Вход
Разместить рекламу
Топ раздела
За неделю
Общий

Сколько осталось России?

Следите за курсом валют и событиями на политической арене? Знаете о них больше других? Тогда добро пожаловать!

Модератор: Zorg

Верите ли вы, что нам удастся избежать кризиса как в 90-е из-за падения цен на нефть?

да, цены на нефть никогда не упадут, нефти и газа у нас всегда будет достаточно
15
10%
да, политика нынешней власти направлена на уменьшение зависимости от экспорта нефти и газа, мы успеем
36
24%
да, власть поменяется и новая власть успеет решить эту проблему
6
4%
нет, и кризис будет ранее, чем через 5 лет
53
36%
нет, и кризис будет через 5-10 лет
23
16%
нет, и кризис будет через 11-20 лет
5
3%
нет, но кризис будет более, чем через 20 лет
9
6%
 
Всего голосов : 147

Ветеран

СообщениеВетеран askh askh -1231
Оставил 4281 сообщений с 20 авг 2012
ФР: 367151
WWW
8 декабря 2014 в 00:24

anni писал(а):Оказывается Майдан и последствия - это просто реакция Украины на заявления Путина.

С чего вдруг? Майдан — реакция украинцев на попытку Януковича отказаться от евроинтеграции. Там же мало смотрят российское телевидение, и плохо представляют себе, как ужасно живётся в Европе (а уж сами европейцы вообще его не смотрят, и поэтому вообще в неведении про свою ужасную жизнь).

anni писал(а):В знак протеста против них они готовы не платить за газ, обстреливать собственные города и посёлки

Артиллерию применяли обе стороны. Кстати, не так активно, как Путин в Чечне. Погуглите фотографии «Грозный после войны», сравните с тем, что обозначают как зверства бандеро-фашистов. Вот собственно один из примеров:

Изображение
http://www.grozny.eu/details.php?image_id=369

Найдёте такие же разрушения в Луганской и Донецкой областях?

anni писал(а):переписывать учебники, чтобы не видно было молодёжи,что
нас связывает общая история, общие корни,

И у нас готовы легко верить любым гадостям, которые говорятся в их адрес. Скажут по телевизору, что бандеровцы устроили резню в Счастье, и ведь многие верят, хотя этого просто быть не может, да и проверить, что это совсем не так, было очень легко (просто написали в ВК местным и спросили!).

anni писал(а):askh, Прочитайте историю Украины, в частности её экономическую политику и образование, за последние лет 20. Это началось задолго до Путина, но пока была видимость нейтралитета Украины, РФ не вмешивалась (может и зря - ХЗ, история не знает сослагательного наклонения). Ваши попытки написать альтернативную историю даже не умиляют, не все же тут неучи!

Вы случайно не были в школе отличником?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 692
Оставил 16489 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1088178
8 декабря 2014 в 07:31

askh, Украинские учебники и речи приводили, но раз цитировали не Ваши едино...мышленники, значит это "красная пропаганда" :wink: Погуглите самостоятельно, в крайнем случае в этом форуме приведено.
Про Грозный - это интересно, как и участие Путина в Первой Чеченской, но никак не объясняет действия Киева. Если только учесть, что на его стороне есть боевики, прошедшие обкатку в чеченских группах.
Вы случайно не были в школе отличником?
Сразу видно "второгодника": людей, ставших отличниками случайно, не видел - нужно много головой работать, а это случайно не бывает.
-1
Ветеран

СообщениеВетеран askh askh -1231
Оставил 4281 сообщений с 20 авг 2012
ФР: 367151
WWW
8 декабря 2014 в 09:01

anni писал(а):askh, Украинские учебники и речи приводили

А что там в украинских учебниках? Конечно, нужна не просто какая-то цитата, а возможность убедиться, что сказанное на самом деле есть в украинском учебнике.

anni писал(а):Про Грозный - это интересно, как и участие Путина в Первой Чеченской, но никак не объясняет действия Киева.

На самом деле вполне объясняет. Если одна из воюющих сторон закрепилась в городе, то там будут жертвы среди мирного населения. Избежать таких жертв можно если не вести боевые действия там, где живут мирные граждане. И сторонникам Путина не стоит называть Порошенко фашистом, потому что тогда они автоматически приписывают в эту же категорию и Путина, просто потому, что Порошенко на востоке Украины делает примерно то, что Путин делал в Чечне, даже вариант Порошенко наверное мягче, по крайней мере никто не показывал таких разрушений в Славянске, в Донецке и т.д., подобные тем, что были после войны в Грозном. В общем, Путин — это, можно сказать, Порошенко в квадрате, хотите называть Порошенко фашистом — я конечно не могу вам запретить, но с другой стороны понимайте и то, кто, по вашей же логике, будет Путин.

anni писал(а):
Вы случайно не были в школе отличником?
Сразу видно "второгодника": людей, ставших отличниками случайно, не видел - нужно много головой работать, а это случайно не бывает.

Нет, отличники конечно бывают разные. Я наверное не совсем точно выразился. У меня есть подозрение, что есть определённая категория людей, которые привыкли доверять учебникам, преподавателям, и в результате также верят тому, что им рассказывают по телевизору. Они привыкли доверять тому, что говорят старшие, и им сложно поставить под сомнение официальные версии. Хотя это конечно только предположение.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Kaa Kaa 30
Оставил 3219 сообщений с 26 июн 2006
ФР: 194370
8 декабря 2014 в 09:28

askh писал(а):
Kaa писал(а)::-D
Аааааааааааааааааааааааа!!!!!!!
Я уже не могу просто... :)
Померьте расстояния по карте и почитайте по дальностям ПКР...


Так я до того посмотрел дальности ПКР и измерил расстояния на карте. Дальность американской ПКР «Гарпун» составляет до 280 км. Гарпун — относительно старая ракета, принята на вооружение в 1977 году, потом, понятное дело, модернизировалась, что в частности увеличило и её дальность, ну а сейчас в разработке LRASM, которая будет иметь большую дальность. Ну так вот, кратчайшее расстояние от побережья Турции до Севастопольской бухты — около 290 км!

Плюс в том что вы уже что-то ищете.
Минус в том, что вы не понимаете того что находите и невнимательны.
Модификация от 1977 г. не имела такой дальности.
ЛРАСМ - она только разрабатывается и не на базе Гарпуна... Причем будет ли она - еще вопрос...
Расстояние - не 290 км, а 280 где-то...
И причем тут Севастопольская бухта-то? считать нужно от Новороссийска...
И вы так и не посмотрели на дальность до Норвегии...
Я попробую нарисовать картинки чтоб понятно было, но вот пока вам вопрос...
Допустим война. В этом случае там сразу возникает задача о морской блокаде Босфора или о контрооле судов и кораблей проходящих через него.
Сравните возможности решения такой задачи силами флота и силами авиации...
Да, и вспомните, в каком году там начались попытки захвата объектов ЧФ и требования о полном выводе флота...
Подумайте, куда выводить флот (Порошенко вряд ли стал бы продолжать солашение о продлении аренды)...
Подумайте каким образом в перспективе осуществлять обновление и увеличение численного состава флота (при Ющенко - они были против)...

Да, а почему вы Гарпун-то стали смотреть? :)
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Kaa Kaa 30
Оставил 3219 сообщений с 26 июн 2006
ФР: 194370
8 декабря 2014 в 09:36

askh писал(а):
Kaa писал(а):
Ну и события в Одессе — это трагедия, в которой виноваты обе стороны

Знаете, вы сейчас просто повотряете пропаганду....
приведите примеры бросания бутылок антимайдановцами...
приведите примеры того, что именно антимайдановцы (а не третья сила, которая там реально была) были виноваты и т.д.


Да нет же, это вы повторяете пропаганду, а я изучал вопрос.

ссылка не работает...
Так что жду кадров и свидетельств...


Кто был на крыше, написали сами антимайдановцы:
Изображение
Пруфлинк: https://vk.com/wall-62358666_15131

Вы бы хоть читали то что постите...
Там сказано, что в новостях говорят...
Там не говорят что они кидали бутылки...
Там даже сказано, что они без оружия

Так что жду ссылок на первоисточники, а не перепевы...


каждая из которых применяла насилие

Доказательства где?
Вы же изучали вопрос, сами сказали...
Не посты в соц сетях, а документальные источники - именно про антимайдановцев а не третью силу.


, и со стороны каждой из которых были убитые,

Кто был убит из майдановцев или ПС - пруфы!
-1
Ветеран

СообщениеВетеран askh askh -1231
Оставил 4281 сообщений с 20 авг 2012
ФР: 367151
WWW
8 декабря 2014 в 12:19

Kaa писал(а):ссылка не работает...
Так что жду кадров и свидетельств...

В смысле не работает? Только что проверил — видео открывается. Вас забанили в Google YouTube? Может у вас короткие ссылки на YouTube по какой-то причине не открываются? Ну вот, длинная: http://www.youtube.com/watch?v=X-9_vXJTME8&feature=youtu.be&t=3m24s

Kaa писал(а):
Кто был на крыше, написали сами антимайдановцы:
Изображение
Пруфлинк: https://vk.com/wall-62358666_15131

Вы бы хоть читали то что постите...
Там сказано, что в новостях говорят...
Там не говорят что они кидали бутылки...
Там даже сказано, что они без оружия

Вы похоже как-то избирательно понимаете этот текст. В новостях говорят — не значит, что автор приведённой цитаты ориентировалась на новости, раз она потом пишет, что у тех нет оружия: значит она знает лучше, чем новости, кто там и с чем. Ну и естественно там не скажут, что кидали бутылки. Ну и оружие, если было, то явно было выброшено.

Kaa писал(а):Так что жду ссылок на первоисточники, а не перепевы...

Каа, вы смеётесь? Я привёл вам кадры, на которых сняты люди, кидающие с крыши бутылки с зажигательной смесью и слова одной из участниц антимайдана, которая просила спасти антимайдановцев, которые были на крыше. Какие вам ещё первоисточники нужны? Видеозапись вроде «Вот бутылка с коктейлем Молотова, вот мы, антимайдановцы такой-то и такой-то (показывают паспорта), вот внизу проукраинские ультрас (те показывают паспорта и визитки Яроша, оператор даёт максимальное увеличение), теперь кидаю в их сторону эту бутылку, эх, недолёт, но смотрите — загорелось! Теперь никакой Каа не усомнится в наших действиях» — так что ли?!

Kaa писал(а):Не посты в соц сетях, а документальные источники - именно про антимайдановцев а не третью силу.

Посты в соцсетях могут быть, а могут и не быть важными источниками информации. Зависит от того, кто и где пишет. Если здесь кто-то напишет, что, чисто по его мнению, на крыше были антимайдановцы — это одно, если это было написано во время обсуждаемых событий в группе одесского Антимайдана — это уже совсем другое. Естественно нужно делать поправку на заинтересованность, и понимать, какая часть сказанного может быть неправдой из-за заинтересованности того, кто пишет. Был ли смысл для участницы Антимайдана говорить неправду про то, что на крыше участники Антимайдана? Явно нет. Про оружие и т.д. — это уже можно ставить под вопрос из-за явной заинтересованности.

Kaa писал(а):
, и со стороны каждой из которых были убитые,

Кто был убит из майдановцев или ПС - пруфы!

Ну вот например: http://xsport.ua/football_s/news/vo-vremya-stolknoveniy-v-odesse-umer-ultras_79726/
0
Ветеран

СообщениеВетеран askh askh -1231
Оставил 4281 сообщений с 20 авг 2012
ФР: 367151
WWW
8 декабря 2014 в 20:01

Заглянул на http://zenrus.ru/, и увидел в каком-то смысле исторический момент: 66,17 рублей за евро, 66,17 долларов за баррель. Итак, шутка, которую несколько месяцев назад озвучил Шендерович (или он же и придумал?), что евро назначило свидание нефти в районе числа 70, сбылась...
0
Гуру

СообщениеГуру Ипатий Колотилов Ипатий Колотилов -374
Оставил 909 сообщений с 08 окт 2008
ФР: -39051
8 декабря 2014 в 20:14

askh писал(а):Заглянул на http://zenrus.ru/, и увидел в каком-то смысле исторический момент: 66,17 рублей за евро, 66,17 долларов за баррель. Итак, шутка, которую несколько месяцев назад озвучил Шендерович (или он же и придумал?), что евро назначило свидание нефти в районе числа 70, сбылась...


Встретились как-то баррель нефти, доллар и Путин. И всем было слегка за 60.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ Слава Новороссии Слава Новороссии -896
Оставил 2045 сообщений с 09 ноя 2014
ФР: -98670
8 декабря 2014 в 20:22

Ипатий Колотилов,
3

СообщениеНовичок dubina dubina 3
Оставил 39 сообщений с 03 окт 2011
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: -76027
8 декабря 2014 в 20:30

Россия была, есть и будет. С Русскими людьми и песнями !)
2
Гуру

СообщениеГуру Ипатий Колотилов Ипатий Колотилов -374
Оставил 909 сообщений с 08 окт 2008
ФР: -39051
8 декабря 2014 в 20:55

Зачем спасать Россию?

Интервью с К.Н.Боровым

- Я хотела бы поговорить с Вами об обращения Путина к Федеральному Собранию. Складывается такое ощущение, что это своеобразная запоздалая попытка государственной либерализации, что сама речь - это признак метаний Кремля и совершенная неспособность справиться с ситуацией. В этой связи возникает вопрос: помогут ли сохранению путинского режима объявленная либерализация, способствование развитию малого бизнеса, финансовая амнистия?

- Для начала, в своем обращении Путин популярно изложил дугинские идеи о собственном сакральном предназначении России. То есть, весь этот бред не очень здорового психически человека. Что касается либерализации, то его послание ничем не отличается от предыдущих. Путин неоднократно повторял эти призывы, но ни разу не приступил к их осуществлению. В любом случае, даже если бы в этот раз он действительно хотел осуществить то, о чем говорит: борьба с коррупцией, развитие малого и среднего бизнеса - все это очень запоздалые призывы, которые ни на что повлиять уже не могут. Наступил момент, когда не глава государства – Путин управляет ситуацией, а ситуацию управляет им.

Лучшее, что может сделать Путин - это отслеживать то, что происходит, потому что все уже давно происходит помимо его воли. Все его выступления в последнее время, и это, думаю, подтвердит любой психолог, является типичным маниакальным бредом с элементами паранойи. Когда все вокруг против больного: врачи, соседи по палате, родственники. Все хотят ему навредить: Америка, Европа, соседние страны. Его выступление - это уже из области анамнеза, поэтому представляет интерес исключительно для врачей. Насколько я знаю, серьезные экономисты не берутся даже оценивать этот бред. Глава российского государства живет в другом, каком-то своем мире, апеллируя понятиями и фактами, не существующими в реальности.

- В этом ключе очень интересными представляются события, начавшиеся в Чечне как раз в день выступления президента России. О последнем российском императоре Николае IІ когда то говорили: «Ходынкой началось - Ходынкой закончилось». Установление Путиным авторитарного режима происходило на фоне «усмирения Чечни». Фактически, он получил Россию в наследство с условием, что война в Чечне прекратится. И вот мы видим, что сегодня, когда украинская, российская и мировая пресса пишет о событиях в Чечне, Путин в своем обращении к Федеральному Собранию о ней не упоминает. Что это? «Чечней началось – Чечней заканчивается»?

- То, что происходит в Чечне - это, безусловно, очень серьезные внутренние процессы, которые протекают в чеченском обществе, среди чеченских элит. Рамзан Кадыров, пришел к власти, как наместник белого царя. Он является главой одного из шестнадцать чеченских тейпов. А такая структура чеченского общества – тейповая, не предполагает наместническую форму правления. Именно поэтому Кадырову пришлось строить свои тюрьмы, пыточные камеры, организовывать неправовые силовые структуры при полной безнаказанности и попустительстве Кремля. При этом совершенно очевидно, что как бы ни было забито чеченское общество, как бы оно ни было изнасиловано Рамзаном Кадыровым - оно существует. Существуют лидеры – то, что мы называем элитами. Существует независимое мнение – очень специфическое. Существуют свои специфические формы внутриобщественных взаимоотношений. Происходящее сегодня в Чечне, ясно говорит о том, что свободолюбивый чеченский народ нынешнее положение вещей не устраивает.

- В украинских медиа тема Чечни впервые за много лет возникла в связи с событиями на Донбассе. С одной стороны, мы знаем, что на Донбассе на стороне боевиков воюют «кадыровцы», а с другой - очень многие чеченцы воюют на стороне украинской регулярной армии. Они говорят, что они так отдают свой долг украинцам за то, что те, в свое время, помогали им бороться за свободу. Фактически, здесь на Донбассе началось противостояние свободолюбивых чеченцев с «кадыровцами». Почему это началось именно сейчас? Каким образом Донбасс связан с происходящим в Чечне?

- Это противостояние, чеченского народа с властью, в лице Путина и Кадырова, не прекращалось никогда. Значительная часть чеченского общества – я думаю, что подавляющая его часть, не поддерживают Кадырова и противостоят ему. Джохар Дудаев успел посеять семена свободолюбия и возродил, по существу, самоидентификацию, самоопределение, самоощущение чеченского народа. Здесь даже не важен результат войны, то, что она закончилось поражением Ичкерии. Там осталась часть депутатов, часть свободолюбивых, свободно говорящих о Западе, свободно мыслящих чеченцев. И, конечно же, то что они сегодня имеют возможность самостоятельно противостоять Путину, мстить Путину – для них это большое достижение, форма возрождения национальной идентичности. Сегодня Чечня возрождается в Украине – это очевидно. Сегодня у чеченцев есть возможность и желание мстить за собственное унижение.

- Россия весь период правления Путина поддерживала массу внутренних и внешних конфликтов. Это не только Чечня, но и Ингушетия, Приднестровье, Абхазия и Осетия. Помимо этого, на содержании Кремля было несколько диктаторских режимов. Сегодня мы видим, что российская как внутренняя, так и внешняя политика, трещит по швам. Заявления Лукашенко, осторожные заявления Назарбаева, происходящее в Украине, теперь – Чечня. Возникает вопрос: когда режим падет? На ваш взгляд, как высок запас прочности?

- Что касается большого числа конфликтов, их возникновение не было спонтанным. Это излюбленная технология спецслужб. По существу, конфликты - не случайные точки. Это – рычаги управления и способы российского влияния на мировую политику. Если говорить с точки зрения управления большими системами, то создавая конфликты, неустойчивые неравновесные системы, спецслужбы получают возможность управлять ими, то есть влиять на процесс.

Приднестровье – очень хороший пример. Понятно, что захватить всю территорию Молдовы российские вооруженные силы не могли. Такой способ удержания иностранного государства в своей сфере влияния не может быть долговечным. А вот кусочек Молдовы – Приднестровье, объявленное, по существу российской территорией, или территорией, на которой проживают русские, как мы видим, является очень устойчивой неравновесной системой, которая может вступать в управляемые конфликты с окружающими государствами: с Молдовой и с Украиной.

Точно такую же технологию Путин использует и во внешней политике. Внешняя политика России в последние 15 лет – это технология спецопераций. Путин едет на встречу с мировыми лидерами, а по дороге заезжает, так было однажды, в Северную Корею. Таким образом, он создает новую интригу.

Идеальной точка неустойчивости является Абхазия, с помощью которой можно влиять на Грузию, на Турцию, на многие другие государства. Скажем, Абхазия постоянно ведет какие-то переговоры с Европейским Союзом. То есть, по существу, с помощью этого инструмента, можно влиять на политику Европейского Союза, на весь Черноморский регион, а значит влиять на всю мировую политику.

На теле Украины этих точек, создаваемых российскими спецслужбами, можно найти штук десять. Это и Тузла, и Севастополь, это Крым вообще. В сегодняшней ситуации эти точки нестабильности начали играть противоположную роль. Путин, его команда, его система управления, уже не справляется со всем набором созданных ими рычагов влияния. Количество искусственно созданных точек нестабильности превысило все мыслимые пределы.

И не стоит забывать о специфике путинской власти – коррупции и тотальном воровстве. Одной из причин провала агентурной сети в Соединенных Штатах стало то, что ее задачей было отмывание денег. Но основная причина их неэффективности, того что они попались, состояла в том, что в некоторые моменты, именно потому что они были люди «блатные», они начали работать на себя.

Сегодня, в связи с тяжелым финансовым положением, все созданные за многие годы точки влияния становится обузой для Путина.

- Российские спецслужбы проводя операции, создавая точки влияния, на самом деле влияют только там, куда они вливают огромные финансы. По сути, все эти непризнанные анклавы, как и феодальные сателлиты - это дорогие побрякушки. Российское общество понимает, насколько дорого ему обходится «иллюзия имперского величия»?

- По-разному. Есть побрякушки дорогие, как, к примеру, содержание двух ведущих корреспондентов одной из ведущих лондонских газет, чтобы они публиковали материалы о том, что Крым уже российский. Это стоит сотни миллионов долларов. Та же Абхазия обходится российскому бюджету намного дешевле.

Что касается граждан России… Фактически, пятнадцатилетнее воздействие пропаганды, которому подвергается российское общество – это явление беспрецедентное даже по масштабам Советского Союза. Те, кто жил в Советском Союзе помнят, как строилась советская пропаганда. Там сохранялась видимость правдивости. Здесь же пропаганда добивалась подчинения на абсурде. На абсурдных утверждениях, на абсурдных тезисах, которые предлагалось воспринимать слушателям, зрителям, просто как данность, как блоки информации, не оцениваемые критически, без их привязки к реальности. Апеллировали не к разуму, а к эмоциям. Причем, все эти пропагандистские трюки, все эти инструменты создавали очень больное состояние психики у значительной части российских граждан. Поэтому пытаться воспринимать российских граждан с точки зрения того, что они не могут, или не хотят объективно оценить обстоятельства жизни, я бы не стал. Речь идет об отравленном сознании, об очень болезненном состоянии, вызванном внешними причинами.

В этих условиях даже оценивать мнения или реакции этих людей - все равно, что в 45-м году оценивать людей, подвергшихся воздействия нацистских идей. Даже через 3 года после окончания войны, в 48-м году, когда принималась демократическая Конституция Германии, пусть не 100%, но 70% немцев, согласно социологическим исследованиям, готовы были поддержать нацистов. Излечение немецкого общества от последствий геббельсовщины - это был очень тяжелый и сложный процесс, который занял несколько десятилетий. Что-то подобное потребуется и для России.

- Если мы проводим параллель с Германией, то стоит отметить, что Германия была намного меньше, поэтому была возможность сохранить ее как единое государство. Естественно, учитывая внешние интересы. Что же касается России, то здесь очень велика вероятность распада, когда здоровые части будут стремиться отмежеваться от больных. И в этом плане совершенно не ясно, что в России можно считать «здоровыми частями»? На мой взгляд, и падение путинского режима, и сам распад государства не являются окончательным выздоровлением. Россия слишком большая и неоднородная, чтобы все закончилось «взятием Кремля», как это в свое время закончилось взятием Берлина. И тут возникает очень важный вопрос: когда для России закончится период болезни и она начнет выздоравливать?


- Не могу не согласиться с Вами. Это тяжелый процесс, и, к сожалению, плохо прогнозируемый. Экономические проблемы, неэффективность российской экономики, которую Путин и его команда сделали очевидной, делают российское государство нефункциональным. Оно фактически не в состоянии выжить. Как не мог выжить Советский Союз в 91-м году. Части, на которые может распасться Россия, уже сейчас более -менее ясны. Это Юг, причем Юг, ориентированный на ценности националистические, что, к сожалению, хорошо заметно среди элит этих регионов. Краснодар – вотчина радикальных националистов. Это северные регионы, традиционно тяготеющие к Западу, ориентированные на Запад. Это центр, это Урал, это Дальний Восток. Это и национальные республики, которые при первой же возможности – не только Татарстан, но и многие другие,- захотят независимости и сделают для этого необходимые шаги. Основная причина этого распада, возможного распада, - это неспособность функционирования централизованной структуры власти, созданной Путиным в условиях надвигающегося кризиса. Той вертикали власти, которая, фактически, не позволяет отдельным регионам выживать самостоятельно.

Распад очень вероятен. И, насколько я знаю, уже является предметом обсуждения среди местных элит. Когда неэффективность общегосударственной экономики становится очевидной, регионы начинают функционировать с единственной целью –поддержать Центр, Москву. Распад государства будет основан на посеянных Путиным-же зернах коррупции. Какой смысл начальнику дальневосточной таможни, или какому-нибудь губернатору, легально перечислять в Москву, когда ему придется выбирать: лояльность Москве или просто физическое выживание его региона и его самого? В этих условиях естественной будет автономизация регионов. Чем дольше будет существовать Путин, чем больше он будет удерживать власть, тем скорее он доведет до катастрофического состояния экономику отдельных регионов. В этом случаи отделение будет происходить очень быстро, в течение недели.

Что касается российских граждан, то осознание этой реальности постепенно происходит. Это хорошо видно по интернету, это видно на улицах и в магазинах. Я уже писал, что сегодня самое читаемое средство массовой информации – это ценники. Оно же - самое убедительное. Происходит выздоровление, может быть не так быстро, но оно происходит. Познание через желудок, как и предсказывалось - самое эффективное.

- Сегодня Борис Немцов написал статью, в которой прокомментировал послание Путина Федеральному Собранию и которую закончил словами: «Господи, спаси Россию». На Ваш взгляд, есть ли что-то, что может спасти Россию?


- А зачем спасать Россию? Зачем было спасать Советский Союз? Я помню, Галина Васильевна Старовойтова очень громко говорила тогда, что в России один-единственный политик выступает за распад Советского Союза. Это Валерия Ильинична Новодворская. Зачем спасать Россию, если это – тюрьма народов? Если эта форма существования постоянно приводит к авторитарной империи? Если эта страна, как страна, опасна для собственных граждан? Для того чтобы спасти россиян, Россия должна распасться. Распасться для того, чтобы не представлять опасности в первую очередь для собственных граждан, которые будут жить в маленьких, свободных, подчиненных им государствах, управляемых ими. Это единственное условие, гарантирующее, что рецидив, подобный Путину, подобный Коммунистической партии, никогда не повторится.

Лариса Волошина, редактор Еспресо ТВ

http://espreso.tv/blogs/2014/12/06/zachem_spasat_rossyyu
-1
Почти как админ

СообщениеПочти как админ Слава Новороссии Слава Новороссии -896
Оставил 2045 сообщений с 09 ноя 2014
ФР: -98670
8 декабря 2014 в 21:27

все гавно в гости к нам. :lol:
0
Гуру

СообщениеГуру Ипатий Колотилов Ипатий Колотилов -374
Оставил 909 сообщений с 08 окт 2008
ФР: -39051
8 декабря 2014 в 21:31

Слава Новороссии писал(а):все гавно в гости к нам. :lol:





0
Летописец

СообщениеЛетописец Astor Astor 104
Оставил 7691 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 336019
8 декабря 2014 в 21:34

- А зачем спасать Россию? Зачем было спасать Советский Союз? Я помню, Галина Васильевна Старовойтова очень громко говорила тогда, что в России один-единственный политик выступает за распад Советского Союза. Это Валерия Ильинична Новодворская. Зачем спасать Россию, если это – тюрьма народов? Если эта форма существования постоянно приводит к авторитарной империи? Если эта страна, как страна, опасна для собственных граждан? Для того чтобы спасти россиян, Россия должна распасться. Распасться для того, чтобы не представлять опасности в первую очередь для собственных граждан, которые будут жить в маленьких, свободных, подчиненных им государствах, управляемых ими. Это единственное условие, гарантирующее, что рецидив, подобный Путину, подобный Коммунистической партии, никогда не повторится.

(c) Ипатий Колотилов,
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ Слава Новороссии Слава Новороссии -896
Оставил 2045 сообщений с 09 ноя 2014
ФР: -98670
8 декабря 2014 в 21:42

Ипатий Колотилов,
0
Гуру

СообщениеГуру Ипатий Колотилов Ипатий Колотилов -374
Оставил 909 сообщений с 08 окт 2008
ФР: -39051
8 декабря 2014 в 21:43

-1
Летописец

СообщениеЛетописец Astor Astor 104
Оставил 7691 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 336019
8 декабря 2014 в 21:48

Ипатий Колотилов, вова мзду не берёт, ты же знаешь. Да и гранаты у вас не той системы:-D
0

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин -64
Оставил 15810 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 514059
8 декабря 2014 в 22:18

содержание двух ведущих корреспондентов одной из ведущих лондонских газет, чтобы они публиковали материалы о том, что Крым уже российский. Это стоит сотни миллионов долларов.

Да ну! Что-то выглядит малореальным!
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ Слава Новороссии Слава Новороссии -896
Оставил 2045 сообщений с 09 ноя 2014
ФР: -98670
8 декабря 2014 в 22:35



--- Добавлено спустя 1 минуту ---



--- Добавлено спустя 2 минуты ---

0
В авторитете

СообщениеВ авторитете maximace maximace -96
Оставил 2510 сообщений с 30 апр 2005
ФР: 112080
8 декабря 2014 в 23:43

Ох чувствую задаст мне askh вопросы. Самые главные. Наверно готовится. Хотя странно, я думал раз он так уверенно говорит про "важные принципиальные события", то он знает о чем идет речь.

askh, надеюсь вы не забыли про меня? Вот здесь

__________________________________________
askh запятнал себя навсегда уже в четвертый раз. Пруфлинк, Пруфлинк, Пруфлинк, Пруфлинк.
askh оправдывает убийства пруфлинк
PS А еще у него какие-то проблемы с котами.
-2
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 143
Оставил 10938 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 343969
9 декабря 2014 в 22:04

а городом кто правит?

Так я выше, в общем-то, ответил на данный вопрос. :)
0
Ветеран

СообщениеВетеран askh askh -1231
Оставил 4281 сообщений с 20 авг 2012
ФР: 367151
WWW
11 декабря 2014 в 11:09

maximace писал(а):askh, надеюсь вы не забыли про меня? Вот здесь

Так вы же попытались уйти от ответа. Что тут спрашивать, всё в принципе понятно. Вместо того, чтобы ответить на достаточно простой вопрос, вы попытались заболтать тему: попросили меня сформулировать, что является важными, принципиальными вопросами, но на самом деле это к вам вопрос: у вас ведь могут быть свои представления о том, какие вещи важны для будущего государства, а какие — нет, ну напишу я свой список, вы начнёте с ним спорить, и в итоге на исходный вопрос не ответите, своего отношения к Путину так и не обозначите.

Только не говорите, что вы не знаете, какие вопросы, связанные с политикой президента, могут быть принципиальными. Если для вас это вопрос открытый, то, извиняюсь, а зачем вы вообще власть обсуждаете, если даже не знаете, что в первую очередь следует обсуждать?
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете maximace maximace -96
Оставил 2510 сообщений с 30 апр 2005
ФР: 112080
11 декабря 2014 в 14:04

askh, юлите. Но как-то толсто.
Если вам все понятно, то что же вы увиливаете. Уже 4 дня сказать ничего не можете на якобы "простой" вопрос.
Я четко вам написал. Вы пишите, что является важным с вашей точки зрения и как Путин испортил данный вопрос, а я, пишу, как отношусь к данным вопросам.
Все.
Важность тем устанавливаете вы. Также можете (ведь вы все знаете) написать как надо было поступить. А то у нас каждый дурак знает как плохо, но вот с вопросом "как хорошо", никто ответить не может.

Я вот считаю, что полеты к марсу более правильная политика. Марс очень перспективная планета. Насколько это важно может узнаем лет через ..дцать. Луна... ну так себе. Помогает полетам к марсу.

Я не знаю, что творится в вашей голове. Напишите. А то занимаетесь словоблудием. Не может за 4 дня написать простые вещи.
__________________________________________
askh запятнал себя навсегда уже в четвертый раз. Пруфлинк, Пруфлинк, Пруфлинк, Пруфлинк.
askh оправдывает убийства пруфлинк
PS А еще у него какие-то проблемы с котами.
-2
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно neckrocannibal neckrocannibal -2
Оставил 329 сообщений с 23 авг 2010
ФР: -67744
11 декабря 2014 в 15:05

Все будет хорошо-стремительным домкратом!!!
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете maximace maximace -96
Оставил 2510 сообщений с 30 апр 2005
ФР: 112080
11 декабря 2014 в 17:27

кстати, с марсом я был прав:

Россия собралась построить ракету для полетов на Марс. Носитель должен быть готов к 2040 году, сообщается в проекте долгосрочной программы освоения дальнего космоса, направленном на согласование в правительство, передает ТАСС.

отсюда
__________________________________________
askh запятнал себя навсегда уже в четвертый раз. Пруфлинк, Пруфлинк, Пруфлинк, Пруфлинк.
askh оправдывает убийства пруфлинк
PS А еще у него какие-то проблемы с котами.
-2
В авторитете

СообщениеВ авторитете maximace maximace -96
Оставил 2510 сообщений с 30 апр 2005
ФР: 112080
14 декабря 2014 в 13:55

Бедный askh. Уже неделю не может сформулировать свое мнение по простому вопросу. Ему просто нечего написать, ну а может ожидает пока методичку подвезут или сразу за него сформулируют вопросы.

Вроде бы ему абсолютно понятно, что Путин ведет Россию в тупик. Потому что ...

Уже неделю думает. Хотя, конечно, может дела. Новый год скоро.

__________________________________________
askh запятнал себя навсегда уже в четвертый раз. Пруфлинк, Пруфлинк, Пруфлинк, Пруфлинк.
askh оправдывает убийства пруфлинк
PS А еще у него какие-то проблемы с котами.
-1
Летописец

СообщениеЛетописец Undefined Undefined -52
Оставил 7056 сообщений с 01 фев 2007
ФР: 327204
14 декабря 2014 в 14:16

Astor писал(а):Ипатий Колотилов, вова мзду не берёт, ты же знаешь.

Шутка, достойная анналов наравне с "еще не вечер, откатят". :-D
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Fedorrr Fedorrr -9
Оставил 334 сообщений с 19 мар 2014
ФР: -73294
14 декабря 2014 в 14:31

Изображение
0
Ветеран

СообщениеВетеран askh askh -1231
Оставил 4281 сообщений с 20 авг 2012
ФР: 367151
WWW
14 декабря 2014 в 16:20

maximace писал(а):Бедный askh. Уже неделю не может сформулировать свое мнение по простому вопросу. Ему просто нечего написать, ну а может ожидает пока методичку подвезут или сразу за него сформулируют вопросы.

Вроде бы ему абсолютно понятно, что Путин ведет Россию в тупик. Потому что ...

Уже неделю думает. Хотя, конечно, может дела. Новый год скоро.

maximace, ну посмотрите на цены, на курс доллара и евро, на стоимость барреля нефти, посмотрите как всё это меняется, я даже не знаю, как вам ещё объяснять, если вас даже такие примеры ни в чём не убеждают. О чём спорить с человеком, который не хочет воспринимать аргументы, даже настолько наглядные? Вам этот спор может и интересен, но не мне, и вряд ли он интересен другим посетителям форума. Диалог на что получается похож:

— Два плюс два равно четыре.
— Можете это обосновать? Или снова методичек начитались?
— Ну вот смотрите, два, добавляем ещё два, пересчитываем, сколько получилось? Четыре!
— askh запятнал себя пропагандой! Пруфлинк.
— Ну а по-вашему, сколько будет два плюс два? Четыре ведь!
— Что значит, сколько будет? Вы сначала сформулируйте свои вопросы как следует!
— В смысле сформулируйте?! Вопрос задан в предельно очевидной форме!
— askh снова не может аргументированно возразить, видимо свежих методичек нет.

Ну кому такое интересно читать?
1
В авторитете

СообщениеВ авторитете maximace maximace -96
Оставил 2510 сообщений с 30 апр 2005
ФР: 112080
14 декабря 2014 в 20:52

askh писал(а):maximace, ну посмотрите на цены, на курс доллара и евро, на стоимость барреля нефти, посмотрите как всё это меняется, я даже не знаю, как вам ещё объяснять, если вас даже такие примеры ни в чём не убеждают. О чём спорить с человеком, который не хочет воспринимать аргументы, даже настолько наглядные? Вам этот спор может и интересен, но не мне, и вряд ли он интересен другим посетителям форума. Диалог на что получается похож:

— Два плюс два равно четыре.
— Можете это обосновать? Или снова методичек начитались?
— Ну вот смотрите, два, добавляем ещё два, пересчитываем, сколько получилось? Четыре!
— askh запятнал себя пропагандой! Пруфлинк.
— Ну а по-вашему, сколько будет два плюс два? Четыре ведь!
— Что значит, сколько будет? Вы сначала сформулируйте свои вопросы как следует!
— В смысле сформулируйте?! Вопрос задан в предельно очевидной форме!
— askh снова не может аргументированно возразить, видимо свежих методичек нет.

Ну кому такое интересно читать?


Ну вот, прошло ровно семь дней и вам наконец пришел ответ из центра. Долго же вы ждали ответа!

Вы конкретизируйте вашу претензию. Я согласен, что ситуация хреновая. Но хотелось бы конкретики. Вы считаете, что Путин лично, дни и ночи напролет вручную все считает и разрабатывает? Он наверно гуру всего и всея. Какие у вас конкретные претензии и какие у вас есть предложения?
Пока что я вижу, что за семь дней вы так были загружены попыткой задать "простой" вопрос, что пропали с форума, и так ничего толком сказать не можете.

Ваши аллегории оставьте для ваших сподвижников. Я лишь вижу очередную вашу попытку сделать "хорошую мину при плохой игре".

Вам и по прошествии семи дней сказать нечего.

Согласен только с одним в вашем сообщении: действительно, вас неинтересно читать.

Кстати, интересная вещь. Я вначале переживал, что санкции глядишь через год снимут, а никакого импортозамещения не будет. Слишком срок маленький и зазывают вместо одних импортных поставщиков у других. Теперь, новым курсом, даже при снятии санкций (сомневаюсь, что их снимут) при таком курсе это будет огромным стимулом для развития производства в России. Тут конечно тоже много подводных камней.

askh, к вам вопрос, т.к. от вас я его дождаться, по всей видимости не смогу - силенок у вас маловато. Спрошу у вас сам:

В чем конкретно вы обвиняете Путина, что ему надо было сделать и на кого опереться в этой работе?
Считаете ли вы сильный рубль сильной заманухой для покупки всего импортного и препятствием для развития внутреннего производства?

Про "дважды два" только писать не надо.

Если вы опять не сможете ответить на эти простые (по вашим словам) вопросы, значит:

1. Они вовсе не простые, и ваших знаний не хватает чтобы на них ответить (напомню, что уже неделю вам нечего сказать по существу)
2. Вы балабол (имхо) и неумелый пропагандист

Посмотрим сколько вам понадобиться времени.

__________________________________________
askh запятнал себя навсегда уже в четвертый раз. Пруфлинк, Пруфлинк, Пруфлинк, Пруфлинк.
askh оправдывает убийства пруфлинк
PS А еще у него какие-то проблемы с котами.
-1
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Fedorrr Fedorrr -9
Оставил 334 сообщений с 19 мар 2014
ФР: -73294
14 декабря 2014 в 21:05

Бедный, бедный maximace... На вот держи :)

Изображение
-1
Ветеран

СообщениеВетеран askh askh -1231
Оставил 4281 сообщений с 20 авг 2012
ФР: 367151
WWW
14 декабря 2014 в 22:40

maximace писал(а):В чем конкретно вы обвиняете Путина, что ему надо было сделать и на кого опереться в этой работе?

Нужно было развивать демократию (народовластие), потому что только это может заставить власть на всех уровнях работать в интересах граждан. Нужно было обеспечить независимость суда от исполнительной власти. Нужно было защищать свободу слова, потому что без этого общество не может контролировать власть. Эти политические преобразования стали бы основой для экономического роста за счёт развития промышленности (а не проедания нефтяных денег). Для развития промышленности нужны инвестиции, причём не государственные (которые с большой вероятностью окажутся очередным банальным распилом), а частные, но для того, чтобы в промышленность вкладывались деньги, нужно, чтобы инвесторы не боялись это делать, не боялись их потерять из-за рейдерских захватов, произвола чиновников и т.д. и т.п. И для этого нужно, чтобы чиновники не могли злоупотреблять своим положением, ну а для этого что нужно? Нужен контроль общества, который может обеспечить только демократия. Это многократно доказанная на практике идея. Посмотрите на наших соседей, которые в 1991 году выбрали путь демократии. В странах Прибалтики живут примерно как у нас (кто-то говорит, что несколько лучше, кто-то — что несколько хуже), но при этом они добились этого без экспорта нефти и газа. То, что мы получили за счёт экспорта сырья, они получили благодаря тому, что там граждане контролируют власть, вынуждая её работать в их интересах. Ну а наши власти, получается, тем или иным образом профукали примерно столько денег, сколько Россия получила за счёт экспорта нефти и газа. Что не мешает некоторым считать лояльность такой власти патриотизмом. Какой же это патриотизм?

maximace писал(а):Считаете ли вы сильный рубль сильной заманухой для покупки всего импортного и препятствием для развития внутреннего производства?

Сейчас страна слишком зависит от импорта, чтобы падение курса рубля привело к экономическому росту. В 1998 году это сработало, импорт подорожал, это помогло отечественному производителю. Но сейчас падение курса рубля будет означать падение платежеспособного спроса, люди будут вынуждены экономить, отказывать себе во многом (в том числе чтобы погасить кредиты), ну а падение платежеспособного спроса по идее станет одной из причин усиления кризиса. Многие граждане откажутся не только от импорта, но и от отечественных товаров (кроме самого основного).
-1
Старик

СообщениеСтарик ДядяСерж ДядяСерж -30
Оставил 1214 сообщений с 18 мар 2009
ФР: -309757
14 декабря 2014 в 23:20

Fedorrr писал(а):Бедный, бедный maximace... На вот держи :)

Изображение

Бери maximace не пожалеешь. Чуфак свой отдает:-D
0
Ветеран

СообщениеВетеран askh askh -1231
Оставил 4281 сообщений с 20 авг 2012
ФР: 367151
WWW
15 декабря 2014 в 03:23

Кстати, а власти что-нибудь делают в связи с возникшими проблемами? Или они просто не знают, что делать? И просто надеются, что всё решится само собой и цены на нефть вернутся назад?
-1
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Fedorrr Fedorrr -9
Оставил 334 сообщений с 19 мар 2014
ФР: -73294
15 декабря 2014 в 09:35

Вот лизнул, так лизнул! Что бы спасти Путина от гаагского трибунала, руководитель партии «Родина», депутат Госдумы Алексей Журавлев предлагает прекратить работу Гаагского трибунала. Молодец, может пройти в кассу. :) Учитесь!
1
Ветеран

СообщениеВетеран Masato Masato -100
Оставил 4888 сообщений с 23 дек 2005
ФР: 54958
15 декабря 2014 в 18:28

Fedorrr писал(а):Вот лизнул, так лизнул! Что бы спасти Путина от гаагского трибунала, руководитель партии «Родина», депутат Госдумы Алексей Журавлев предлагает прекратить работу Гаагского трибунала. Молодец, может пройти в кассу. :) Учитесь!

А какой толк от этой шарманки? кто нибудь из западных политиков ответил в этом "трибунале" за свои злодеяния? Нет. Выборочно действует этот "суд". Странно, не так ли?
-1
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Fedorrr Fedorrr -9
Оставил 334 сообщений с 19 мар 2014
ФР: -73294
15 декабря 2014 в 18:44

Masato, Странно, но вот Путина пусть осудит и тогда закрывается себе спокойно.
0
Ветеран

СообщениеВетеран Masato Masato -100
Оставил 4888 сообщений с 23 дек 2005
ФР: 54958
15 декабря 2014 в 19:02

Fedorrr писал(а):Masato, Странно, но вот Путина пусть осудит и тогда закрывается себе спокойно.


Тогда пусть сначала оправдает того же Милошевича и посадит тех ктот бомбил Югославию. Тогда пусть и Путина судит. Так будет более или менее справедливо.
-1
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Fedorrr Fedorrr -9
Оставил 334 сообщений с 19 мар 2014
ФР: -73294
15 декабря 2014 в 21:22

Masato, да, но вначале Путина. Это будет справедливо.
1
Летописец

СообщениеЛетописец Astor Astor 104
Оставил 7691 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 336019
15 декабря 2014 в 22:19

Fedorrr,
но вначале Путина. Это будет справедливо.

Обоснуй.
0
Ветеран

СообщениеВетеран Masato Masato -100
Оставил 4888 сообщений с 23 дек 2005
ФР: 54958
15 декабря 2014 в 22:30

Fedorrr писал(а):Masato, да, но вначале Путина. Это будет справедливо.

нет уж. Тогда в один день - реабилитация Милошевича и суд над западными лидерами и Путиным. За ними косяков достаточно, пусть и отвечают все вместе.
-1
В авторитете

СообщениеВ авторитете maximace maximace -96
Оставил 2510 сообщений с 30 апр 2005
ФР: 112080
16 декабря 2014 в 00:55

askh писал(а):
maximace писал(а):В чем конкретно вы обвиняете Путина, что ему надо было сделать и на кого опереться в этой работе?

Нужно было развивать демократию (народовластие), потому что только это может заставить власть на всех уровнях работать в интересах граждан. Нужно было обеспечить независимость суда от исполнительной власти. Нужно было защищать свободу слова, потому что без этого общество не может контролировать власть. Эти политические преобразования стали бы основой для экономического роста за счёт развития промышленности (а не проедания нефтяных денег). Для развития промышленности нужны инвестиции, причём не государственные (которые с большой вероятностью окажутся очередным банальным распилом), а частные, но для того, чтобы в промышленность вкладывались деньги, нужно, чтобы инвесторы не боялись это делать, не боялись их потерять из-за рейдерских захватов, произвола чиновников и т.д. и т.п. И для этого нужно, чтобы чиновники не могли злоупотреблять своим положением, ну а для этого что нужно? Нужен контроль общества, который может обеспечить только демократия. Это многократно доказанная на практике идея. Посмотрите на наших соседей, которые в 1991 году выбрали путь демократии. В странах Прибалтики живут примерно как у нас (кто-то говорит, что несколько лучше, кто-то — что несколько хуже), но при этом они добились этого без экспорта нефти и газа. То, что мы получили за счёт экспорта сырья, они получили благодаря тому, что там граждане контролируют власть, вынуждая её работать в их интересах. Ну а наши власти, получается, тем или иным образом профукали примерно столько денег, сколько Россия получила за счёт экспорта нефти и газа. Что не мешает некоторым считать лояльность такой власти патриотизмом. Какой же это патриотизм?

Опять болтовня. Я вам дам еще один шанс не получить статус балабола.
Я же вас просил. С конкретными примерами.
Только боже упаси вас написать "надо было развивать экономику, а не нефтянку". Вы наверное представляете, что Путин стоит и прямо-таки угрожает всем, кто хочет развивать все, кроме нефтянки. Наверно он лично отобрал у всех деньги ради нефти. Вы приведите примеры. Что вот например это Путин виноват в проблемах кондопожского ЦБК. Это Путин не уберег сортавальский мясокомбинат. Пиво в Петрозаводске перестали делать из-за Путина (в конце-концов мост гоголевский разрушился может тоже из-за Путина?). Конкретные примеры приведите. Но примеры наиболее важные, на ваш взгляд.

Где конкретные примеры? Откуда вы взяли, формулу: народовластие+контроль общества=инвестиции частных инвесторов+рост экономики? Что вы знаете про инвестиции? Что такое рост экономики? Украина что-ли? У них вроде полное народовластие по вашему мнению. Наберут сейчас кредитов и заживут...

Ведь всем известстно, что стоит лишь жить, как тебе укажут (печеньками покормят) так сразу наступит мир и благоденствие. Ведь все соседи только и мечтают, что в их страны ввозились зарубежные товары, они ведь думают только о соседях, о том как бы заработать самим и подмять под себя никто и не помышляет.
Что за примеры вы приводите: Прибалтийские страны приводите в пример. Это те, в которых есть полно "неграждан"? Которые проводят фашистские парады и судят ветеранов? Это для вас пример гражданского общества? Равноправие?

Может вы еще приведете пример одной страны, которая в тюрьмах без суда и следствия пытала людей? Теперь вот гордо отчиталась об этом. А еще она развязала почти все военные конфликты за последнее время. В этой стране еще есть только две партии (причем одинаковых по сути). Как две компартии. И это не мешает ей жить.

А вот есть страна с довольно тоталитарным правлением и с приличным ростом ВВП. Там много граждан с узкими глазами. Там рост экономики есть. А есть страна на букву "Г" и она в полной "Ж", хотя казалось бы в состоит в ЕС.

Вы так и не смогли ответить на мой вопрос. Мало того, что сами бездарно не смогли у меня ничего спросить, дак и ответить ничего не можете.

Вы, кроме фразы, "Сначала разрушить, а потом как получится" ничего сказать не можете. Кто ваши кумиры и чего они добились? На политическом небосклоне нельзя появиться просто так. Чем-то надо заслужить доверие к себе. Работать в министерстве, управлять отраслью (ну а тут связи налаживаются, халтурки появляются, жирок нарастает).

Пока вы не поймете, что все слишком сложно, что бы можно было все решить написанием сообщения на форуме или захвате кремля. Пока вы не поймете, что новая власть не означает " хорошая". Но вы это понять не можете, увы...



askh писал(а):
maximace писал(а):Считаете ли вы сильный рубль сильной заманухой для покупки всего импортного и препятствием для развития внутреннего производства?

Сейчас страна слишком зависит от импорта, чтобы падение курса рубля привело к экономическому росту. В 1998 году это сработало, импорт подорожал, это помогло отечественному производителю. Но сейчас падение курса рубля будет означать падение платежеспособного спроса, люди будут вынуждены экономить, отказывать себе во многом (в том числе чтобы погасить кредиты), ну а падение платежеспособного спроса по идее станет одной из причин усиления кризиса. Многие граждане откажутся не только от импорта, но и от отечественных товаров (кроме самого основного).

Странно, от вас подобной ерунды я не ожидал. Значит в1998 не было падения платежеспособного спроса, люди не экономили и граждане бросились все скупать? Я думал вы по умнее что-нибудь напишите.

Короче нет. Ответа от вас я так и не услышал. Напишите конкретные примеры как Путин бездарно просрал 15 лет. Кого ему надо было слушать? Кто сможет сейчас провести реформы, прежде всего экономические (раз за 15 лет экономика не поднялась), раз Путин вот не смог. Кто должен войти в команду спасателей?
Кто должен встать у политического руля? Кто у экономического? Кто проведет реформу в МВД (предлагаю вначале переименовать обратно в Милицию). Жду ответов с обоснованием, ведь вам это так очевидно.

PS Я заметил, да и все заметили, что целую неделю вы бедный боялись нос высунуть. Т.к. сказать вам было нечего, а тут смотрю решили, что можно скопировать абзац с методички и все. Верю что ответ вы написали сами. Ваш стиль.

__________________________________________
askh запятнал себя навсегда уже в четвертый раз. Пруфлинк, Пруфлинк, Пруфлинк, Пруфлинк.
askh оправдывает убийства пруфлинк
PS А еще у него какие-то проблемы с котами.
-2
Скромный

СообщениеСкромный Susanin33 Susanin33 3
Оставил 144 сообщений с 07 дек 2011
ФР: 7338
19 декабря 2014 в 02:36

Да у нас вроде сейчас и есть кризис, не? ВВП вон на прессухе сказал, что пара лет будет не очень, хотя никакого обвала.
Странно, что автор не рассматривает то, что нефть может и подорожать. Такого сценария для него не существует, видимо.
После 08.08.08 нефть тоже круто дешевела и у нас в стране было практически то же, что и сейчас.
Прорвёмся.

Ипатий Колотилов писал(а):
Слава Новороссии писал(а):все гавно в гости к нам. :lol:






Прикольная гифка.
В оригинале, кстати, Баженов высмеивает идиотов, которые верят в шаблоны про русских=) Вы, по ходу, в эти шаблоны верите.
-1
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Kaa Kaa 30
Оставил 3219 сообщений с 26 июн 2006
ФР: 194370
21 декабря 2014 в 14:20

askh писал(а):
maximace писал(а):В чем конкретно вы обвиняете Путина, что ему надо было сделать и на кого опереться в этой работе?

Нужно было развивать демократию (народовластие),

Развивалось... Ширшину вот выбрали... :) Чем не власть народа, а? ;) И наверное после этого показа власти народа в Петрозаводске сразу все наладилось, да? :) Ведь выбирали-то честно... :) И автоматически после этих честных выборов народом своего мэра - Петрозаводск сразу стал богат и хорош... :)

Нужно было защищать свободу слова, потому что без этого общество не может контролировать власть.

Свобода слова - есть.
Но защиту свободы слова не стоит путать с идеологической пропагандой и информационными диверсиями.

Для развития промышленности нужны инвестиции, причём не государственные (которые с большой вероятностью окажутся очередным банальным распилом),

Ну вот к примеру инвестиции в геологоразведку в Карелии из внебюджетных источников в разы превышают инвестиции из бюджета.
И почему сразу распилом?

А негосударственные, коммерческие, заказы - бывают с откатами? ;) :)

а частные, но для того, чтобы в промышленность вкладывались деньги, нужно, чтобы инвесторы не боялись это делать, не боялись их потерять из-за рейдерских захватов, произвола чиновников и т.д. и т.п.

Рейдеры - это тоже гос-во, да? :)
Ух! :)

Нужен контроль общества, который может обеспечить только демократия.

Сейчас контроль общества вполне себе есть... И его намного больше, чем в 90-е.

Сейчас страна слишком зависит от импорта, чтобы падение курса рубля привело к экономическому росту. В 1998 году это сработало, импорт подорожал, это помогло отечественному производителю.

Правда что ли? :) А в 1998 г. - страна не зависела от импорта???:shock:
:-D

*****
С запозданием выкладываю по военно-стратегическом значении Черного моря, Крыма и ВМФ (все на базе открытых источников)... На картинках все понятно вроде...


0
Ветеран

СообщениеВетеран askh askh -1231
Оставил 4281 сообщений с 20 авг 2012
ФР: 367151
WWW
21 декабря 2014 в 14:55

Kaa писал(а):Развивалось... Ширшину вот выбрали... :) Чем не власть народа, а? ;) И наверное после этого показа власти народа в Петрозаводске сразу все наладилось, да? :)

А почему всё должно было именно что сразу наладиться? Тем более с учётом противостояния с республиканскими властями. Несмотря на это противостоятие, хуже не стало, значит уже получается новая власть работает лучше (если новый бегун с навешенными парой гирь бежит с той же скоростью, что бежал старый без этих гирь, значит новый как минимум не хуже...).

Kaa писал(а):Ведь выбирали-то честно... :) И автоматически после этих честных выборов народом своего мэра - Петрозаводск сразу стал богат и хорош... :)

Вы похоже занимаетесь откровенной пропагандой, причём рассчитанной на довольно наивную аудиторию. Если провести аналогию, ваши слова примерно так звучат: «Пошёл в больницу — и не стал сразу же здоровым, зачем спрашивается вообще тогда было туда идти?».

Kaa писал(а):
Нужно было защищать свободу слова, потому что без этого общество не может контролировать власть.

Свобода слова - есть.
Но защиту свободы слова не стоит путать с идеологической пропагандой и информационными диверсиями.

Разговоры про «идеологическую пропаганду и информационные диверсии» как раз показывают, что ситуация в стране неблагополучна в смысле свободы слова. Та информация, что не устраивает власть, как раз и оказывается в разряде «информационных диверсий». Получается такая «свобода» слова: «можно говорить что угодно, за исключением того, что не в интересах действующей власти»...

Kaa писал(а):
Нужен контроль общества, который может обеспечить только демократия.

Сейчас контроль общества вполне себе есть... И его намного больше, чем в 90-е.

А если начнётся голод, вы наверное будете столь же безапелляционно заявлять, что продукты в магазинах есть, и намного больше, чем в 90-е?.. Вам самому-то не стыдно?

Kaa писал(а):
Сейчас страна слишком зависит от импорта, чтобы падение курса рубля привело к экономическому росту. В 1998 году это сработало, импорт подорожал, это помогло отечественному производителю.

Правда что ли? :) А в 1998 г. - страна не зависела от импорта???:shock:
:-D

По логике вещей не так зависела, как сейчас, просто потому, что приток валюты в страну был меньше (вспомните, какими были тогда цены на нефть) — для импорта валюта ведь нужна.

Kaa писал(а):*****
С запозданием выкладываю по военно-стратегическом значении Черного моря, Крыма и ВМФ (все на базе открытых источников)... На картинках все понятно вроде...

Такие сектора можно и с суши рисовать, вот в чём ваша ошибка. Ну да, возможно стрелять по территории России из акватории Чёрного моря. А можно запустить ракету с самолёта, летящего над территорией Польши, и какой вывод из этого — стратегическое положение Польши, и «Варшава наша»?

И это вы совсем забыли про вражеские межконтинентальные ракеты, которые могут долететь до любой точки на территории России: весь мир значит нужно срочно захватить?
-1
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Kaa Kaa 30
Оставил 3219 сообщений с 26 июн 2006
ФР: 194370
21 декабря 2014 в 19:56

askh писал(а):
Kaa писал(а):Развивалось... Ширшину вот выбрали... :) Чем не власть народа, а? ;) И наверное после этого показа власти народа в Петрозаводске сразу все наладилось, да? :)

А почему всё должно было именно что сразу наладиться?

Ну от властей-то вы требуете чтоб вот прямо быстро все получилось... А как до ваших кандидатов, то сразу начинается про гири на ногах...

Та информация, что не устраивает власть, как раз и оказывается в разряде «информационных диверсий».

Нет. вы просто не помните или не видели прессу 90-х и конца 80-х...
Простой пример... ВСЯ либеральная, очень свободная, демократическая пресса начала 90-х умудрилась не заметить геноцид русских в Чечне А про ролик с деньгами журналисту во время первой чеченской - знаете? А откуда появился мем "казалось бы причем тут Лужков" - знаете? А про "президент сегодня работал с документами" - в курсе?
А про рост рейтинага ЕБН с 5 до 60% за полгода в 1996-м?
А почему свободная и демократическая пресса ничего не писала в 1993-м про Бейтар на улицах Москвы?
а все ли точки зрения можно было озвучивать в 90-х?
А уж про прессу перестройки я вообще молчу....

А вот еще пара примеров с вики...
«Минобороны США заплатит частным подрядчикам в Ираке до 300 млн долларов за производство политических материалов, новостей, развлекательных программ и социальной рекламы для иракских СМИ, чтобы привлечь местное население к поддержке США», — пишет в 03 октября 2008 газета The Washington Post[6].

Ярким примером информационной войны является арабо-израильский конфликт. Противоборствующие стороны используют в своих интересах разнообразные информационные ресурсы: печатную прессу, телевидение, радио, интернет. Активно в информационной борьбе используются хакерские атаки, так израильская организация JIDF — «Еврейские силы интернет-обороны» — заблокировала действие интернет-сообщества «Израиль не страна!», размещенное в социальной сети Facebook и насчитывающее более 45 тысяч пользователей, а группа израильских хакеров «Gilad Team», взломавших более 15 сайтов, разместила на их страницах израильский флаг и слоган «Взломано» [12]. В свою очередь пропалестинские хакеры во время операции «Литой свинец» взломали несколько тысяч израильских сайтов, как сообщало информационное агентство Ynet, более 750 израильских сайтов были взломаны за первые сутки военного столкновения. Арабские СМИ активно используют различного рода сфабрикованные видеоролики, индустрия которых получила ироническое название "Палливуд". Некоторые из них вызывали и вызывают широкий общественный резонанс.

Во время Вьетнамской войны правительство Северного Вьетнама проводило меры, направленные на сокрытие потерь от американских бомбардировок. Как отмечал Виктор Теплов, специалист из научно-технической группы при военном атташе СССР в ДРВ: «Вьетнамцы прикладывали много усилий, чтобы внушить населению и американцам, что бомбардировки не достигают целей. <…> В их официальных сообщениях тщательно перечислялись потери от очередного американского налёта: один буйвол, три свиньи, семь кур, человеческих жертв — нет. Причём, количество животных в этих сводках тоже строго лимитировалось»[7].

Ну или про психологические операции почитайте... на вики хотя бы...
учите матчасть...

Получается такая «свобода» слова: «можно говорить что угодно, за исключением того, что не в интересах действующей власти»...

см. выше - в 90-х было так же, если не хуже...

Kaa писал(а):
Нужен контроль общества, который может обеспечить только демократия.

Сейчас контроль общества вполне себе есть... И его намного больше, чем в 90-е.

А если начнётся голод, вы наверное будете столь же безапелляционно заявлять, что продукты в магазинах есть, и намного больше, чем в 90-е?

Бред какой-то... причем тут голод-то? :shock:
А что - нет контроля? Это после всех этих медийных споров про дньгиОлимпиады, про шубохранилища.... :) Да сейчас только попробуй перейди черту как тут же ор начнется...

По логике вещей не так зависела, как сейчас, просто потому, что приток валюты в страну был меньше (вспомните, какими были тогда цены на нефть) — для импорта валюта ведь нужна.

:-D:-D:-D
мда... :)

Такие сектора можно и с суши рисовать, вот в чём ваша ошибка.

Ааааа!!!
Вы традиционно не въехали....

А можно запустить ракету с самолёта, летящего над территорией Польши, и какой вывод из этого — стратегическое положение Польши, и «Варшава наша»?

1. Воздушное пространство над Польшей - принадлежит Польше. А море за пределами тервод не принадлежит никому. И - на Балтийском море наш флот есть. А вот на Черном - могло бы не быть.
2. Про оперативные направления что-нибудь слышали?
3. Балтийское море - тоже очень значимо. Там нет Крыма. Но там есть Калининград.
4. Собственно нас устраивало и то, что было. Но с приходом Ющенко начались попытки захвата объектов ЧФ. Толпы перед воротами собирали. И при Ющенко еще до Майдана очень хотели выкинуть флот из Севастополя. И ЕМНИП запрещали приход новых кораблей...Ну и посмотрите на карту - что означает отсутствие флота для ЧФ? А с приходов новой власти на Украине - провокации против флота были бы однозначно.

И это вы совсем забыли про вражеские межконтинентальные ракеты, которые могут долететь до любой точки на территории России: весь мир значит нужно срочно захватить?

не пишите бред... и хотя бы чего-нибудь почитайте по теме...
просто как пример рассмотрите вариант сценария начала войны из положения ДО введения угрожаемого периода...
подумайте что для этого нужно... какую роль может в этом случае играть одиночный крейсер типа Тикондерога... какую роль может при этом играть контроль за таким кораблем... и как осуществить контроль корабля...
И почитайте про инцидент в Черном море в 80-х - почему СССР ТАК реагировал на заход Тикондероги в ЧФ?
ну просто подумайте...
0
Ветеран

СообщениеВетеран askh askh -1231
Оставил 4281 сообщений с 20 авг 2012
ФР: 367151
WWW
21 декабря 2014 в 22:31

Kaa писал(а):Ну от властей-то вы требуете чтоб вот прямо быстро все получилось... А как до ваших кандидатов, то сразу начинается про гири на ногах...

Вы действительно не видите разницы между годом у власти с ограниченными полномочиями при конфронтации с республиканскими властями и полутора десятилетиями почти неограниченной власти в благоприятных условиях?..

16 лет у власти — это не «быстро», это 4 нормальных президентских срока между прочим, можно уже смотреть, что ж получилось-то в итоге? Вот если Ширшина будет мэром 16 лет, если в город пойдёт поток денег, если ей никто не будет мешать работать, а главные проблемы города решены не будут, вот тогда вы сможете сказать, что, мол, говорил же я вам! А сейчас так про Путина можно говорить.
-2
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Kaa Kaa 30
Оставил 3219 сообщений с 26 июн 2006
ФР: 194370
22 декабря 2014 в 07:27

askh писал(а):
Kaa писал(а):Ну от властей-то вы требуете чтоб вот прямо быстро все получилось... А как до ваших кандидатов, то сразу начинается про гири на ногах...

Вы действительно не видите разницы между годом у власти с ограниченными полномочиями при конфронтации с республиканскими властями и полутора десятилетиями почти неограниченной власти в благоприятных условиях?..

Это при Демине-то были благоприятные условия? :)
Это при Маслякове не было конфликта с респ. властями?
Какие благоприятные условия? Какие неограниченные полномочия?
1
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Yesss! Yesss! -553
Оставил 3045 сообщений с 09 авг 2010
ФР: 27009
14 февраля 2015 в 19:18

Извиняюсь за офтоп, однако был поражен https://ru.wikipedia.org/wiki/Pinterest :

"Работа над соцсетью началась в декабре 2009 года, сайт был запущен в бета-версии в марте 2010 года.

По утверждению основателя Зильбермана, он лично писал письма с предложением регистрации первым 5 тыс. пользователям[5]. Через 9 месяцев после запуска сервисом пользовались уже 10 тыс. участников[5]. Офис располагался в небольшой арендованной квартире, в нём работали Зильберман и несколько программистов, в офисное помещение компания переехала летом 2011 года.

16 августа 2011 журнал «Time» внёс сервис в список «50 лучших веб-сайтов 2011 года»[6], с тех пор число пользователей сайта стало расти в геометрической прогрессии. По итогам 2011 года сайт внесён в десятку лучших по версии Hitwise Social Networking Forums.

В начале апреля 2012 года сервис обогнал по посещаемости LinkedIn и стал третьей социальной сетью в США, уступая лишь Facebook и Twitter!

В мае 2012 года компания на очередном инвестиционном раунде привлекла $100 млн от японской интернет-компании Rakuten и трёх венчурных фондов, при этом вся Pinterest была оценена в $1,5 млрд":shock:

Ну почему все эти Зингельшухеры Россию как огня боятся? :cry: Нам хотя б одного в Петромагазинск заманить...:roll:

За два с половиной года с цены НОЛЬ вырасти до $1 500 000 000...
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 692
Оставил 16489 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1088178
15 февраля 2015 в 18:00

Ну почему все эти Зингельшухеры Россию как огня боятся? :cry: Нам хотя б одного в Петромагазинск заманить...:roll:

За два с половиной года с цены НОЛЬ вырасти до $1 500 000 000...
Очевидно же! У нас даже кто сумел сделать бизнес "несмотря на", все равно отберут. Что ВК, что Евросеть, да и с Яндексом не всё гладко.
Поэтому хитроспинные граждане действуют другим путём, например как Чубайс. Про умных, но честных, мы и не узнаем.
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6