не аргумент вообще. Большинство - это стадный инстинкт, необходимость прокатать визу и "купить заодно".

Про шмотки - их сметают в период распродаж. Потому что дешево. В период нераспродаж во многих магазинах пустынно.

Про продукты - я своими глазами вижу что народ берет вовсе не качественные дорогие продукты, а то в что в Призме по распродажам и просто дешевое, с криками "Галя, тут сосиски по 3 Евро, берем 10 пачек, и носки по 10 Е за 10 пар". А то что это сосиски из картона и носки из галимой химии, в которых ноги будут преть постоянно волнует их в последнюю очередь. И потом вот таки ролики как выше о том что "Там все в 2 раза дешевле".

Электронику покупают тк возврат ALV позволяет сэкономить. Без возврата она стоит как у нас, а порой и дороже.

Я езжу в Финляндию и покупаю вещи в Европе. На распродажах особенно детская одежда в 2 раза дешевле как минимум, не отрицаю. Но повторюсь в 100й раз - на расродажах. В обычное время в унылой финляндии кроме сыра, йогурта и алкашки из дьютика покупать нечего. И взрослая одежда там унылая. Я лучше в Питере в июле куплю в Меге.
0
Летописец

СообщениеЛетописец Ловчебанк Ловчебанк 2
Оставил 7110 сообщений с 10 фев 2012
ФР: 19421
22 апреля 2013 в 15:55

daimen,
маде ин чина да, но разная, одно дело платить 100 евро за качественный товар, а другое дело за копию на подпольной фабрике, если конечно вы считаете, что это одно и тоже, то тогда смысла спорить нету, конечно поддельные джинсы под известными марками будут намного у нас дешевле. :)
я в Финляндии за последние три года, как начал ездить в Италию, ничего практически не покупаю, только если что-то увижу стоящее и обувь ещё осенне-весенне-зимнюю, ну или зимнюю куртку, их летом в Италии не найти, остальные шмотки в разы дешевле там, чем здесь, бюджет домашний ведет жена, а она не стала бы покупать в Европе товар, если бы бы был одинакового с нашим качества и по ценам примерно одинаков, для меня это весомый уже аргумент.
а в последний раз в Милане мы почти 70% покупок сделали без скидок, ибо все из новых коллекций, а по приезду сравнивали с нашим товаром, в том числе и с питерскими и московскими магазинами, увы, не в пользу наших и цена и качество, как бы вам этого не хотелось, ещё раз напомню, купил пару джинсов себе за 25 евро каждый, розничная их цена 40 евро, марка известная, но за 40 евро я такие джинсы у нас не найду.
0

Сообщение Gost 24 апреля 2013 в 00:08

...ещё раз напомню, купил пару джинсов себе за 25 евро каждый, розничная их цена 40 евро, марка известная, но за 40 евро я такие джинсы у нас не найду.

Ну давайте, что бы уж совсем не быть голословным вы укажите конкретную марку джинс и модель. Это нам всем позволит понять о чем все же идет речь.
К слову, Италия занимает первое место в Европе по реализации поддельной продукции известных марок. А лично я не думаю, что в Италии нет непорядочных граждан, которые готовы на наших соотечественниках по легкому поднять денежку.

"...маде ин чина да, но разная, одно дело платить 100 евро за качественный товар, а другое дело за копию на подпольной фабрике, если конечно вы считаете, что это одно и тоже, то тогда смысла спорить нету, конечно поддельные джинсы под известными марками будут намного у нас дешевле."

Когда читаешь подобные комментарии, диву даешься;) сейчас, что начало 90-х ??? :?: Все давно изменилось. В нашей стране, да что в стране, в городе уже все компании присутствуют и товары и магазины. Резиденции любой марки от Мерседеса до Левайса в Москве открыты, а рынок России естественно для любой корпорации интересней, чем той же крохотной Финляндии. А вы все про какие-то подделки с рынка...Про Китай для Финляндии и для России вообще смешно слушать. Можно подумать китаец, который шьет футболку знает где находится Россия или Финляндия.) А если без шуток, то есть определенные стандарты качества и у каждой компании они свои, под эти стандарты все и шьется.

"Я езжу в Финляндию и покупаю вещи в Европе. На распродажах особенно детская одежда в 2 раза дешевле как минимум, не отрицаю. Но повторюсь в 100й раз - на расродажах. В обычное время в унылой финляндии кроме сыра, йогурта и алкашки из дьютика покупать нечего. И взрослая одежда там унылая. Я лучше в Питере в июле куплю в Меге."

Про унылую одежду вы попали в точку! Финская, читай деревенская мода;)
Может, пару лет назад про распродажи тема и была актуальна, сейчас даже в Питер нет смысла ехать, в Птз распродажи круглый год...зайдите в любой Тц. А хорошая одежда она везде дорогая.
0
Летописец

СообщениеЛетописец Ловчебанк Ловчебанк 2
Оставил 7110 сообщений с 10 фев 2012
ФР: 19421
24 апреля 2013 в 20:49

Gost,
Италия занимает первое место по причине, потому что у них на улице много негров, азиатов и индусов, которые торгуют поддельными брендами, в известных магазинах там подделок нету, да и качество можно определять на глаз, отличая плохое качество от хорошего.
про марки джинсов это Rifle, Lee, OVS и т.д., модели классика.

прежде, чем "диву даваться", вы определите смысл текста, разговор не о том, что китаец не знает где Россия или какая другая страна, а то, что одно дело когда джинсы шьются под присмотром и на хорошем оборудовании классифицированными мастерами, а другое, что под такими же марками шьют набранные китайцы без профессии, их учат определенным функциям и они шьют по лекалам, соответственно и пошив у них низкокачественный.

понятно, вы дальше Питера нигде не были, какой смысл тогда спорить?
0

Сообщение Gost 25 апреля 2013 в 07:52

Ловчебанк, "понятно, вы дальше Питера нигде не были, какой смысл тогда спорить?"
Вот это настоящий аргумент :)
В России всего 15% людей выезжают за границу. Лично я отношусь к 3%, которые это делают несколько раз в год.

"Италия занимает первое место по причине, потому что у них на улице много негров, азиатов и индусов, которые торгуют поддельными брендами..."
Кроме негров на улице, продающих фейковые очки и сумки, что кстати ничтожно мало в общей реализации, там есть огромное количество так называемых мультибрендов, загородных дисконтцентров, распродажных деревень и т.п., где и реализуется основное количество подделок нашим с вами согражданам. Да и те же негры, как вы понимаете это тоже часть организованного процесса. Иными словами Итальянцы еще те "порядочные" продавцы.
"... в известных магазинах там подделок нету, да и качество можно определять на глаз, отличая плохое качество от хорошего.
про марки джинсов это Rifle, Lee, OVS и т.д., модели классика."
Rifle не бренд в принципе. Lee, классика от 80-90 евро, начинается во всей Европе. Можете сэкономить только в Америке, но будете удивлены низкому качеству. OVS -это обычный дешевый универмаг, из европейских тот же H&M или TopShop. Особого смысла выезжать за универмажной одеждой нет, подобной одежды полно и в Максе и Тетрисе, торговые марки в этом случае не имеют значения, т.к. не определяют качество и дизайн.
Про Китайцев полно мифов. Вы, конечно удивитесь, что не вы один выезжаете за границу, но этот вопрос я изучал в Шанхае и Гонконге. Несмотря на то, что Китай все производит сам, цены у них в магазинах, на мировые бренды, такие же, как и везде. Но дело даже не в этом. В России уже давно присутствуют все значимые мировые бренды, которые открывают свои магазины, с тем же ассортиментом. Возможно раньше и был смысл ездить за шмотками, сейчас нет смысла тратить время и деньги на то, что бы купить тоже самое, но там.
0

Сообщение Гость 25 апреля 2013 в 16:55


сейчас нет смысла тратить время и деньги на то, что бы купить тоже самое, но там.

Gost, в Петрозаводске тот же выбор и цены, что в европейском областном центре (Милан - столица области Ломбардия). :-D
Или в Петрозаводске есть только те же названия брендов с продукцией непредсказуемого качества, меньшего выбора и по более высоким ценам за
то же самое, но там
?
0
Летописец

СообщениеЛетописец Ловчебанк Ловчебанк 2
Оставил 7110 сообщений с 10 фев 2012
ФР: 19421
25 апреля 2013 в 19:23

Gost,
ну насколько я понял, то вы убеждены, что у нас в продаже только оригиналы, а в Италии сплошь подделки, даже в монобрендах, а цены у нас дешевле, ну не буду вас переубеждать, покупайте одежду здесь. ;-)
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 581
Оставил 15625 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1005450
25 апреля 2013 в 20:34


В России уже давно присутствуют все значимые мировые бренды, которые открывают свои магазины, с тем же ассортиментом.

Вот и внутриМКАДовцы подтянулись на форум :-D :-D :-D

Поищем 10 мировых брендов детской обуви в Петрозаводске, с ассортиментом 2013 и ценами хотя бы Финляндии (одной из очень дорогих стран Европы). Хотя бы отделы, 10 монобрендовых магазинов не будем.

И сравним ассортимент райцентра в Италии или Германии с Муезеркой и Лоухи :wink:
0

Сообщение Гость 25 апреля 2013 в 20:36

Ловчебанк, просто не стоит мыслить крайностями. В нашем мире редко бывает только черное и белое. Итальянскую дорогую одежду, наверно лучше покупать в Италии, но те же Lee или Levi's продаются в Птз. Так же, смысл тратить кучу денег для того, чтобы добраться до дешевой одежды за границей, ширпотреба полно в любом тц и нашего города. В Италии выбор одежды огромен, но я не вижу, чтобы наши сограждане ходили по дорогим бутикам, они хвастаются, тем как удалось отхватить футблку за 5 евро и джинсы за 40. Опять, же какой смысл в огромном выборе одежды в Милане, если все сводится к покупкам, например в H&M? Вернувшись после шопинга, обратно, обычно наши люди выглядят так, как будто никуда и не уезжали;). Но разговоров о Милане...
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 581
Оставил 15625 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1005450
25 апреля 2013 в 20:45

Гость, Levi's в Петрозаводске стОит примерно на 30% дороже такого же в Европе. По европейским маркам разброс больше даже без распродаж. Плюс выбор и меньше шансов "нарваться" на разные проблемы (например, подделку).
Но в придачу при поездке человек обычно получает отдых, сервис (всякие аквапарки, круиз, в конце концов обслуживание). Шоппинг для среднего класса - существенный бонус к путешествию.
Если у Вас "первый допуск" и компенсирующая его зарплата, то можно одеться в Москве и Питере. Это выход, но не преимущество нашей торговли
0
Летописец

СообщениеЛетописец Ловчебанк Ловчебанк 2
Оставил 7110 сообщений с 10 фев 2012
ФР: 19421
25 апреля 2013 в 21:10

Гость писал(а):Ловчебанк, просто не стоит мыслить крайностями. В нашем мире редко бывает только черное и белое. Итальянскую дорогую одежду, наверно лучше покупать в Италии, но те же Lee или Levi's продаются в Птз. Так же, смысл тратить кучу денег для того, чтобы добраться до дешевой одежды за границей, ширпотреба полно в любом тц и нашего города. В Италии выбор одежды огромен, но я не вижу, чтобы наши сограждане ходили по дорогим бутикам, они хвастаются, тем как удалось отхватить футблку за 5 евро и джинсы за 40. Опять, же какой смысл в огромном выборе одежды в Милане, если все сводится к покупкам, например в H&M? Вернувшись после шопинга, обратно, обычно наши люди выглядят так, как будто никуда и не уезжали;). Но разговоров о Милане...

одежда из дорогих бутиков в основном нестандартная, в такой у нас в Птз ходить некуда, в H&M кроме футболок ничего не покупал, там все на молодежь до 20 лет.
мы посетили в Милане очень много разных магазинов, покупки были сделаны в более 20 магазинах, самых разных, в этих же магазинах были и другие русские, что касается магазинов типа H&M, то это в Европе самые посещаемые магазины, потому как дешево и по карману молодежи, разнообразно и модно, в самые пиковые скидочные дни там просто толпы, популярность, вот и привлекает народ.

добавлено спустя 1 минуту:

Гость,
жене покупали у нас как-то джинсы Levi's, за 5500р., это 134 евро, даже в самой дорогой Финке такие же джинсы не дороже 100 евро.

добавлено спустя 3 минуты:

Гость,
и давайте будем рассуждать о доступных большинству бутиков, а не конкретно о тех, где джинсы могут и 1000 евро стоить, точно так же, как если бы мы спорили о машинах, сравнивая модельный ряд БМВ, Мерседес и Бугатти, Порше, Бентли, так что давайте говорить о более менее доступных магазинах, та же Прада нам доступна по карману, но жене там ничего не понравилось.

добавлено спустя 3 минуты:

кстати я впервые увидел фирменный магазин Disel, вернее впервые обратил внимание на тамошние цены на новую коллекцию, джинсы по 300 евро это уже чересчур, курточки летние по 500 евро, правда кроме дорогого товара там есть и недорогой ассортимент.

добавлено спустя 4 минуты:

а вообще по сути дела, то лично я покупаю себе шмотки не по названию фирмы, а по критериям: "качество", "хорошо сидит", "мне нравится".
и Милан как раз славится не тем, что там огромный ассортимент мировых брендов, а тем, что можно купить отличные вещи итальянских модельеров, которые не раскручены ещё как бренд, но по качеству не уступают известным маркам, потому и едут туда толпы туристов на шопинг.
0

Сообщение Gost 25 апреля 2013 в 21:12

anni, все в ваших руках. Если, вы видите что спрос в Муезерке или Лоухи на последние коллекции от Дольче и Габбана, превосходит все мыслимые ожидания, срочно открывайте там магазин;). Иными словами, прежде чем жить так, как живут в областных центрах Германии или Италии, для этого нужно, что-нибудь сделать, научиться зарабатывать, для начала. По поводу 10 монобрендов детской обуви, вы конечно перегнули достаточно серьезно, даже в немецких KaDeWe или Karstadt, даже в Galeries Lafayette вы не увидите столько монобрендов. Да и вообще какой смысл сравнивать Милан входящий в тройку самых богатых регионов Европы или Берлин, с Муезеркой? С таким же успехом вы можете сравнить бедную Сицилию и Москву, например;)
0
Летописец

СообщениеЛетописец Ловчебанк Ловчебанк 2
Оставил 7110 сообщений с 10 фев 2012
ФР: 19421
25 апреля 2013 в 21:14

Gost,
вообще-то Karstadt это сеть магазинов для малоимущих.
0

Сообщение Гость 25 апреля 2013 в 21:34

Ловчебанк,
жене покупали у нас как-то джинсы Levi's, за 5500р., это 134 евро, даже в самой дорогой Финке такие же джинсы не дороже 100 евро.
В Финке нет фирменного магазина Levi's, а значит выбор ограничен каким-нибудь Karalson, в котором представлены в основном очень простые модели, а значит и не дорогие. Дешевые модели и у нас можно купить и дешевле 100 евро http://www.amigoshop.ru/mens/?brend=10&cat=2
Diesel, один из самых крутых брендов в Мире, по случаю итальянский. Но не покупают, к великому сожелению Diesel в России, не понимают, они даже официально ушли из нашей страны. Если бы наши ездили за Diesel, то мы были бы самой модной нацией в мире;)
Сейчас модные столицы немного сместились из Италии немного северней, в Лондон, Амстердам, Берлин. Мода еще та прости..тка, не может долго на одном месте :D
0
Летописец

СообщениеЛетописец Ловчебанк Ловчебанк 2
Оставил 7110 сообщений с 10 фев 2012
ФР: 19421
25 апреля 2013 в 21:36

Гость,
ну т.е. я модный парень, если купил себе в Disel куртку и свитер? :roll:
Амиго? :P нет, спс.
0

Сообщение Гость 25 апреля 2013 в 21:38

Ловчебанк, вообще то, если вы обратили внимание, я специально указал три разных центра, условно в разном ценовом сегменте, естественно Karstadt самый недорогой из них.
0
Летописец

СообщениеЛетописец Ловчебанк Ловчебанк 2
Оставил 7110 сообщений с 10 фев 2012
ФР: 19421
25 апреля 2013 в 21:40

Гость,
т.е. вы сравниваете местечковый магазин Амиго с итальянскими бутиками? и сравниваете там цены? давайте хотя бы фирменные магазины будем сравнивать. 8)

добавлено спустя 2 минуты:

Гость писал(а):Ловчебанк, вообще то, если вы обратили внимание, я специально указал три разных центра, условно в разном ценовом сегменте, естественно Karstadt самый недорогой из них.

Karstadt был в ГУМе ещё в СССР, а в Германии это сеть для малоимущих по типу наших эконом-магазинов, давайте не будет его брать.
0

Сообщение Гость 25 апреля 2013 в 21:44

Ловчебанк,
Да, Diesel это очень круто. Практически все дизайнеры приклоняются перед этой маркой. Но, как я уже писал мода штука непостоянная и у них появился злейший враг Scotch&Soda. http://www.scotch-soda.com/
0
Летописец

СообщениеЛетописец Ловчебанк Ловчебанк 2
Оставил 7110 сообщений с 10 фев 2012
ФР: 19421
25 апреля 2013 в 21:46

Gost, Гость,
давайте мы определимся по каким критериям сейчас спорим, мои критерии:
1)в России можно нарваться на подделку даже в фирменном магазине, в Европе, в большом монобренде это исключено, никто не захочет лишиться бизнеса.
2)цены на известные доступные марки одежды и обуви дешевле в Европе, даже в то время, когда нету скидок.
3)ассортимент в европейских магазинах намного разнообразнее, чем в идентичных магазинах России.
4)легче и быстрее найти и выбрать нужную шмотку в Европе, чем в России.

добавлено спустя 1 минуту:

Гость писал(а):Ловчебанк,
Да, Diesel это очень круто. Практически все дизайнеры приклоняются перед этой маркой. Но, как я уже писал мода штука непостоянная и у них появился злейший враг Scotch&Soda. http://www.scotch-soda.com/

это слишком молодежно, в Дизеле есть выбор классики.
0

Сообщение Gost 25 апреля 2013 в 21:49

Ловчебанк, магазин "Модис" в Макси для малоимущих;) все же в Karstadt есть бренды и не самые дешевые, тот же Левайс, например, по нашим меркам он даже дорогой.
0
Летописец

СообщениеЛетописец Ловчебанк Ловчебанк 2
Оставил 7110 сообщений с 10 фев 2012
ФР: 19421
25 апреля 2013 в 22:10

Gost писал(а):Ловчебанк, магазин "Модис" в Макси для малоимущих;) все же в Karstadt есть бренды и не самые дешевые, тот же Левайс, например, по нашим меркам он даже дорогой.

там возможно и есть бренды известные, но магазин позиционирован как магазин эконом-класса.
0

Сообщение Gost 25 апреля 2013 в 22:34

Ловчебанк,
Ок.
1) В России нарваться на подделку в фирменном магазине можно с той же вероятностью, что и в Европе.
- магазины открывают либо сами бренды либо по системе франчайзинга. Понятно, что в своих магазинах подделки исключены, а франчайзер в раз лишится бизнеса, если не будет выполнять даже элементарные стандарты компании. Да и кто будет этим заниматься, когда цена вопроса открытия фирменного магазина от 5 млн рублей.
2) Не стоит забывать, что цены в фирменных магазинах по всему миру назначают сами же фирмы, владельцы торговых марок. Если они считают, что в России этот товар можно продавать дороже, то не исключено что цена будет выше, но так же могут решить и не в России. Из своего опыта, сравнивая одинаковые модели, например тех же популярных джинс в 80% случаях, разницы не будет, а в остальных 20% разница составит от 5-20%. В зависимости от страны, почему-то именно в Германии дешевле, чем например Финляндии, Видимо кризис:)
3)4) Очень спорно. Ассортимент зависит от многих факторов:
- покупательская способность(естественно в любом миллионнике магазин будет больше, чем в деревне, справедливо, как для Европы так и для России)
- погодных условий ( возможно в Израиле вы просто не купите пуховик, естественно в Птз белые мужские шорты, наверняка не ходовой товар).
- ну и ментальность. И тут мы не заметили, как кого-то и обогнали. Думаю многие видели в магазинах Финляндии, деревенскую моду. И даже, немногим лучше дела обстоят в некоторых районах Италии, там к сожалению не везде Милан или Рим.
- во многих случаях выбор в фирменных магазинах в России больше, т.к. в Европе, вы не всегда найдете и магазин. Там очень распространен формат торговли в универмагах, тот же KaDeWe, Stockman, Karalson. Там очень ограниченный ассортимент по конкретным маркам, т.е. много товаров, но всего по чуть-чуть. У нас же, наоборот. Практически вся торговля осуществляется через фирменные монобрендовые магазины, которые находятся либо в тц либо стоят отдельно и привлекают внимание своими витринами.
Ну и надо не забывать, покупая у нас, хоть какая-то часть денег остается в нашей экономике.
0

Сообщение Gost 25 апреля 2013 в 22:55

Ловчебанк,
Про скидки забыл написать;)
Здесь мы вообще впереди планеты всей, как всегда. У нас теперь скидки круглый год, чего вы не увидите ни в одной европейской стране. Только сезонные распродажи. В нормальных фирменных магазинах, скидки свыше 50%практически не бывают. У нас же 70% не предел. Мне могут многие, возразить, что у нас цены поднимают перед распродажей. Пример 1. В Галери Лафает, в зимнюю распродажу на детскую шапку сверху на цену в 29 евро наклеен ценник в 35, при этом скидка в 30% . Простая математика и реальная скидка чуть больше 10%.
Пример 2. В магазине Diesel 2 недели назад, рассматриваю очки. "- Сэр, это модель прошлого года. На нее 10% скидка". Стал бы я в России, в магазине разговаривать с продавцом после того, как он мне сделал столь унизительное предложение;).
Вывод один, не стоит вообще гонятся за скидками, хорошие вещи продаются без скидок, на распродажи попадают то, что не купили. А оно нам надо?
0
Летописец

СообщениеЛетописец Ловчебанк Ловчебанк 2
Оставил 7110 сообщений с 10 фев 2012
ФР: 19421
25 апреля 2013 в 23:13

Gost,
Вывод таков: миллионы людей покупают каждый год на огромные суммы товары со скидками, ибо если есть хорошая скидка на тот товар, который понравился, то почему его не купить за ничтожно малую цену?

какая разница какого года модель? если она вам нравится, она вам к лицу, она в моде.

я не знаю где вы находите товар с наценкой сверху и потом обнаруживаете под ней цену ниже, я за все время, за все покупки, при сдирании ценников всегда обнаруживаю цену выше. :)
и я не гонюсь за скидками, летом мы отдыхаем и за между делом ходим по магазинам, вот только в этом году в феврале специально съездили в Милан за скидками, я вообще ехал просто так, сказал что куплю себе пару джинсов недорогих, жена же ехала за покупками, в результате поездки моих шмоток оказалось не меньше, чем у нее, у нас же в Макси и Тетрисе я сколько ходил, то ну никак не смог ничего себе купить.
а жена была безумно рада двум покупкам, это сумки известной марки Furla, с большой скидкой купила две сумки, увидев сколько они стоят, я прикинул что бы я себе такого купил, но раз понравились ей эти сумки, то чего у человека радость отнимать.
0

Сообщение Гость 26 апреля 2013 в 00:04

Ловчебанк, хочу с вами полностью согласиться :D
У меня давно есть простая забава: потрясти в наших магазинах флаконы всяких кондиционеров для белья известных брендов, но иногда все они плещутся как вода с красителем и приходится идти в др.магазин...
Рассея, однако :D

Та селедка, что мы покупаем, в забугорье идет только в переработку на корм скоту, а для нас она - продукт питания...
0

Сообщение Gost 26 апреля 2013 в 09:37

Ловчебанк,
Пример с переклеиванием ценников, я вам привел только для того, чтобы показать, что бизнес везде работает по одним правилам, независимо от страны. Если люди любят скидки, маркетологи сделают им скидки. Только для примера: сейчас практически все автомобили рекламируют со скидками. Естественно это только маркетинговый ход. Еще один пример: Лента или Сигма, вешают рекламу с куском мяса, например, ценник перечеркнут со 150 руб на 79 руб. Это тот же маркетинговый ход, набирая корзину еды вы и не заметите, как немного подняли ценник на другие продукты, хлеб, яйца, молоко, йогурты, чай и т.п. Приезжая за одними джинсами, вы увозите два чемодана одежды и несколько прекрасных дорогих сумок Furla. Это поднимает вам настроение и опусташает кредитную карту, обе стороны довольны;).
Все это называется психология потребителя.
Но вот есть еще и местная особенность:

"У меня давно есть простая забава: потрясти в наших магазинах флаконы всяких кондиционеров для белья известных брендов, но иногда все они плещутся как вода с красителем и приходится идти в др.магазин... "

Иными словами вынести мозг продавцам, сказать, например, что все у них фуфло пойти в другой магазин и сделать тоже самое. Довольна только одна сторона.
Думаю через какой-то период времени этот продавец, мало того, что он ничего не заработает, он начнет по-тихому ненавидеть всех покупателей, за ними и город и страну.
Думайте, что делаете, в любом случае люди для вас стараются, между прочим, в магазинах работают ваши друзья, родственники, соседи. Т.е. Такие же люди, как и вы. Они хотят заработать и это тоже нормально.
0
Летописец

СообщениеЛетописец Ловчебанк Ловчебанк 2
Оставил 7110 сообщений с 10 фев 2012
ФР: 19421
26 апреля 2013 в 10:23

Gost,
берем одну и ту же ситуацию: сезон скидок.
я очень много раз попадал в следующую ситуацию, идем в магазин в Италии, смотрим, нравится какая-то вещь, берем, идем на кассу, достаем деньги и хотим оплатить, но кассир улыбается и говорит, что у них на кассе на нашу вещь ещё одна скидка, в результате чего стоимость покупки уменьшается на ещё 20-30% с той цены, что была по акции и по которой мы уже готовы были платить.
а теперь прочитайте тысячи отзывов в интернете, да и вы сами наверняка сталкивались с этим, когда идете в наши, российские магазины, по рекламному буклету, где написано, что на нужную вам вещь вы получите дополнительную скидку, вы приходите, а скидки нету, вы идете на кассу и там скидки нету, вы вызываете администрацию, начинаете тыкать им в морду буклетом и только тогда вы получаете скидку, а вы мне тут про "бизнес везде работает по одним правилам", да, он работает по главному правилу "получение прибыли", но никто не будет в Европе обманывать вас в нормальном магазине по скидкам, по крайней мере меня ни разу не пытались не только обмануть, но и постоянно получаю какие-то дополнительные скидки. 8)
0
Гуру

СообщениеГуру askmehow askmehow 3
Оставил 939 сообщений с 20 янв 2008
ФР: 33323
26 апреля 2013 в 12:32

Скидки ? Нее, не слышали :)))
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 167
Оставил 13896 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 509162
26 апреля 2013 в 20:38

Ловчебанк писал(а):
и Милан как раз славится не тем, что там огромный ассортимент мировых брендов, а тем, что можно купить отличные вещи итальянских модельеров, которые не раскручены ещё как бренд, но по качеству не уступают известным маркам, потому и едут туда толпы туристов на шопинг.

Русские туристы ездят в миланские аутлеты, где как раз "огромный ассортимент мировых брендов".
0
Летописец

СообщениеЛетописец Ловчебанк Ловчебанк 2
Оставил 7110 сообщений с 10 фев 2012
ФР: 19421
26 апреля 2013 в 20:52

Laisa,
мне не понравился в Милане аутлет, точно такой же в Неаполе был более разнообразен, большинство вещей купили в фирменных магазинах на главной торговой улице в Милане, рядом с собором Дуомо, а в аутлетах да, народу нашего просто кишит.
0

Сообщение Гость 27 апреля 2013 в 02:55

...но никто не будет в Европе обманывать вас в нормальном магазине по скидкам, по крайней мере меня ни разу не пытались не только обмануть, но и постоянно получаю какие-то дополнительные скидки."
Вы сами часто обманываете людей, живя в России? Я нет. Точнее никогда.

Сколько бы вы не ездили за границу за покупками, все равно дома вы ходите в магазин каждый день, а значит и сталкиваетесь с проблемами гораздо чаще. Поверьте, косяков и в Шанхае и Берлине полно, но там мы относимся к проблемам с улыбкой или филосовски или вообще произнесем: - бывает...) В своем же родном городе мы готовы перегрызть горло продавцу только за то, что не так посмотрел.
И пример в тему:
В немецком супермаркете, сетевом "Netto" набрав продуктов два пакета, я попытался рассплатиться картой "мастеркарт". Каково же было мое удивление, когда на кассе мне сказали, что мы не принимаем "мастеркарт". Европейская система, между прочим. В каких только дырах разных уголков земли, я не расплачивался этой картой, в центре Берлина мне сказали, что это исключительно моя проблема.
В Дании, вообще вошло в привычку во многих местах, брать дополнительный процент, если вы расплачиваетесь картой. Что категорически запрещено делать для продавцов. Чхать они хотели на банки и их международные правила.
Чужая трава естественно зеленее, но давайте будем все же немного лояльней к нашим, они же все же не чужие нам;)
Ловчебанк,
1
Летописец

СообщениеЛетописец Ловчебанк Ловчебанк 2
Оставил 7110 сообщений с 10 фев 2012
ФР: 19421
27 апреля 2013 в 11:30

Гость,
да я лоялен, лоялен, но мне не по вкусу тот ассортимент, который мне у нас предлагают, да и сам в торговле с 89-го года, потому не доверяю нашей торговли. :P
да и цены я умею сравнивать, когда приезжаем домой, то беру все чеки и просчитываю, сравниваю по ценам с нашими магазинами, в результате чего вся дорога не просто окупается, но мы ещё и в прибыли, потому что если бы мы купили всё то же самое(ну или примерно тоже самое, ибо в наших магазинах ассортимент скуден), то вышло бы намного дороже. 8)

добавлено спустя 2 минуты:

Гость,
а насчет карты вы конечно правы, есть проблемы, у меня у самого зависли как-то деньги на месяц из-за сбоя в системах их магазинах, а в одном магазине даже два раза и не в каком-то, а в очень известном бутике, поэтому мы берем и карты и наличку всегда, где можно, там картой, а в остальных местах наличкой.
0

Сообщение Гость 27 апреля 2013 в 14:57

Ловчебанк,
"да я лоялен, лоялен, но мне не по вкусу тот ассортимент, который мне у нас предлагают.."

Конечно, каждый вибирает, то что ему нравится. Но достаточно часто наблюдаю, как мои знакомые иностранцы или знакомые знакомых просто в восторге от наших магазинов и цены их никогда не смущают. Просто изначально, за границей принято ходить в магазины по своему доходу.
Истерия с ценами это исключительно Российская тема. Недавно меня рассмешил очень милый человек, который купил в LV женскую сумку и кошелек, не знаю точно во сколько это ему стало, но думаю от 1,500-3,000$. Так он долго торговался с таксистом, припаркованным рядом, цена вопроса до отеля была в районе 10$. Они не договорились и он вместе с женой и покупками отправился на общественный автобус, сэкономив примерно 8$...

".... да и сам в торговле с 89-го года, потому не доверяю нашей торговли."
А вот это по-настоящему интересно;) Вы не доверяете самому себе или с 89 года обманываете покупателя?
0
Летописец

СообщениеЛетописец Ловчебанк Ловчебанк 2
Оставил 7110 сообщений с 10 фев 2012
ФР: 19421
27 апреля 2013 в 15:50

Гость,
я не доверяю торговле, ибо знаю изнутри ситуацию и со скидками и с "оригинальностью" товара и пр. и пр. и пр., вам этого достаточно? 8)
я ещё раз в качестве аргумента упомяну толпы наших туристов, которые едут исключительно на шопинг в Финляндию и в Европу в целом, не будем брать наш маленький городок, я прекрасно понимаю владельцев магазинов, которые не спешат заполнить свой магазин полным ассортиментом, ибо если что-то не продать сейчас, то это что-то может зависнуть надолго или вообще навсегда и не только не дать прибыль, но и ввергнуть в убытки, плюс будет занимать и так дорогое место в магазине, давайте возьмем Питер и подумаем, почему такое огромное количество питерцев едут пусть даже в ближнюю Финляндию и покупают там товар?, при том, что в самом Питере есть и дешевые Призма и огромное количество гипермаркетов.
да я вас не переубеждаю, у вас есть свое мнение по данному поводу, у меня свое устоявшееся мнение и пока я его менять не хочу, ибо картина с хорошим товаром не изменилась, особенно в Петрозаводске, ещё раз подчеркну, я не говорю о товаре высокого уровня, с громкими брендами, наплевать на бренды, главное чтобы хорошо сидело, нравилось и стоило не выше, чем в Европе.
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно publicenemy publicenemy -1
Оставил 289 сообщений с 07 мар 2013
ФР: -10852
27 апреля 2013 в 16:25

Цена товара напрямую зависит от качества, если конечно продавец не старается выдать подделку за бренд(характерно для РФ). В той же чухне существут разная одежда для разных социальных слоев, хочешь лучше - плати деньги. Вообще человеку для жизни много не надо. Стараюсь по магазинам вообще не ходить, потребл*дством не страдать. Меняю вещи, только когда они рвутся.

Ношу боты 15 лет не потому что нищеброд, а из-за отсутствия альтернативы, так же приходиться заказывать одежду и обувь в штатах через ебей.
0
Летописец

СообщениеЛетописец Ловчебанк Ловчебанк 2
Оставил 7110 сообщений с 10 фев 2012
ФР: 19421
27 апреля 2013 в 17:27

publicenemy,
у меня с обувью та же беда, сооблазнился на Экко и попал второй раз, мало того, что кроссовки валяются в шкафу новые, так и не смог их носить, трут, потеют, неудобны, так ещё и ботинки купил в январе, до сих пор не могу разносить, как только одеваю, так страшный дискомфорт ощущаю, при этом ботинки считаются на все сезоны, для путешественников, хренасе попутешествовал я в них, уже три месяца мозоли не заживают, при том, что ценник у них гигантский.
0

Сообщение Гость 27 апреля 2013 в 18:23

Ловчебанк,
".... я не доверяю торговле, ибо знаю изнутри ситуацию и со скидками и с "оригинальностью" товара и пр. и пр. и пр., вам этого достаточно?"
По одной схеме не могут все работать, и это первое. Второе, с конца 80-х ситуация глобально изменилась и вы не можете с этим не согласится. Те же автосалоны в нашем городе практически всех известных марок, не хуже чем за пределами РФ, зачастую лучше. Конечно есть и авторынки, на них думаю не стоит ориентироваться. Не все марки одежды существующие в мире, представлены в Птз, но достаточно много. Очевидно, что многие магазины выглядят так же, как и за границей. К примеру, в той же Финляндии их вообще нет.
И финны по этому поводу вряд ли истерят.

"....давайте возьмем Питер и подумаем, почему такое огромное количество питерцев едут пусть даже в ближнюю Финляндию и покупают там товар?, при том, что в самом Питере есть и дешевые Призма и огромное количество гипермаркетов."

Не такое большое. Всего 19% населения имеют загранпаспорт, 15% выезжают в основном в Турцию и Египет. Примерно 5% те кто выезжают постоянно.
Выше уже был пост, очень грамотно написанный. Про то, что свойства толпы и про то, как скупаются дешевые йогурты, сосиски и носки. В основном даже не в призме, а в Лидл. Не вижу смысла ехать за этим барахлом. От себя добавлю, что люди просто дорвались до того, что не имели раньше. Думаю ажиотаж этот скоро спадет, уже народ начинает включать голову и считать деньги. Конечно, не все еще скатались)

Все товары и технологии к нам пришли с запада. Именно западные компании в России и владеют практически всем нашим рынком товаров и продуктов. Многое стало гораздо лучше, но не все, например с теме-же продуктами это еще вопрос. Кто, если не финны нас научили кушать свой химический маргарин, или делать сосиски из непонятно чего? Мы всегда думали, что молоко из под коровы, а нет;) Спасибо Валио;) Хлеб из муки и воды? Да ладно...мука 10% Хлебный дом, т.е. Fazer неплохо занял практически 70%рынка.
Я уже писал, что не бывает только черное и белое что-то у них лучше, что-то у нас даже дешевле.
Кстати, как представителю торговли, вам должен быть и еще такой закон экономики известен, чем больше денег люди потрятят в Птз, тем больше денег к вам вернется в торговую точку.;)
0

Сообщение Гость 27 апреля 2013 в 21:36

"....так же приходиться заказывать одежду и обувь в штатах через ебей"
publicenemy,
Ебей- барахолка. По-моему здесь нечего добавить.
0
Летописец

СообщениеЛетописец Ловчебанк Ловчебанк 2
Оставил 7110 сообщений с 10 фев 2012
ФР: 19421
27 апреля 2013 в 22:13

Гость,
в Лидле практически не бываем, после того, как местный товарищ рассказал, что отравился от тамошних продуктов.
дело не в том, что они владеют и их технологии, дело в другом, в безнаказанности, потому и потворствуют процветанию подделок и нарушению технологий ради снижения себестоимости и повышения доходности, поэтому и качество произведенных продуктов идентичных марок в Европе и России резко разнится, от пива до Фейри.
я согласен с вами, чем больше в Птз в магазинах петрозаводских, таких как Сигма, поэтому я там и оставляю свои деньги, а не в Ленте, Семье или ещё какой сетевой забегаловке-тошниловке типа Магнита.
последние ваши строчки подтвердили мое подозрение, что я спорю с представителем торговли, вероятно какого-то магазина из Макси. 8)
нет уж, увольте, мое мнение незыблемо, в Европе пока что и дешевле и разнообразнее и подделки только в сомнительных магазинах, либо на уличной торговле, у нас же, если брать статистику, то даже в знаменитых дорогих бутиках идет сплошное надувательство, это подтверждает недавняя передача по ТВ по брендовым сумкам. 8)
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно publicenemy publicenemy -1
Оставил 289 сообщений с 07 мар 2013
ФР: -10852
27 апреля 2013 в 22:38

Гость писал(а):"....так же приходиться заказывать одежду и обувь в штатах через ебей"
publicenemy,
Ебей- барахолка. По-моему здесь нечего добавить.


Барахолка, но вещи made in USA, а не made in в соседнем подвале сделанные из говна. Я покупаю крайне редко, но если покупаю, то качественное и на года, а у нас теперь просто нет качества.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 167
Оставил 13896 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 509162
27 апреля 2013 в 22:49

Гость писал(а):Всего 19% населения имеют загранпаспорт, 15% выезжают в основном в Турцию и Египет. Примерно 5% те кто выезжают постоянно.

Но эти же 19% и формируют платежеспособный спрос!! И являются ЦА всех наших торговых центров!
У кого нет загранпаспорта? У пенсионеров, маленьких детей (они часто вписаны в паспорт родителей, и именно поэтому люди заказывают загранпаспорта старого образца!), у малообеспеченных, у маргиналов, у сельских жителей. Миллион финских виз ежегодно выдается в Санкт-Петербурге. Миллион!! Кто там, говорите, в Турцию и Египет ездит?
0
Летописец

СообщениеЛетописец Ловчебанк Ловчебанк 2
Оставил 7110 сообщений с 10 фев 2012
ФР: 19421
27 апреля 2013 в 23:23

90% одежды в бутиках – китайская подделка.
Продавцы раскрывают секреты: оказывается, подделки под известные европейские марки нынче стоят чуть ли не дороже настоящих «брендовых» вещей!
Кому псевдо-итальянские брюки за тысячу баксов?
- Я работала в крутом магазине, который продает элитную одежду: трикотаж и белье, - рассказывает жительница города Челябинска Анна. – Хочу раскрыть глаза покупательницам: лишь малая часть товара у нас на самом деле была элитных европейских марок! Все остальное – китайская подделка!
Объясняю технологию.
Работала с нами женщина-поставщик, которой хозяева бутика давали каталог и образцы будущей коллекции, что вот-вот должна поступить в продажу. Женщина имела тесные и нежные контакты с фабрикой в Китае - здесь буквально за 1-2 недели по предоставленным нами образцам шили одежду. Внешне «один в один» с фирменной, только ГОРАЗДО худшего качества. Ее наш бутик и продавал как европейскую, с лейблами самых крутых брендов! А главное – по той же цене, что и настоящую.
Накрутка на китайскую подделку порой доходила до 5000 (!) процентов. Можете сами подсчитать, сколько наша хозяйка заработала только на одной популярной модели брюк от известного итальянского дизайнера. Оптовая цена на сшитую в Китае копию штанишек - 520 рублей. А продавали мы их за …26 тысяч рублей!
Эти брючки (40 пар) у нас разобрали за один день. Причем мы всем покупательницам говорили, что это – последняя пара. Чтобы меньше размышляли, покупать или нет.
Точно знаю, что этот «китайский» поставщик обслуживал не только наш бутик, но и многие другие.
Так что, милые женщины, не обольщайтесь, что вы купили настоящий Гуччи или Ферре!
Комментарий специалиста
И фальшивая и «брендовая» вещь теперь стоят одинаково дорого
- Подделки продают и в Москве, причем китайского и турецкого барахла здесь даже больше, чем в других российских городах - уверен баер (человек, который закупает в Европе одежду для крутых бутиков) Владимир ЛАТОВ. – Раньше было ясно: на рынке или в ларьке в подземном переходе тебе продадут китайскую «туфту» за копейки, а вот в бутике – почти наверняка дорогую «марочную» одежду.
Теперь и подделка, и «фирма» стоят одинаково дорого – и вместе лежат на прилавках магазинов «средней руки» и множества бутиков! Магазинов, которые отказались от «китайской сверхприбыли», которым дороже свое доброе имя – единицы.
В том же «Охотном ряду», куда «на поклон» едут модницы из всей России – 90 процентов сумок, часов, обуви и одежды – подделка!
Продавцы знают – у покупателей стало больше денег. Одеваться на рынке многие уже не желают, а отличить настоящий товар от фальшивого - не умеют. Его и специалисту-то на глазок определить очень трудно! Мой друг, например, в Милане купил футболку «Dolce&Gabbana». Приехал в Москву – и нарвался на точно такую же в «Дисконт центре» ( причем сюда свозят товар как раз из дорогих бутиков Кутузовского проспекта). Все совпадает: и лейблы, и оттенки. Друг обрадовался, купил – а она после стирки полиняла и превратилась в тряпку.
Обидная цифра
60 % всей обуви в мире делают в Китае
Какие марки «копируют» чаще всего
Спортивная одежда и обувь:
Adidas
NIKE,
Reebok
Puma
Косметика и парфюмерия:
L’Оreal
Chanel
Lancome
Meybellin
Одежда:
Giorgio Armani
Dolce&Gabbana
Джинсы «Levi's»
Сумки:
LOUIS VUITTON
Chanel
http://www.kp.ru/daily/24587.3/755518/

добавлено спустя 2 минуты:

Фальшивый люкс
Российские бутики захлестнула волна высококачественных подделок.
На днях столичные милиционеры ликвидировали международную группировку, члены которой контрабандно поставляли из Турции ювелирные украшения низкого качества и продавали их в московских магазинах. Подделка товаров класса «люкс» и их реализация давно стала в России одним из самых доходных видов криминального бизнеса. При этом контрафактные предметы роскоши поступают не на черный рынок, а в супердорогие бутики и торговые центры.Торговля «левыми» швейцарскими часами, немецкими автозапчастями, французскими духами, кубинскими сигарами, дизайнерской одеждой и драгоценностями приносит хозяевам элитных магазинов миллиардные прибыли.

Задержанные сотрудниками Управления по борьбе с экономическими преступлениями ГУВД Москвы «ювелиры» организовали целую криминальную сеть. Они скупали в Якутии природные необработанные алмазы и переправляли их в Турцию, где камни обрабатывались и становились частью ювелирных украшений. Затем продукция поступала обратно в Россию. В рязанской лаборатории «бизнесмены» лепили на драгоценности пробы и передавали товар на реализацию в ювелирные магазины. На этой неделе сотрудники МВД изъяли в пяти столичных торговых точках 85 кг украшений из «самоварного золота». Кстати, также турецкого производства. Приблизительная стоимость этих драгоценностей составила 2,5 млн. долларов.

Впрочем, вряд ли кто-нибудь из российских бизнесменов удивится этой информации. Отечественный рынок буквально наводнен подделками элитных марок, которые успешно реализуются через роскошные магазины и торговые центры.

Индустрия «фэйка» (от английского fake – подделка) всерьез конкурирует с оборотами легальной продукции. По данным Комитета торгово-промышленной палаты РФ по безопасности и предпринимательской деятельности, доля фальсифицированной продукции в отдельных секторах российского рынка в прошлом году достигала 80%. При этом «поддельщики» развивают свой бизнес параллельно с официальным. Они постоянно улучшают качество товаров, иногда достигая полной идентичности с оригиналом. В МВД РФ очень осторожно оценивают убытки только ведущих отечественных и зарубежных правообладателей на территории России в 1,5 млрд. долларов в год. По данным Высшей школы экономики, потери госбюджета от потока контрафактной продукции составляют около 30 млн. долларов. Убытки компаний – более 18% от оборота. Это довольно внушительная цифра, однако не все бизнесмены заинтересованы в борьбе с производством фальшивых товаров.

«Когда мы готовили исследование, я и мои коллеги обратились в представительства многих российских и зарубежных компаний-производителей, однако сотрудничать с нами согласились всего 15 крупных фирм, – рассказал «Новым Известиям» Вадим Радаев, первый проректор Высшей школы экономики. – Очень многие отказались предоставить нам материалы своих исследований, поскольку уверены, что их продукцию не подделывают. Хотя эта уверенность ошибочна. Качество подделок в последние годы возросло до такой степени, что даже экспертам не удается отличить фальшивку от оригинала».

Имитируют только то, что переоценено

Выгода от торговли подделками сравнима с доходами от продажи наркотиков и оружия. Чистая прибыль может составлять до 1000%. Понятно, что перед таким искушением не могут устоять многие владельцы магазинов. Действительно, продать «паленый» свитер Burberry или джинсы Armani (с себестоимостью до 50 долларов) за 500–600 долларов куда приятнее, чем оригинальную продукцию с магазинной наценкой в 10%. Именно поэтому в большинстве компаний, связанных с люксовыми товарами, отказались разговаривать с журналистами, едва заслышав, о чем идет речь. Во-первых, информация о подделках торговой марки вредит имиджу фирмы. Во-вторых, никто не хочет раскрывать собственную причастность к распространению «фэйка». Хотя, казалось бы, наоборот, добросовестные продавцы должны бороться с контрафактной продукцией. Но у русского бизнеса свои особенности.

«Ошибочно считать, что объектом подделок являются только продукты, простые в производстве, которое к тому же не требует больших затрат, – рассказал «НИ» председатель правления Конфедерации обществ потребителей Дмитрий Янин. – Производители контрафактной продукции зарабатывают на использовании, читай – воровстве торговых марок. В изготовлении поддельного алкоголя или поддельных сигар они могут использовать сырье, качество которого ничем не отличается от оригинала, даже упаковка может быть абсолютно идентичной, но затрат на производство этой продукции потребуется куда меньше – не надо вкладывать деньги в рекламу уже и без того раскрученной марки. А ведь именно маркетинговая компания требует денежных вложений, порой гораздо больших, чем само производство. Поэтому подделываются именно те продукты, которые переоценены на рынке. Это в основном «товары для богатых». И выигрывают эти фальшивки не только за счет высокой репутации товарных брендов, но и за счет того, что подделки, рассчитанные на состоятельных покупателей, продаются в респектабельных магазинах. Год-два назад, когда у каждого метро, как грибы, начали расти торговые центры, подделки можно было запросто встретить на каждом шагу, причем продавались они совершенно открыто. Сейчас сложнее – объемы лицензионной торговли растут, и крупным сетевым магазинам просто невыгодно портить репутацию. Хотя лазейки, несомненно, найти можно».

Китайско-швейцарские часы за 20 тыс. долларов

Для любого состоятельного мужчины наручные часы значат очень много. Это и показатель престижа, и вложение денег. Но часто богатый бизнесмен или представительного вида политик даже не подозревает, что купленные им за несколько тысяч долларов в столичном бутике Rolex или Patek Philippe не стоят и 200 долларов. Существуют несколько российских интернет-магазинов, специализирующихся на продаже «высококачественных копий» швейцарских часов за 150–300 долларов. Они производятся в Юго-Восточной Азии и действительно мало чем отличаются от настоящих. Но здесь все честно: продавцы заранее предупреждают, что хронометры поддельные. «Отличие от оригиналов – в отсутствии драгоценных материалов и в месте изготовления», – предупреждают интернет-сайты.

Но существует и узкий сектор ультрадорогих фальшивок. И здесь уже никаких предупреждений нет. В 2002 году сотрудники столичного УБЭПа обнаружили в самом центре Москвы – в ЦУМе – ювелирный магазин, где помимо поддельных украшений продавали и фальшивые часы Rolex и Cartier. Их корпуса были отлиты из чистого золота и украшены бриллиантами. Однако при себестоимости в 2 тыс. долларов их продавали по цене от 20 тыс. до 50 тыс. долларов. Партия изъятых милиционерами часов потянула на 1 млн. долларов. Мошенники закупали их в США и через Израиль привозили в Москву. По заключению экспертизы, в дорогой корпус этих часов был вделан механизм, который применяется для одноразовых часов, выпускаемых для детей и бесплатной раздачи во время рекламных акций. Бриллианты также оказались низкого качества. В России их используют в технических целях.

«Конечно, подобные часы были рассчитаны на дилетантов с шальными деньгами или богачей из северных регионов, – рассказал «НИ» пресс-секретарь московского УБЭПа Филипп Золотницкий. – Обычно продавец им говорил: «Только для вас у нас есть настоящий Rolex.Часы привезли, минуя таможню, и поэтому они стоят дешевле, чем в специализированных бутиках». Пока подобное «произведение часового искусства» не ломалось, их владелец мог вообще не знать о том, что оно фальшивое. К тому же даже в Москве можно по пальцам посчитать часовых экспертов, которые смогут распознать подобную подделку. Что уж говорить о глубинке?»

Расплодившиеся в последнее время часовые бутики редко могут предоставить подлинные документы на продаваемый товар. Впрочем, это не обязательно связано с тем, что часы фальшивые. Часто какой-нибудь Franck Muller или Breguet завозится в Россию без уплаты всяких пошлин, в ручной клади. Сопроводительные документы готовятся уже здесь, в России. Разумеется, в таком случае никто не может дать подлинной гарантии, предоставляемой швейцарскими часовыми мастерами. И узнать, купили вы настоящие Omega или китайскую подделку, будет невероятно сложно.

Поддельных сигар больше, чем настоящих

Представители крупных часовых производителей в России крайне неохотно идут на контакт с прессой. А если и упомянут слово «подделки», то тут же добавят, что «они продаются только в переходах и на вокзалах». Тема продажи фальшивых часов в магазинах – табу. Не в пример часовщикам официальные поставщики кубинских сигар, еще одного предмета роскоши, в последнее время успешно завоевывающего популярность в России, постоянно борются с подпольными конкурентами.

Настоящая кубинская сигара обещает ценителю истинное наслаждение. Плюс все тот же престиж – приятно, сидя в дорогом ресторане, затянуться тридцатидолларовой сигарой, купленной в роскошном магазине, и ловить завистливые взгляды соседей. Однако нередко вместо этого соседи начинают судорожно кашлять, машут руками, отгоняя ядовитый дым, и, наконец, отсаживаются подальше от курильщика. Российский рынок буквально завален поддельными «гаванами», изготовленными, кстати, там же, на родине Фиделя и Че. Правда, с нарушением всех норм и правил.

«В Москве редко встречаются подделки никарагуанских, гондурасских или доминиканских сигар. В основном продают самые популярные – кубинские, – грустно рассказывает генеральный представитель кубинской сигарной корпорации Habanos S.A. в России Вилли Альверо. – При этом я не могу дать гарантию, что даже в самом дорогом столичном сигарном магазине (а их около 30) вам не продадут поддельную кубинскую сигару. Правда, в последнее время там стали опасаться открыто предлагать подделки».

Это связано с повышенным вниманием оперативников к торговле фальшивыми сигарами. В феврале в Москве сотрудники ГУБЭПа провели контрольные закупки в самых известных магазинах: «Гавана», «Дженерал сигар», «Монте-кристо» и других. Милиционеры брали самые известные и дорогие марки: Cohiba, Montecristo, Romeo y Julietta, Partagas. Результаты превзошли все опасения. Во всех торговых точках продавали поддельные сигары. Причем за полную стоимость. Самое страшное, что некоторые из этих сигар оказались в буквальном смысле опасными для здоровья. Уже возбуждено уголовное дело по статье 238 УК РФ («выпуск или продажа товаров, не отвечающих требованиям безопасности»), и следователи надеются довести его до суда. В эти же дни милиционеры прошерстили сигарные лавки в других крупных городах страны. Всюду было одно и то же. В Воронеже сняли с продажи 20 тыс. сигар и сигарилл из проверенной 21 тыс. штук. А в Свердловской области была запрещена продажа 65,2 тыс. табачных изделий.

«Российские милиционеры могут хорошо работать, – комментирует эту операцию Вилли Альверо. – Правда, когда захотят. Мы терпим огромные убытки от деятельности фальсификаторов, 5–6 млн. долларов ежегодно. Но самое страшное, что мы теряем потенциальных клиентов, которые, попробовав поддельную сигару, навсегда отказываются от курения. Но что поделаешь, самая популярная в мире сигара Cohiba Robusto после уплаты всех пошлин и акцизов стоит в России не менее 9 долларов. И это оптовая цена. Поддельная Cohiba здесь тянет лишь на 2 доллара. При этом отличить настоящую сигару от фальшивой очень сложно. Все-таки каждый кубинец хорошо умеет крутить сигары».

Вилли Альверо считается ведущим экспертом в России по кубинским сигарам. Он регулярно сам проводит контрольные закупки в российских магазинах, отслеживая подделки. Но сделать он ничего не может. Вилли раскладывает передо мной стопку фальшивых сигар. Все они куплены в дорогих магазинах и стоят от 15 до 30 долларов. Отличить их от настоящих внешне практически невозможно. Разница скрывается внутри – в листьях табака. Каждая настоящая кубинская сигара – это результат кропотливого труда. Только на ее «начинку» идут три вида табачных листьев. В поддельных – лист только один.

Схема доставки подделок проста. На Кубе рабочие сигарных фабрик в свободное от работы время кустарным способом изготовляют крупные партии поддельных сигар. Их покупателями становятся в основном сотрудники авиакомпаний, которые могут спокойно вывозить из страны тысячи сигар. В Москве на этот товар довольно большой спрос – его мгновенно разбирают и оптовики (для отправки в регионы), и магазины. Продать поддельную сигару клиенту – это тоже искусство. По словам Альверо, продавец сначала должен убедиться, что перед ним не знаток. Поэтому, как и в случае с часами, больше всего фальшивок «впаривают» нуворишам, для которых хорошая сигара – вопрос «понтов», а не хобби. Случаются и настоящие курьезы. В одной из лавок Альверо обнаружил сигары Cohiba Piramyde, выпущенные на Кубе ограниченным тиражом. В Россию эти сигары вообще не поставлялись, их стоимость составляла порядка 900 долларов за коробку. Так вот, в Москве их продавали по 400 долларов за коробку. «Наверное, продавцы не знали о настоящей цене, иначе и за фальшивку выручили бы больше денег».

«Армяне» и «Версаке»

Бутики, торгующие дизайнерской одеждой и дорогой обувью, также не остаются в стороне от этого бизнеса. Одни продают как подлинные костюмы и юбки, так и аналогичные подделки, сшитые в соседнем подвале десятком трудолюбивых вьетнамцев. Другие покупают лицензию на продажу одного вида одежды, скажем, брюк от именитого дома моды, а продают все подряд: куртки, шубы, рубашки и носки с соответствующими «лейблами». Где все это производится на самом деле – неизвестно. Третьи выставляют на продажу откровенный «фэйк», не заботясь о приличиях. Все зависит от наглости продавца и места расположения магазина. Впрочем, наткнуться на фальшивку можно и в любом центральном универмаге или торговом центре Москвы. По расчетам убэповцев, объем подделок в люксовом сегменте рынка одежды и обуви составляет до 60%.

«Прошлым летом сотрудники нашего подразделения закрыли в Подмосковье крупнейший подпольный завод, где шили куртки, дубленки, шубы, обувь под логотипами известных всему модельеров Gucci, GFF, Moschino, Cerruti, – рассказывает Филипп Золотницкий. – Как выяснилось, хозяин производства закупал в Турции качественные поддельные «лейблы» с названиями этих домов моды. После этого по лекалам из специализированных каталогов профессиональные швеи шили одежду. Одна из них, кстати, обладала уникальными способностями. Посмотрев на картинку в журнале, она могла без всяких лекал тут же раскроить нужную модель. Себестоимость курток не превышала 70 долларов, а в торговые точки, среди которых были не только рынки ЦСКА и «Савеловский», но и крупные магазины в центре Москвы, их сдавали уже по цене от 700 долларов. За день в подпольном цехе успевали сшить по пять-шесть вещей. При обыске у мошенников нашли тетрадь с адресами престижных столичных магазинов и даже именитых бутиков. Не исключено, что персонал этих торговых точек не гнушался смешивать оригинальные вещи из коллекций известных домов моды с дешевыми подделками. Кстати, подобная практика очень распространена и среди низшего звена персонала парфюмерных магазинов».

В последнее время, помимо поддельной одежды, очков и часов, в Москве все чаще стала появляться и аналогичного происхождения обувь. Причем довольно дорогая – от 300 долларов за пару. Мошенники обращаются на одну из многочисленных обувных фабрик в Италии, показывают модели из каталогов известных домов мод и просят изготовить точную копию. После чего раскладывают обувь в качественные коробки, клеят поддельные ярлыки и продают через престижные рынки и небольшие магазины. Единственное отличие такой обуви от оригинальной – через несколько месяцев она разваливается.

«Даже высококлассные марки одежды сегодня официально производятся в странах Азии или Ближнего Востока, – рассказывает Олег, владелец московского магазина, торгующего одеждой известных брендов. – Все просто, в этих странах гораздо дешевле рабочая сила и сырье для производства. Поначалу представители дизайнеров стараются контролировать процесс производства. Но со временем, как правило, контроль ослабевает, и ловкие обладатели лицензий начинают выпускать вещи из более дешевых материалов. Соответственно уровень качества понижается. Много поддельной одежды производится в Турции. Там любой желающий может спокойно заказать и фурнитуру (обязательные ярлычки на вещи с логотипом дизайнера, указанием, из каких материалов она состоит, рекомендациями по стирке) известного бренда, которую потом будет лепить на швейные творения мастеров из Иванова или Камышина.

Что делать с подделками?

«Рынок подделок товаров класса «люкс» развивается в России и особенно в столичном регионе благодаря нескольким факторам, – считает Александр, один из сотрудников оперативно-розыскной части Главного управления по борьбе с экономическими преступлениями (ОРЧ СКМ ГУБЭП) МВД РФ. – В первую очередь по причине низкой покупательной способности населения и культуры потребления. Если в столице у покупателя есть альтернатива подделке, то в регионах подобного выбора нет. К тому же западные компании до сих пор неохотно идут на российский рынок с малопонятными для них правилами ведения бизнеса и с еще не сложившимся средним классом. Естественно, что эту нишу также занимают поставщики фальсификатов».

По мнению Дмитрия Янина, составить список наиболее подделываемых товаров в принципе невозможно. «Есть вещи, которые подделывать невыгодно. Например, сок или газированную воду. Производство очень дорогое. Но такие случаи единичны. В целом подделывают все. Очень часто подделывают мебель известных марок, осветительные приборы. Например, люстры пользуются большой популярностью у производителей контрафакта. Причем продаются такие подделки по фальшивым лицензиям в специализированных магазинах».

Не так давно в Москве сотрудники ГУБЭП МВД РФ изъяли фальсифицированные люстры и светильники, продававшиеся под знаменитой маркой дорогого хрусталя Swarowski. В Солнцеве на каркасы люстр наносили напыление желтого металла, в цехе на улице Кржижановского люстры комплектовались стеклянными и хрустальными подвесками. Небольшая часть продукции действительно комплектовалась изделиями фирмы Swarowski, но ее доля не превышала 1%. На все остальное устанавливались подвески турецких фирм. Люстры продавались под маркой Swarowski в 20 крупных торговых центрах, расположенных на МКАД.

Вспоминается и подделка продукции Борского стекольного завода, который выпускает стекла для иномарок: Mercedes, BMW, Honda и Mitsubishi. В какой-то момент на рынок оказались выброшены стекла под маркой Борского завода, которые могли причинить серьезные травмы находящимся в салоне людям.

Бороться с подделками сейчас очень сложно. Хотя бы потому, что производство поддельной продукции в основном подпадает под статьи Административного кодекса РФ и наказывается штрафами. Есть и уголовная ответственность. Все зависит от размахов производства и размера ущерба, причиненного компании-производителю или правообладателю. Минимальное наказание – это штраф в размере от 15 до 20 МРОТ с конфискацией имущества. Эти меры распространяются на гражданское лицо. Максимальный штраф – 40 МРОТ. Максимально возможное наказание по Уголовному кодексу – до 5 лет лишения свободы с конфискацией имущества в том случае, если производство контрафакта контролируется организованным сообществом и является экономическим преступлением. Правда, по словам Дмитрия Янина, количество уголовных дел по производству фальшивок ничтожно мало: «Я не помню ни одного случая, когда бы производители фальшивок наказывались лишением свободы. Хотя это не говорит о том, что подобных прецедентов не было. Самое удивительное здесь в том что, пункт «конфискация имущества» не подразумевает под собой изъятия оборудования. Это значит, что, если штраф не очень большой, проще выплатить положенную сумму, на некоторое время уйти в подполье, а потом и дальше делать фальшивки на том же самом оборудовании. Если не ужесточить наказание, то бороться с подделками будет практически невозможно. Пятилетний срок тюремного заключения я считаю вполне разумным. Кроме того, стоит увеличить размеры штрафов, изымать оборудование и доходы с продаж».



КАК КУПИТЬ НАСТОЯЩИЕ ШВЕЙЦАРСКИЕ ЧАСЫ

Эксперты советуют покупать дорогие часы только в серьезных магазинах с громким именем. Не стесняйтесь: попросите продавцов предъявить сертификат понравившихся вам часов и лицензию производителя. Эта просьба не должна вызвать никаких сомнений. Если продавец или менеджер начинают говорить, что лицензии сейчас нет или она находится в офисе, откажитесь от покупки: скорее всего, вас обманывают. Но вообще-то специалисты рекомендуют покупать швейцарские часы в Швейцарии.


КАК КУПИТЬ НАСТОЯЩИЕ КУБИНСКИЕ СИГАРЫ

Даже если вы покупаете сигары поштучно, попросите показать коробку, из которой их достают. На нее должна быть обязательно наклеена акцизная марка «сигары», а не «табачные изделия». Также на коробке наклеена зеленая гарантийная печать Республики Куба. Орел на гербе всегда расположен на сгибе коробки. Посмотрите, аккуратно ли склеена коробка, обратите внимание на петли и замочек. Задавайте продавцам как можно больше вопросов. Поинтересуйтесь, кто поставщик. Узнайте, в каком году произведена сигара. Скорее всего, назойливому клиенту побоятся всучить подделку.


КОММЕНТАРИИ

Борис НОВОДЕРЖКИН, психолог

Среди богачей есть определенная прослойка людей, которые действительно подвержены влиянию потребительского рынка. Покупки для них – это скорее элемент престижа, чем необходимость. Это явление было особенно сильно выражено в начале 90-х – во времена легких денег. В эру малиновых пиджаков люди стремились потратить деньги на все экзотическое, диковинное. И на этих пристрастиях богачей делали деньги народные умельцы. Экономический кризис 1998 года расставил все на свои места, люди научились считать деньги, но феномен этот частично остался в сознании людей. Некоторые весьма состоятельные люди просто вынуждены носить часы за 10 тыс. долларов, ботинки, которые стоят, как хорошая иномарка, потому что это элемент престижа или даже униформа. Отсюда, кстати, возникает привязанность к отдельным товарным маркам, так называемая брендомания.


ВАМ ПОПАДАЛИСЬ ДОРОГИЕ ПОДДЕЛКИ?

Георгий КОБАЛАДЗЕ, бывший разведчик, ценитель виски и сигар:
– Я думаю, что виски – это наименее подделываемый товар, и, честно говоря, никогда не сталкивался с подделками, хотя они, несомненно, существуют. Часто я покупаю виски в дьюти-фри, и всегда он оказывался настоящим. Виски, особенно односолодовый, очень трудно подделать. В огромном количестве сейчас подделывают вина, например грузинские. Но для того чтобы отличить фальшивку от оригинала, достаточно хоть раз взглянуть на заводскую упаковку, дизайн этикетки. Вот сигары подделать проще. Но и их можно отличить по нескольким признакам, даже не снимая упаковки. Настоящие сигары всегда защищены особыми заводскими знаками. Это видно сразу. Настоящие ценители могут распознавать сигары даже по запаху.

Руслан НИГМАТУЛИН, футболист:
– В последнее время я не сталкивался с поддельной продукцией. Я делаю покупки в достаточно дорогих московских магазинах и уверен в высоком качестве товаров. Однажды, очень давно, я купил джинсы Versace, но через две стирки они жутко полиняли, растянулись и стали похожи на половую тряпку. Мне было лень идти ругаться с продавцами, поэтому я их просто выкинул.

Татьяна АРНО, телеведущая:
– Мне не приходилось покупать поддельные вещи, ни случайно, ни сознательно. Я отовариваюсь в фирменных магазинах и думаю, что там подделок быть не может. Я никогда не покупаю подделки сознательно. Например, у меня нет никакой необходимости покупать аналог дорогих наручных часов или духов только затем, чтобы произвести впечатление на других. Мои друзья жаловались, что однажды им подсунули поддельную алкогольную продукцию, правда, это было не в Москве. Если мне продадут фальшивку в очень дорогом магазине, скорее всего, пойду ругаться.

Александр ГУРНОВ, журналист:
– По-моему, как минимум 50% из того, что мы пьем, едим и носим на себе, является подделкой. В любом магазине любой страны можно купить ненастоящую одежду, обувь, драгоценности. В нынешний век глобализации подделки достигли такого размаха, что мне трудно даже говорить, что является подделкой, а что – нет. Например, недавно меня пригласили в один очень уважаемый московский ресторан. Владелец этого ресторана – большой ценитель и коллекционер дорогих вин. Он дал мне попробовать чилийское вино и рассказал, что делается оно на самом деле в Италии, купируется во Франции, после чего его привозят в Чили и разливают по чилийским бочкам, а потом развозят по всему миру как высококлассное чилийское вино. Оно действительно вкусное. И что после этого подделка?

Каждый пятый импортный продукт питания может оказаться подделкой.
http://www.newizv.ru/society/2004-05-21/6716-falshivyj-ljuks.html

добавлено спустя 3 минуты:

Все чаще вижу девочек с подделками, все чаще эти подделки становятся качественными, и почти неотличимыми от оригинала, особенно если смотреть издалека. Прекрасный и таинственный мир подделок забавляет меня уже очень давно, точнее раньше забавлял, было смешно, а теперь все чаще становится грустно. Понятно, зачем выпускают. Но вот зачем покупают? — вопрос для меня непостижимый.То есть, понятно, нет денег на настоящую…Но тогда почему не ограничиться сумкой какого-нибудь более дешевого бренда, чем покупать подделку?

Разговор о тех, кто осознанно покупает подделку, не стоит особого обсуждения. Гораздо интереснее, когда люди думают, точнее, совершенно уверены, что купили оригинал, а потом жестоко разочаровываются, убеждаясь в обратном. Некоторые узнают об этом, посмотрев пару-тройку программ или полистав журналы. Другим везет меньше — их фейковые сумки режут менеджеры в бутиках Парижа. Имеют, кстати, законное право — в Европе за этим давно и строго следят. Так, одной девушке менеджер в бутике Chanel порезал ножом ее «аутентичный» вариант сумочки. Бутик, правда, тут же вернул пострадавшей оценочную стоимость сумочки наличкой: такие правила. А барышня ведь до последнего мгновения, даже когда вошла в бутик CHANEL, была уверена
в том, что купила оригинал. Заплатила, кстати, немало. А купила она эту прелесть в интернете.

Девушки часто интересуются, как отличить fake от real. Порой это сделать очень трудно: сейчас много качественных подделок. Есть бренды, у которых самые качественные подделки не отличат от оригинала даже сами дизайнеры (например, многие вещи второй линии D&G от Dolce & Gabbana), но это не относится к Chanel.

Chanel — одна из марок-икон, поэтому она же одна из самых популярных марок, среди производителей подделок.Самым популярным лотом являются сумки, в отдельности знаменитая сумка Chanel 2.55. С этой сумкой ходят все знаменитости, и девушки во всем мире мечтают, что однажды у них тоже будет такая.

Хочу рассказать, как отличить настоящую сумку Chanel от подделки.

Во-первых, Chanel в 95% случаев продает свои сумки только в своих бутиках или в самых лучших торговых домах мира: Harrods, Bon Marche, Galerie Lafayette, Saks и т.д.
Во-вторых, стоит обращать внимание на упаковку. Если, Вы заказываете сумку в интернет-магазине, ясное дело, пакета Вам не пришлют, а вот коробка будет, и тут стоит знать, как выглядит коробка. Коробка всегда однотонная (черная или белая, к классической сумке Chanel 2.55 — последние несколько лет только белая), на крышке коробки значится только надпись CHANEL без логотипа или каких-то других дополнительных символов.
Далее, что касается логотипа на самой сумке. В настоящей сумке Chanel правая С всегда перекрывает левую вверху, а левая перекрывает правую снизу. На подделках, чаще всего, это первое, что бросается в глаза: хаотичный порядок, буквы могут перекрывать друг друга как угодно или вообще образовывать непонятную фигуру без намека на две буквы С.

Также на оборотной стороне застежки должно быть выдавлено Chanel Paris.

Внутри каждой сумки есть серебристый планшет с надписью Chanel (находится на внешней стороне открытого внутреннего кармана). На кожаных элементах внутри сумки будет присутствовать выдавленная надпись.При этом надпись может быть двух типов: Chanel MADE in FRANCE и Chanel MADE in ITALY.
В некоторых сумках Chanel внутри кожаный, а не металлический лейбл. В таком случае нужно обратить внимание на строчку: в настоящих Chanel, если сумка темного цвета, никогда не используется белая нить.

Обязательным атрибутом подлинной сумки является пластиковая карта во внутреннем кармане. На карте указан идентификационный номер сумки. Двух одинаковых номеров на разных сумках быть не может. Номера у сумок, выпущенных до 2005 года, состоят из 7 цифр. У сумок, выпущенных позднее — из 8 цифр.

Столь же важная деталь — голограмма. Номер на голограмме всегда совпадает с номером на карте. Номер всегда расположен сверху. Голограмма обычно расположена в левом нижнем углу, противоположном стороне, на которой находится планшет, внутри сумки. Иногда вшивается отдельный кожаный кусочек в левом углу сумки для голограммы. В редких случаях (чаще всего это касается лимитированных коллекций), голограмма может находится во внутреннем кармане или во внешнем заднем кармане сумки.Самое главное в голограмме то, что ее практически невозможно оторвать, если же Вы будете очень стараться это сделать, голограмма будет отрываться кусочками. Если Вам без труда удалось отклеить голограмму от подкладки — Вы имеете дело с подделкой! Голограммы клеятся в сумки с 1948 года, на многих сумках, сохранившихся с того времени, голограммы держатся до сих пор!!!
Есть совсем маленькие элементы, по которым тоже можно сказать, настоящая сумка или нет, даже если все остальные атрибуты совпадают. Например, швы. В настоящей сумке швы аккуратные и стяжки очень мелкие (минимум 10 стяжков на 1 инч/2,5 см.). Стеганная кожа на сумках Chanel как-будто состоит из множества ромбиков, каждый из которых равен по размеру всем остальным, а четыре стороны ромба должны быть одинаковой длины (размеры ромба зависят от модели и размера самой сумки).
Также об аутентичности можно судить по замкам. Собачки на замках могут быть как с кожаным, так и с металлическим «язычком». На металлическом «язычке» с одной стороны всегда выдавлено Chanel, с другой — лого из двух скрещенных С. Металлические элементы на сумках всегда такого же цвета, как планшет и замки, это касается и цепочки на знаменитой сумке «2.55″. Что же до металлических болтиков, которые используются в любых сумках, то Chanel использует отличительный от всех других тип диагонльных болтиков.

И последнее, чехол для сумки. Он должен быть из плотного, приятного на ощупь материала. Все остальное так же, как на коробке — только надпись.

Цена сумок Chanel, тем более, винтажных, всегда высокая. Обо всех этих моментах стоит думать, если Вы решили рискнуть и купить сумку через интернет или у частного продавца. Зато в бутике Chanel Вам не подсунут подделку.
Подделки «класса люкс» — почти неотличимы от оригинала н первый взгляд, если не видеть чехлы и карты, прилагающиеся к изделиям.
Подделки, по которым это видно с первого взгляда. Первая сумка — несуществующая модель с очень плохим качеством используемых при изготовлении материалов. Вторая сумка выполнена из дешево клеенки, а скрещенные на замке буквы С (логотип Chanel) — плоские и не выступают над остальной поверхностью сумки, чего в оригинальной сумке быть не может.
Конвейер подделок Chanel.
http://plohieludi.ru/2012/02/10/kak-otlichit-poddelki-chanel/

добавлено спустя 57 секунд:

В продолжение темы, в последнее время очень активно поднимаемой СМИ, «Аргументы и Факты» внесли свою лепту в «просвещение» покупателей украшений. Приводим текст статьи ниже:
Если янтарь куплен в подземном переходе, то он, скорее всего, ненастоящий. А что, если вы приобрели колье с бриллиантами или сапфирами в ювелирном бутике или привезли из-за границы?
Однако это ещё не гарантия того, что драгоценности натуральные, уверен Олег Джумаев, челябинский эксперт-геммолог - специалист по камням.

На поверку - турецкая ерунда
- Олег Романович, где же покупать драгоценности, чтобы не нарваться на подделку – в бутиках, а может, на выставках-ярмарках?
- Для начала нужно определиться, что считать подделкой. Вместо камня вам могут продать и синтетику, выращенную в лабораторных условиях, и грубую имитацию, вроде стекла. Синтетический камень по формуле и свойствам тождественен природному, но чище. Синтетика идеальна. Как-то принесли мне на экспертизу 4 крупных сапфира, купленных в Турции за подозрительно малую цену - тысячу долларов за камень. Сапфиры оказались корундом, красная цена которому - центы за карат.

Крашеным стеклом мошенники имитируют любые прозрачные камни: рубины, александриты, сапфиры... Был такой случай. Проверял я серьги, изготовленные на крупном ювелирном заводе. Посмотрел золото - настоящее, обсыпка из бриллиантов - тоже. А вот голубые топазы оказались обыкновенным стеклом!
Выставки-продажи, на которых я бывал, скатились до уровня китайско-индийского ширпотреба. В переходе - 95 % камней - конечно же, там продают поделочные и полудрагоценные - подделка. Ювелирный бутик - тоже не гарантия. Часто вещи, завяленные как брендовые европейские, на поверку оказываются турецкой ерундой. Металл в них пробу не держит, клейма - самопал, камень - синтетика.

- А как же репутация магазина?
- Магазин может быть такой весь из себя фешенебельный, но при этом работать без специалиста-геммолога и поэтому без злого умысла торговать подделками. Сейчас ювелирный бизнес структурирован неграмотно: скажем, торговал человек металлом или продуктами, а завтра решает открывать бутик драгоценностей. Он получает регистрационное удостоверение в Пробирной палате и начинает работать. А то, что предприниматель не специалист по камням, никого не интересует. Но, нужно сказать, в Челябинске бизнесмены всё-таки стараются проконсультироваться с геммологом, прежде чем выставлять на продажу украшения. Особенно те камни, которые приняты магазином по комиссионной схеме. Кстати, ювелиры в камнях зачастую тоже не разбираются. Сегодня ювелирный мастер - это технолог, способный спаять флюсы, вставить камни - и на этом всё.

Детектор бессилен
- Какой камень подделывают чаще всего - бриллиант?
- У бриллианта существует около десятка имитаций и подделок. Первый искусственный алмаз получили ещё в 1970-х, но тогда он оказался по себестоимости в полтора раза дороже натурального. Сейчас лабораторные бриллианты рентабельны, и на легальном рынке их около 8 %. Но не каждый геммолог может вычислить выращенный бриллиант - для этого нужен опыт и дорогой комплект оборудования. Поэтому в мире условились - считать искусственные бриллианты точно такими же, как и натуральные.

Другое дело - имитации, такие, как муассанит. Перед ним бессилен даже даймонд-детектор - прибор, которым проверяют алмазы, основываясь на их теплопроводности. Как и бриллиант, муассанит имеет высокую теплопроводность, близкую к металлической. Показатель преломления света почти тот же. Муассанит - это карбид кремния, и в мастерских он вообще-то используется как шлифовальный порошок для обработки яшмы. Темного цвета муассанит был известен давно, а вот бесцветный - получили только в 2000-м году, американцы. В том же году приносят мне камень размером с ноготь большого пальца, весом в 15 карат. Интересный такой, с переходом цвета - в центре прозрачный сжелта, а по краю почти черный. Даймонд-детектор показывает - бриллиант, но я-то вижу по внутренним включениям, по структурным нарушениям, что не бриллиант.

Взял тайм-аут на пару дней, посидел со справочниками - и понял, что это муассанит. Тогда об этой имитации в ювелирном мире ещё не слышали. А сегодня муассанит мне отдают на экспертизу часто, как по заказу - раз в один-два месяца. Мошенники любят покупать его в США как имитацию, а продавать в России как бриллиант. Особенно много муассанитов среди модных чёрных бриллиантов. Цена муассанита не выше 400 долларов за карат, а бриллиант с хорошими характеристиками может стоить и 17-18 тысяч долларов за карат.
- Фианиты и цирконы тоже подделывают?
- Здесь вообще полная неразбериха. Мало кто знает, что фианит - это аббревиатура - Физический институт академии наук СССР. Фианит синтезировали там ещё в 50-х годах. Буквально через месяц опыт повторили в Швейцарии, городе Джевал. Камень назвали джевалитом. Несколько позже тот же фианит получили в США, и в пику Советам назвали его по формуле - кубический цирконий. Отсюда и в магазинах, и в сознании покупателя царит хаос. Называют фианит и цирконом, и цирконием, что в корне неверно. Цирконий - это вообще металл. А циркон - природный минерал, довольно редкий. Стоит он на порядок дороже фианита, который тоннами выращивают во всем мире. Ну кому нужно его подделывать? Кстати, проверить, не подделка ли, мне приносят даже дешёвую бижутерию от Сваровски.

Бирюза - прокрашенный гипс
- Украшения с кристаллами Сваровски не такие уж и дешёвые для бижутерии...
- Да уж, цены на них совершенно неадекватные. Это же никакие не кристаллы - обыкновенное стекло! Почти оконное, только с добавлением оксида свинца. Эта добавка повышает показатель преломления и дисперсии, отчего стекляшки сильнее играют на свету. Crystal с английского - кристалл, а при некорректном переводе на русский - хрусталь. Отсюда путаница.

Стекло Сваровски не гранят, как хрусталь, его достаточно разлить по формочкам и получить готовые «кристаллы». Кстати, такое же стекло вы можете найти у себя в серванте - в виде старых, модных в советское время, ваз и салатниц. Что касается цены - то среднемировая стоимость кварца, коим является горный хрусталь, - не выше полутора долларов за карат, а если переложить Сваровски на караты - то цена доходит аж до 5 долларов за карат.

- Какие ещё изделия приносят на экспертизу?
- Бирюзу часто приносят, янтарь, жемчуг. Поддельной бирюзы на рынке огромное количество. Если вы купили бирюзовые бусы стоимостью 300-400 рублей, знайте - это прокрашенный мрамор или гипс. Недорогой культивированный жемчуг, бывает, оказывается стеклянными шариками, с тончайшим слоем перламутра, который легко стирается.

Сейчас много продают гематита – в виде брошек, браслетов. Но это не гематит, а реконструированный камень не поймёшь какого состава. Натуральный гематит не имеет такого яркого стального блеска.

- Как реагируют люди, когда узнают, что камни в их украшениях не настоящие?
- Удивительно реагируют. Особенно женщины. Многие дамы говорят, что лучше бы они не приносили камни, не расстраивались. Мужчины начинают анализировать - как так их могли надуть. А вообще, от покупки подделки никто не застрахован.
http://rjexpert.ru/index.php?option=com_k2&view=item&id=1372:aif-kak-obmanyvajut-prodavcy-dragocennostej&Itemid=381#

добавлено спустя 2 минуты:

8 самых популярных подделок в мире.
Зажигалки Zippo (модели Solid Brass и Brushed Chrome)
Сыр Emmentaler Switzerland
Сумки Louis Vuitton (модели Louis Vuitton Speedy и Louis Vuitton Alma)
Обувь UGG (модели Classic Mini и Classic Short)
Часы Rolex (модели Rolex Oyster Perpetual и Rolex Daytona)
Духи Chanel № 5
http://www.lfinans.ru/articles/shopping/item223/
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6