Сколько осталось России?

Приближенный к ... Kaa Kaa 40
Оставил 3450 сообщений с 26 июн 2006
ФР: 224812
26 июня 2016 в 19:30

Astor писал(а):Kaa, что вас не устраивает?

Сценарий с тысячами КР разбирался по косточкам еще в начале нулевых...
Это неработающий сценарий.

0

Приближенный к ... Kaa Kaa 40
Оставил 3450 сообщений с 26 июн 2006
ФР: 224812
26 июня 2016 в 19:56

Вот для интересующихся древняя картинка... Тут не КР со спецБЧ - обычные... И то расход КР за первые _5 дней_ операции - порядка 1000 или нескольких сотен.
И ведь на этой картинке не указано противодействие...
И это - для 1998-2002 годов!!!

Почему сотни и тысячи КР в одном первом ударе не работает и почему показанная на картинке операция не сработает - нужно пояснять?

0

Бессмертный Astor Astor 217
Оставил 8401 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 384613
26 июня 2016 в 20:57

Что вам сказать? Расчёт на вшивость как я уже говорил. Горбачёв один раз уже сдал страну, значит можно попробовать снова.
Неважно сколько ракет или каков баланс. Любимая игра американцев- покер- где БЛЕФ главная составляющая успеха.
Империя лжи.

0

Бессмертный anni anni 936
Оставил 18102 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1235339
26 июня 2016 в 21:07

Astor, В покере главное у кого лучше комбинация карт, а блеф - часть тактики для выигрыша с картами, неизвестными сопернику. А с картами можно мухлевать не только блефуя

0

Бессмертный Astor Astor 217
Оставил 8401 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 384613
26 июня 2016 в 21:19

anni, я как раз о стратегии и тактике. Блеф и запугивание.

0

Бессмертный anni anni 936
Оставил 18102 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1235339
26 июня 2016 в 21:23

Astor, Ну, наращивание количества и качества сильных карт на руках тоже не отменено. И у США для этого колода побольше, хотя и наши козыри их почему то не радуют

0

Бессмертный Astor Astor 217
Оставил 8401 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 384613
26 июня 2016 в 21:29

Тогда Путин, наращивая вооружения, спасает мир во всём Мире.
Он как-то сказал, что Запад должен знать о нашем военном потенциале, что бы не совершил ошибки.
Приходится периодически организовывать утечки, что бы не получилось как в 41.

0

Бессмертный anni anni 936
Оставил 18102 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1235339
26 июня 2016 в 21:39

Вообще то это методика с 40-х Паритет угроз. И при всём сволочном характере этого метода, лет 70 он позволяет избегнуть крупной войны даже на фоне многочисленных стычек "на окраинах". В 80-е вроде пошла тенденция снижения уровня равновесия (все эти ОСВ), но США грамотно рассудили, что быстро нарастить они могут с меньшим ущербом для экономики. Да и география новых сателлитов способствует. Посмотрим, сочтут ли они новый расклад сил всё еще неприемлемым для силовых решений; не обязательно Большого П., есть и другие сценарии (например типа грузинской войны - натравить Украину и пр., и только подбрасывать им дровишек по льготным ценам)

0

Бессмертный Astor Astor 217
Оставил 8401 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 384613
26 июня 2016 в 21:46

anni, тактически они могут замутить гденить в Казахстане (не прокатило) или Киргизии, но со времён гражданской войны у них сложился стереотип, что деньги решают всё. Это когда они задавили Юг блокадой.
Так и пытаются с тех пор повторить, а если (часто) не получается, то авианосцы.

0

Бессмертный anni anni 936
Оставил 18102 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1235339
26 июня 2016 в 22:51

Astor, Именно так. Но в 1945, да и потом в Корее, Кубе, Вьетнаме, Латинской Америке, Ближнем Востоке, Африке, да и частично в Европе советское противостояние мешало. Не будем обсуждать "кто был добрее", мне в данном случае ближе модель инь-янь (равновесие). А теперь есть реальный шанс, что "краёв не видят", до их электората проблемы не дотягиваются, как, например, созданный ими поток беженцев в Европу из Северной Африки и Ближнего Востока.

0

Приближенный к ... Kaa Kaa 40
Оставил 3450 сообщений с 26 июн 2006
ФР: 224812
26 июня 2016 в 22:52

Ну раз уж пошел разговор про ядерную войну, то крайне рекомендую посмотреть 4 куска старого фильма "Конец света с последующим симпозиумом" - диалоги с аналитикаим про ядерную стратегию. Очень многие места не поотеряли актуальность и сейчас...
Все диалоги - во второй части фильма:
http://swap.sampo.ru/Фильмы/Наше%20кино/Конец%20света%20с%20последующим%20симпозиумом%20(1986)/
Смотреть 0:28:44-0:44:45, 0:46:54-0:52:10, 0:57:00-1:09:00, 1:11:45-1:33:00
Очень рекомендую... Особенно последний...
И, кстати, дресс-код там тоже забавный...

0

Приближенный к ... Kaa Kaa 40
Оставил 3450 сообщений с 26 июн 2006
ФР: 224812
26 июня 2016 в 23:02

Ну и про Прерыватель, конечно же... Любопытная тема...

0

Бессмертный Astor Astor 217
Оставил 8401 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 384613
26 июня 2016 в 23:10

anni, эх, соглашусь. Но вам не кажется, что не хватает адвокатов дьявола?
Где пресловутые?

--- Добавлено спустя 7 минут ---

Kaa, хоссподи. Помяни только. Но вы же ястреб? Мы о мире вообще...

0

Приближенный к ... Kaa Kaa 40
Оставил 3450 сообщений с 26 июн 2006
ФР: 224812
27 июня 2016 в 07:25

Astor, я не ястреб...

0

Бессмертный anni anni 936
Оставил 18102 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1235339
27 июня 2016 в 10:49

Astor писал(а):Сколько осталось России? видимо уже недолго:
Министр обороны ФРГ Урсула фон дер Ляйен обратилась к Москве с призывом открыто сообщать руководству НАТО о своих планах по переброске войск и их численности.
https://topwar.ru/97257-glava-bundesvera-lyaynen-prizvala-rossiyu-soobschat-o-peredvizhenii-ee-voysk-i-ih-chislennosti.html

Россия в ответ сообщила, что такой призыв со стороны страны НАТО сильно удивляет: ведь уже два года вся информация о внезапных проверках предоставляется всем заинтересованным странам, в том числе США и Германии, хотя Минобороны РФ и не обязано этого делать.
“Призывы такого рода со стороны главы Минобороны Германии нас сильно удивили, ведь уже два года, как Европейские страны заранее оповещаются о военных учениях и всё это делается на добровольных началах, мы не обязаны этого делать”, – рассказал Игорь Конашенков

например тут

Ладно "блондинка", но кто то же ей пишет речи, и даже справки для них готовит!
На этом фоне МО РФ выглядит сборищем интеллектуалов

0

Бессмертный Astor Astor 217
Оставил 8401 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 384613
27 июня 2016 в 23:14

anni, Конашенков - душка. Я как первый раз его увидел то сразу вспомнил "белое солнце пустыни". Петруха вылитый! Только повзрослел немного.

0

Бессмертный anni anni 936
Оставил 18102 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1235339
28 июня 2016 в 09:15

Astor, Не Песков

Подтянут, аккуратно пострижен и не попадается на личных мелочах :wink:

0

Приближенный к ... mcyr mcyr 78
Оставил 3004 сообщений с 27 мар 2007
ФР: 144413
30 июня 2016 в 08:42

Kaa писал(а):
mcyr писал(а):
Astor писал(а):бомбардировщики B-52 в составе авиагруппы, которые, в ходе учений НАТО в Балтийском море, произвели учебную постановку самых настоящих глубинных мин.

Бомбардировщики армии США произвели сброс авиационных донных неконтактных морских мин MK-62 «QuickStrike» всего в 70 километрах от базы ВМФ РФ Балтийска. Тяжелые В-52 совершали полет в сопровождении дюжины истребителей прикрытия,
http://social.politpuzzle.ru/blog/43016196343/Zachem-bombardirovschiki-SSHA-miniruyut-Baltiyskoe-more

Чего возбудились-то?
Покидали ребята бетонные чушки для тренировки, а вовсе не "настоящие глубинные мины"
“We’ll be dropping 500-pound dummy mines, set up like a real mine, with a tail kit, and employment characteristics but it’s just concrete,” said Lt Col. Michael Maginness, 23rd Expeditionary Bomb Squadron commander.

И происходило это в тер. водах Швеции в районе города Ravlunda, т.е. не 70, а как минимум 300 км от Балтийска. И истребителей там никаких не было, ибо хер ли им сопровождать в воздушном пространстве Швеции?
А энтузиасты уж собрались чего-то разминировать ...

Как бы отреагировали американцы, если бы мы провели бы учебное минирование у берегов Кубы? Или учебные пуски КР в территориальных водах Кубы (конечно же по договоренности с кубинцами)? или провели бы еще одну учебную (!) операцию типа "Атрина"?

Они были сохранили хладнокровие? А чего там - просто лодки плывут, самолеты летают и ничего такого - этож учения....

Если бы у бабушки ...
Вы вначале получите согласие Кубы на проведение учений в ее терводах, а там посмотрим кто и как будет на это реагировать.

А пока даже нейтральные Финляндия и Швеция принимают участие в учениях НАТО, и свидетельство этого грандиозного провала во внешней политики РФ пропаганде приходится прикрывать брехней про мины, установленные возле российской ВМБ.

0

Бессмертный anni anni 936
Оставил 18102 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1235339
30 июня 2016 в 09:03

свидетельство этого грандиозного провала во внешней политики РФ

А что Швеция не каждый год ищет российские ПЛ? И у Финляндии не под патроны НАТО боеприпасы? Это, простите, mcyr, разные акценты именно пропаганды, в зависимости от задач, а эти страны весь постсоветский период не торопясь набивают цену своему нейтралитету, но, по крайней мере пока, никаких конкретных обязательств перед НАТО не берут.
Кстати, интересный вопрос (по прикидкам целесообразности учений у Кубы), во сколько обходятся НАТО такие гастроли? Эти страны в бюджет НАТО взносы не сдают :roll:

0

Ветеран САЙФЕР САЙФЕР 214
Оставил 4019 сообщений с 11 янв 2011
ФР: 355090
30 июня 2016 в 09:14

Учения копейки. Ну по сравнению с бюджюетом армии СЩА.
Вот осенью перекинут четыре батальона НАТО в Прибалтику, и пипец настарет российской агрессии.
Я уже как то говорил, что эти четыре батальонп в купе со вмей прибалтийской армией трех стран можно одним карельским округом завалить за пару дней.
Дело не в количестве, а в присутствии.
Как говорят хохлы---геть отседова.

0

Приближенный к ... mcyr mcyr 78
Оставил 3004 сообщений с 27 мар 2007
ФР: 144413
30 июня 2016 в 09:28

anni писал(а): А что Швеция не каждый год ищет российские ПЛ? И у Финляндии не под патроны НАТО боеприпасы?

В своих терводах Швеция имеет право искать все, что ей вздумается, но никогда эти 2 страны не принимали участия в учениях НАТО.
И патрон, anni, даже в последнем, принятом в Финляндии на вооружении автомате Модель Rk.95TP - самый что ни на есть советский - 7,62 × 39 мм

0

Бессмертный anni anni 936
Оставил 18102 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1235339
30 июня 2016 в 21:45

mcyr, Все винтовки "Валмет" выпускаются под 2 вида патронов

ТТХ для Rk.62 Калибр: 7.62x39mm или 5.56x45mm NATO

5,56×45 мм NATO — малоимпульсный промежуточный патрон с бесфланцевой гильзой бутылочной формы, принятый на вооружение странами НАТО в 1980-х годах. Создан на основе патрона .223 Remington.

Пусеметный патрон Финляндии 7,62х51 НАТО. Про остальное оружие тоже будете рассказывать о российской поставке?
Другое дело, что Финляндия никогда не принимала на себя существенные обязательства по отношению к НАТО и не пыталось унифицировать с ней структуру армии (управление, связь и прочие стандарты), как кандидаты в члены

--- Добавлено спустя 8 минут ---

никогда эти 2 страны не принимали участия в учениях НАТО.

Есть в форуме автор, который принципиально не пользуется поисковиками и опирается только на собственные знания. Это не Ваш второй аккаунт? Заинтересовался Вашим заявлением. По участию в 2014 и 2015 нашлось сразу. В советские времена этого не было, не хотели они добровольно влезать между молотом и наковальней. Когда решили, что участие в НАТО уже не опасно ответкой от РФ разберитесь сами - мне не критично.
Последние данные из этих статей, в Швеции поддерживают идею вступления до 36%. Не так уж мало, но и крупных политических деятелей (а значит сил и средств) под это вложено много

0

Приближенный к ... mcyr mcyr 78
Оставил 3004 сообщений с 27 мар 2007
ФР: 144413
1 июля 2016 в 00:08

anni писал(а):mcyr, Все винтовки "Валмет" выпускаются под 2 вида патронов
ТТХ для Rk.62 Калибр: 7.62x39mm или 5.56x45mm NATO

Моло ли кто и чего выпускает! Концерн Калашников выпускает автоматы сотой серии под патрон калибра стандарта НАТО 5,56 миллиметра.
Тоже продались НАТО?
А в финской армии на вооружении стоит автомат Rk.95TP - с патроном - 7,62 × 39 мм, советского/российского стандарта
И следовательно, Ваше заявление про то, что в Финляндии боеприпасы под патроны НАТО, мягко говоря, не соответствует действительности.

никогда эти 2 страны не принимали участия в учениях НАТО.

Небрежно конечно я написАл, но думал Вы поймете.

Никогда раньше на территории этих двух стран не проходили учения стран НАТО.
Так понятно?

0

Бессмертный anni anni 936
Оставил 18102 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1235339
1 июля 2016 в 07:24

mcyr, Пулемётные и прочие боеприпасы Вы принципиально не считаете за патрон?

Кстати, в новой формулировке Вы правы (не надо додумывать за собеседника ):

Напомним, что Швеция соблюдает нейтралитет, являясь партнерской страной НАТО ("партнерство ради мира", и уже 20 лет проводит военные учения совместно с североатлантическим альянсом. "Новый договор облегчит проведение таких учений в мирное время, а в случае кризиса или войны, даст нам бóльшую свободу действий. Но всё это - на шведской территории и по шведскому приглашению, - подчеркнул Петер Хультквист/ Peter Hultqvist.

Новый договор о "стране-хозяйке" означает 4 небольших изменений в законах и небольшие поправки и четырех предписаниях. Персонал НАТО должен подчиняться шведском законам и может быть вынужден платить компенсацию, в случаях нанесения каких-либо повреждений, но не обязан будет платить таможенные сборы, плату за дороги, НДС и подоходный налог.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=2103&artikel=6212352

Близкая картина с Фи.

Так что это действительно отчетливая победа пропаганды США об угрозе оккупации Прибалтики, Украины и Польши (про неё последние года 2 утихло)

0

Бессмертный Astor Astor 217
Оставил 8401 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 384613
29 апреля 2017 в 16:19

Органика.. Что-то вроде удобрений?

РОСТОВ-НА-ДОНУ, 28 апр — РИА Новости. Россия в будущем может занять до 10-15% мирового рынка органической продукции, объем которого уже сейчас превышает 100 миллиардов долларов, а через пять лет может удвоиться, заявил глава Минсельхоза РФ Александр Ткачев.
https://ria.ru/economy/20170428/1493335949.html

В смысле, что всё так плохо?

0

Бессмертный anni anni 936
Оставил 18102 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1235339
29 апреля 2017 в 18:41

Astor, Подозреваю, что "органическая продукция" - это без ГМО и промышленного применения химических удобрений.
Поскольку ГМО и промтехнологии заведомо прибыльнее, Ткачев предлагает превратить (как в восточных единоборствах) нашу слабость в силу" Только вот лобби ГМО и пр. не дадут - пилить "здесь и сейчас" намного надёжнее

Украл-выпил-в офшор

0

Бессмертный Astor Astor 217
Оставил 8401 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 384613
29 апреля 2017 в 18:48

anni, просто у меня в сознании устаканилось уже, что "органика" - эвфемизм навоза.
В тексте нет нигде помидор, капусты, лука или вообще чего подобного кроме органики.
Ткачёв может и профессионал, но зачем так портить ~~воздух~~ текст?

0

Пишу регулярно MastOptTorg MastOptTorg 1
Оставил 259 сообщений с 06 авг 2008
ФР: 5833
29 апреля 2017 в 19:48

Совсем недавно промелькнула у меня мысль, что современная Россия идет по пути возврата во времена СССР. Понимаю, что это только по некоторым аспектам и возврата к прежнему уже не будет. Я провел аналогии: мы в займовой изоляции, нам закрыты поставки некоторого высокотехнологичного оборудования, в чухонских СМИ мы "ось зла", активно развиваем оборонный комплекс, значительно увеличили зарплаты военным и т.п.
По ящику Дима Медведев уже три раза за последние 2 года рассказывал про достижение дна кризиса. Уж сама власть, при участии наших СМИ, подрывает свои авторитет в моих глазах.
Я считаю, что современный кризис начался в 2008 и еще не достиг дна. Все эти разговоры про рост нашей экономики.... Губошлепы. Я знаю как выводятся и считаются нужные данные. Главное сильно хотеть достичь нужных цифр. Надо реально смотреть, что происходит вокруг нас. Роста нет.
Все деньги в США и ух друзей. В 1991 мы выбрали демократическую форму правления страной, посчитав ее самой эффективной. Сделали ставку на частный бизнес. Почему мы тормозим развитие коммерческих структур? К примеру руководство Китая или Финляндии будет "стеной стоять", чтобы санкции, как против нас не ввели.

0

Волк-оборотень Ловчий Ловчий 275
Оставил 40552 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 433742
29 апреля 2017 в 20:28

MastOptTorg писал(а):Совсем недавно промелькнула у меня мысль, что современная Россия идет по пути возврата во времена СССР. Понимаю, что это только по некоторым аспектам и возврата к прежнему уже не будет. Я провел аналогии: мы в займовой изоляции, нам закрыты поставки некоторого высокотехнологичного оборудования, в чухонских СМИ мы "ось зла", активно развиваем оборонный комплекс, значительно увеличили зарплаты военным и т.п.
По ящику Дима Медведев уже три раза за последние 2 года рассказывал про достижение дна кризиса. Уж сама власть, при участии наших СМИ, подрывает свои авторитет в моих глазах.
Я считаю, что современный кризис начался в 2008 и еще не достиг дна. Все эти разговоры про рост нашей экономики.... Губошлепы. Я знаю как выводятся и считаются нужные данные. Главное сильно хотеть достичь нужных цифр. Надо реально смотреть, что происходит вокруг нас. Роста нет.
Все деньги в США и ух друзей. В 1991 мы выбрали демократическую форму правления страной, посчитав ее самой эффективной. Сделали ставку на частный бизнес. Почему мы тормозим развитие коммерческих структур? К примеру руководство Китая или Финляндии будет "стеной стоять", чтобы санкции, как против нас не ввели.

и каково ваше реальное предложение по преодолению вами обозначенной проблемы?

0

Пишу регулярно MastOptTorg MastOptTorg 1
Оставил 259 сообщений с 06 авг 2008
ФР: 5833
2 мая 2017 в 22:34

Ловчий, решение данной проблемы я вижу 2 способами:
1. уехать в другую(с моей точки зрения, лучшую) страну. По этому поводу долго думал. Ответ есть. Мозгов у меня не хватает просто... (уехать работать дворником, не вариант)
2. менять Россию. Даже если бы я был президентом, я не знаю реального нового эффективного нового пути. Все мои идеи дадут толчок развития, но в дальнейшем приведут к развалу государственности.

0

Волк-оборотень Ловчий Ловчий 275
Оставил 40552 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 433742
2 мая 2017 в 22:53

MastOptTorg писал(а):Ловчий, решение данной проблемы я вижу 2 способами:
1. уехать в другую(с моей точки зрения, лучшую) страну. По этому поводу долго думал. Ответ есть. Мозгов у меня не хватает просто... (уехать работать дворником, не вариант)
2. менять Россию. Даже если бы я был президентом, я не знаю реального нового эффективного нового пути. Все мои идеи дадут толчок развития, но в дальнейшем приведут к развалу государственности.

1.уезжали тысячи в 80-90-х, 5-10% живут хорошо, остальные на уровне третьего сорта граждан.
2.чтобы Россию поменять, то надо много-много денег, ибо та часть, которая живет очень хорошо или просто хорошо будет сопротивляться, а большая часть населения всегда будет считать, что со сменой власти может придти значительное ухудшение, как это произошло в 90-х и как это происходит сейчас на Украине.
а чтобы получить большие деньги, то придется расплачиваться за эти инвестиции, а так как прогноз изменениям в России никто не может нормально предсказать, то проценты за эти инвестиции будет огромными и тогда уже не вы будете изменять ситуацию в России, после вашего переворота, а те, кто ссудил вам на это денег, как и произошло в России в 90-х и ныне на Украине, а исправить и переломить ситуацию может только такой харизматичный лидер как Путин, если у вас есть такой лидер на примете, то можно обсуждать, если нет, то нет и смысла и надо просто в наших условиях научиться приспосабливаться хорошо жить.

0

Ветеран Пётр Арсентьевич Пётр Арсентьевич 552
Оставил 4405 сообщений с 03 фев 2010
ФР: 153815
7 октября 2017 в 17:09

1

Верите ли вы, что нам удастся избежать кризиса как в 90-е из-за падения цен на нефть?

Кто сейчас на форуме