Вход
Разместить рекламу
Топ раздела
За неделю
Общий

Собянин отказался от предвыборных дебатов

Новости городские, российские, международные. От цен на нефть, до глобального потепления!

Модераторы: Laisa, Messir, Zorg

Чемпион

СообщениеЧемпион luks luks 5
Оставил 1556 сообщений с 13 авг 2008
Блог: Просмотр блога (2)
ФР: -57906
31 июля 2013 в 04:23

Собянин отказывается от дебатов из-за хамства и весовых категорий.


Врио мэра Москвы, вероятно, не будет участвовать в дебатах. Конкуренты собираются полемизировать заочно.




Сергей Собянин скорее всего не будет участвовать в дебатах. Отказаться от открытой полемики с конкурентами врио мэра Москвы заставили несколько факторов. Так, источники в окружении кандидата указали на то, что предмета для диалога просто нет, у Собянина, который уже почти три года занимает пост мэра, и его конкурентов слишком разные весовые категории.

Впрочем, в штабе Собянина до последнего сомневались, идти на дебаты или нет. Однако после того, как в выборах решил принять участие Алексей Навальный, появился еще один аргумент против — врио мэра Москвы хочет избежать хамства в эфире, пишут «Ведомости». Впрочем, окончательного решения по этому вопросу пока нет.

Остальные кандидаты уже подали заявки на участие в дебатах. Они готовы полемизировать с Собяниным заочно.

http://www.ntv.ru/novosti/637088#ixzz2aZtXw0tm
0

Сообщение Овчехнер 31 июля 2013 в 09:44

Зачем ему участвовать. Итоги выборов запланированы. Сами выборы это лишь только формальность. Театральное представление.
0
Легенда форума

СообщениеЛегенда форума Undefined Undefined -49
Оставил 6828 сообщений с 01 фев 2007
ФР: 314617
31 июля 2013 в 10:47

ПЖиВ - не место для дискуссий.
0
Ветеран

СообщениеВетеран askh askh -1231
Оставил 4281 сообщений с 20 авг 2012
ФР: 367151
WWW
31 июля 2013 в 11:02

Вообще дебаты нужны для чего: это один из важных механизмов, который обеспечивает подотчётность власти избирателям — кандидату можно задать неудобные вопросы, на которые он должен будет публично ответить. И если кандидат отказывается от дебатов, значит он боится отчитываться перед избирателями, соответственно доверять ему не стоит.

Путин также отказывается от дебатов, видимо по той же самой причине. Одно дело — говорить в телевизоре красивые вещи, а совсем другое — отвечать на неудобные вопросы политических соперников. Не хотят они отчитываться перед народом :-)
0
Летописец

СообщениеЛетописец Dimitros Dimitros 140
Оставил 7073 сообщений с 18 мар 2008
ФР: 77709
31 июля 2013 в 11:07

Овчехнер, не, театральное представление - это сами дебаты. В соответствии с требованием современного типа "зрелищ" обществом, наравне с дом2 и прочими проектами. Нормальным людям там делать нечего.
0
Ветеран

СообщениеВетеран askh askh -1231
Оставил 4281 сообщений с 20 авг 2012
ФР: 367151
WWW
31 июля 2013 в 11:48

Dimitros, дебаты возникли намного раньше, чем Дом-2 и телевидение вообще :-) Они вроде появились в Древней Греции, а наверное даже раньше. Современное общество накладывает определённые рамки лишь на их форму, но это никак не отменяет их важности — чтобы сделать обоснованный выбор между кандидатами нужно знать их достоинства и недостатки, заслуги и ошибки, и, когда они спорят между собой, картина складывается более близкая к истине, чем если просто читать их рекламные листовки. На дебатах оппоненты могут задать друг другу неудобные вопросы, на которые придётся отвечать перед лицом избирателей. Отказ от дебатов — это отказ отчитаться перед избирателями, отказ проверить свою политическую программу критикой. Тех, кто отказывается от дебатов, по-хорошему стоило бы вообще снимать с выборов.
0
Гуру

СообщениеГуру LiuPing LiuPing 6
Оставил 968 сообщений с 10 дек 2007
ФР: -43995
31 июля 2013 в 13:10

Dimitros писал(а):Овчехнер, не, театральное представление - это сами дебаты. В соответствии с требованием современного типа "зрелищ" обществом, наравне с дом2 и прочими проектами. Нормальным людям там делать нечего.

Я бы сказал по другому - нормальным людям в политике делать нечего. Но если так случилось что непубличная должность завклуба не устраивает некоего представителя народов Азии, а хочется занять должность высокую и публичную, то добро пожаловать как говорится. Драться наверное нехорошо "нормальным людям", но если ты записался в боксеры, то просим на ринг отстаивать свой чемпионский титул. Так-то мы все понимаем, что за судьи на этом ринге, что некий кандидат может проиграть бой, но выиграть подсчет очков/голосов, но сам факт отказа выйти на ринг все равно как-то удивляет что-ли.
0

Сообщение Гость 31 июля 2013 в 18:57

Навальный с Пауком и Пеуновой тоже отказался дискутировать. А ведь они могли задать неудобные вопросы
0
Гуру

СообщениеГуру LiuPing LiuPing 6
Оставил 968 сообщений с 10 дек 2007
ФР: -43995
31 июля 2013 в 19:55

ммм Паук и Пеунова тоже зарегистрированы кандидатами в мэры? Если нет, то лично я не вижу аналогии. Если да, то Навальный такое же сцыкло как и Собянин.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный neudobnyi neudobnyi 3
Оставил 19663 сообщений с 28 сен 2006
ФР: -171125
31 июля 2013 в 20:40



СЗОТ
0

Сообщение Гость 31 июля 2013 в 21:59


Однако после того, как в выборах решил принять участие Алексей Навальный, появился еще один аргумент против — врио мэра Москвы хочет избежать хамства в эфире

Дык пущай Собянин не хамит, делов-то.
0
Летописец

СообщениеЛетописец Dimitros Dimitros 140
Оставил 7073 сообщений с 18 мар 2008
ФР: 77709
31 июля 2013 в 22:28

askh, как показывает практика оранжевой революции на Украине, а так же свержение СССР, да и все подобное "демократическое" - тот, кто умеет хорошо болтать, очень далеко не обязательно умеет что-то делать. Поэтому мое отношение, после того как ошибся на выборе по "болтовне", судить по ней нужно в самую последнюю очередь. Тем более при сегодняшней продвинусти пиара и информационных технологий, при достаточных финансовых вложениях, абсолютное большинство можно убедить в чем пожелаешь. Главное правильно предварительно раскрутить ярлыки, которые будешь использовать.
0
Ветеран

СообщениеВетеран askh askh -1231
Оставил 4281 сообщений с 20 авг 2012
ФР: 367151
WWW
31 июля 2013 в 22:36

Dimitros, расскажите ещё про практику оранжевой революции в какой-нибудь Франции или о распаде США :-)
0

Сообщение Гость 31 июля 2013 в 22:37

Dimitros писал(а):тем более при сегодняшней продвинусти пиара и информационных технологий, при достаточных финансовых вложениях, абсолютное большинство можно убедить в чем пожелаешь. Главное правильно предварительно раскрутить ярлыки, которые будешь использовать.
это вы про В.В. Обещалкина?
0
Летописец

СообщениеЛетописец Dimitros Dimitros 140
Оставил 7073 сообщений с 18 мар 2008
ФР: 77709
31 июля 2013 в 22:46

Гость, вы как раз применили один из раскрученных ярлыков, который используется. Вот про это я и говорю, да. Дискуссии во вбросах - ноль, кто кого переговорит и все.

добавлено спустя 2 минуты:

askh, в США диктатура по сути. Партии и президенты ничего не решают, они крутятся в поставленных перед ними условиях. Была бы "демократия" именно такой, какую они навязывают остальным странам - давно бы развалились. А Франция мне не очень интересна, как и остальные несуверенные страны, доказавшие что они прямо подчиняются штатам после исчезновения противовеса в виде СССР. Да и штатовские войска, оккупировавшие Германию после ВоВ еще никто не выводил, что лишний раз подтверждает несуверенность.
0
Гуру

СообщениеГуру LiuPing LiuPing 6
Оставил 968 сообщений с 10 дек 2007
ФР: -43995
31 июля 2013 в 23:06

Dimitros, жжете напалмом! Нет я еще понимаю написать что избиратель там не выбирает потому что нет выбора или что все голосуют как скажет телевизор. Но то что президент в США ничего не решает я вижу впервые. Вы просто открываете новые главы в политических науках! Друзья, на наших глазах рождается новый Кургинян! :)
0
Летописец

СообщениеЛетописец Dimitros Dimitros 140
Оставил 7073 сообщений с 18 мар 2008
ФР: 77709
31 июля 2013 в 23:17

LiuPing, не, у Кургиняна мнение отличается от моего :) Стратегически - ничего не решает определенно, крутится в поставленных перед ним реалиях. А сами реалии управляются не им.
0

Сообщение Гость 31 июля 2013 в 23:20

LiuPing писал(а):
новый Кургинян!

Мелковат пока. Но количество "обосрался" неминуемо приближается к кургинянскому.
Dimitros писал(а):
Дискуссии во вбросах - ноль, кто кого переговорит и все.

Дискуссия... С упоротыми... Бугагага. Вы же очевидные вещи отрицаете, на регулярной основе, как с вами можно дискутировать?
Вот скажите, каково ваше мнение на счёт путинской щуки? Могла она весить 21 кг?
Или вот у Навального половина ЖЖ заполнена антикоррупционными постами, вы как, проверяли правдивость?
Или про Собянина, по поводу "реальных дел": в Москве, во многих местах, плитка по документам есть, а на деле - нетути, как считаете, Собянин вопрос про это как "хамство" воспримет, или таки что-то сделает наконец?
0
Летописец

СообщениеЛетописец Dimitros Dimitros 140
Оставил 7073 сообщений с 18 мар 2008
ФР: 77709
31 июля 2013 в 23:28

Гость, вам интересно мнение "упоротого" ? :) Вы определенно странный человек. Но должен Вас, к сожалению, огорчить, грязным бельем любых пациентов как то не очень интересуюсь - что путина, что навального, что собянина. Как то существуют вещи гораздо интересней, чем копаться в чужом белье.
0

Сообщение Гость 31 июля 2013 в 23:34

Dimitros писал(а):Гость, вам интересно мнение "упоротого" ? :) Вы определенно странный человек. Но должен Вас, к сожалению, огорчить, интригами и грязным бельем любых пациентов как то не очень интересуюсь - что путина, что навального, что собянина. Как то существуют вещи гораздо интересней, чем копаться в чужом белье.

Слив засчитан, чё.
Изображение
0
Летописец

СообщениеЛетописец Dimitros Dimitros 140
Оставил 7073 сообщений с 18 мар 2008
ФР: 77709
31 июля 2013 в 23:50

Гость, Вы нечестны с собой и другими, заданную тему слили Вы, предложив вместо нее пообсуждать чье-то грязное белье ;)
0

Сообщение Гость 31 июля 2013 в 23:56

Гость,

Вот скажите, каково ваше мнение на счёт путинской щуки? Могла она весить 21 кг?

Ачо, не могла?

Или вот у Навального половина ЖЖ заполнена антикоррупционными постами, вы как, проверяли правдивость?

Сам ЖыЖыст на правдивость никогда не проверяет то, что пишет, куда уж нам

во многих местах, плитка по документам есть, а на деле - нетути

С Петрозаводска это особенно хорошо видно. Ну и где в Москве, по документам, нет плитки?
0
Ветеран

СообщениеВетеран askh askh -1231
Оставил 4281 сообщений с 20 авг 2012
ФР: 367151
WWW
1 августа 2013 в 01:21

Dimitros писал(а):askh, в США диктатура по сути.

Вы не застали советские времена? Тогда нам тоже много чего говорили про жизнь угнетаемых рабочих на загнивающем Западе... И мы этому верили, и даже могли это повторять...

Ну как может быть в США диктатура, когда государство не контролирует СМИ, когда там проходят честные выборы, когда там регулярно сменяется власть, когда там заранее неизвестно, кто станет очередным президентом?..

Или вы так привыкли к тому, что на самом верху есть несменяемый «национальный лидер», что просто не можете не предположить аналогичного и в иных странах, но раз явного «национального лидера» там нет, то вы видимо предполагаете, что он всё равно есть, только тайный? Вариант — некая тайная правящая группа?

Представьте, что вы президент :-) И вот к вам приходит человек, и говорит, что он представляет интересы тайного правительства, и вы должны делать следующие вещи. Вы его послушаетесь? Или просто выставите его за дверь? :-)

Как известно, власть — это (в том числе) насилие. И без аппарата принуждения власть функционировать не может. Но как вы себе представляете этот аппарат принуждения у тайного правительства?

Ну и кроме того, неужели за всё время существования тайного правительства ни один президент не рискнул рассказать гражданам Страшную Правду?.. Ведь люди далеко не всегда думают исключительно о своих личных выгоде и благополучии. Ну возьмём Сноудена например. Возможно его сейчас пытаются у нас в стране использовать в каких-то внутренних целях, но это не отменяет того, что человек многим пожертвовал чтобы рассказать гражданам правду о том, что делают спецслужбы. Сноуден — это лишь один из примеров, вы сами наверняка можете вспомнить и другие, то есть, если вас не устроит конкретно этот случай, вспомните кого-то из героев Великой Отечественной войны. В общем, существуй тайное правительство на самом деле, нашёлся бы президент, который бы предал это гласности, рассказал бы, кто в него входит, как это тайное правительство заставляет себя слушаться и т.д.

В общем, версия о том, что президент США — чья-то марионетка, является слишком уж конспирологической.
0

Сообщение Гость 1 августа 2013 в 01:25

Dimitros писал(а):Гость, Вы нечестны с собой и другими, заданную тему слили Вы, предложив вместо нее пообсуждать чье-то грязное белье ;)

Какую тему? Про струсившего Собянина? Тут обсуждать нечего, он зассал и сие есть тупо факт.

Воровство на плитке - это бельё? Коррупция в госкорпорациях - бельё? Недвижимость высших лиц государства заграницей? Попилы в Сочи? Шубохранилища? И т.д и т.п. - бельё? У вас галоперидол штоле закончился?
Вы так замечательно иллюстируете тезис про игнорирование очевидных вещей, что даже добавить нечего. Хоть ссы в глаза...

Гость писал(а):Ачо, не могла?

Ачо, могла?
Сам ЖыЖыст на правдивость никогда не проверяет то, что пишет, куда уж нам

А и то правда, тут же мозги нужны, куда уж вам.
С Петрозаводска это особенно хорошо видно.

Там в плитке несколько десятков бюджета петрозаводска. Но вам "не видно", кто бы сомневался.
Ну и где в Москве, по документам, нет плитки?

http://navalny.livejournal.com/822041.html
Наслаждайтесь.
0

Сообщение Гость 1 августа 2013 в 10:23

Гость,

Ачо, могла?

Ну дык, могла. Лука вон, сома поймал, свыше 50 кг. Где хипстерские стенания, что таких рыб не бывает и что они сами весят меньше?

А и то правда, тут же мозги нужны, куда уж вам

Полностью согласен с тем, что для проверки жареных фактов мозги нужны, а вот для написания пасквилей в ЖЖ - пресс-секретаря Ведуты достаточно

Там в плитке несколько десятков бюджета петрозаводска

Этот факт что-то разъясняет?

Но вам "не видно", кто бы сомневался

По предложенному "насладился". Начиная с того, что в тексте указано 102 объекта, где этой самой плитки нет, а в обращении в прокуратуру - уже 101. Если начать проверку, так и вообще, к нулю цифры будут стремиться. Вобщем, всё в духе "ататуйте, люди добрые, почту брал, спиртзавод брал,лес? не брал!"

Шубохранилища?

Зависть - чувство нехорошее. А к отфотошопленным объектам у собственников - тем более. Сколько там цифру называл "кумир маршей миллионов"? 75 миллионов долларов? не, цифра, конечно, внушает, пока к специалистам по недвижимости не обратишься.
А вот сколько стоит заказать "попиарить" оппонента в ЖЖ у Навального?

Мое встречное предложение такое: $50 000 на 4 месяца

За парочку гневных постов, норм,чо
0

Сообщение Гость 1 августа 2013 в 12:57

Гость писал(а):Гость,

Ачо, могла?

Ну дык, могла. Лука вон, сома поймал, свыше 50 кг. Где хипстерские стенания, что таких рыб не бывает и что они сами весят меньше?

А и то правда, тут же мозги нужны, куда уж вам

Полностью согласен с тем, что для проверки жареных фактов мозги нужны, а вот для написания пасквилей в ЖЖ - пресс-секретаря Ведуты достаточно

Там в плитке несколько десятков бюджета петрозаводска

Этот факт что-то разъясняет?

Но вам "не видно", кто бы сомневался

По предложенному "насладился". Начиная с того, что в тексте указано 102 объекта, где этой самой плитки нет, а в обращении в прокуратуру - уже 101. Если начать проверку, так и вообще, к нулю цифры будут стремиться. Вобщем, всё в духе "ататуйте, люди добрые, почту брал, спиртзавод брал,лес? не брал!"

Шубохранилища?

Зависть - чувство нехорошее. А к отфотошопленным объектам у собственников - тем более. Сколько там цифру называл "кумир маршей миллионов"? 75 миллионов долларов? не, цифра, конечно, внушает, пока к специалистам по недвижимости не обратишься.
А вот сколько стоит заказать "попиарить" оппонента в ЖЖ у Навального?

У меня монитор жироточит прям.
0

Сообщение Гость 1 августа 2013 в 13:36

Гость,

У меня монитор жироточит прям.

Дак чай не царский режЫм, сходи да поменяй.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый kombrig kombrig 1
Оставил 409 сообщений с 09 ноя 2010
ФР: -4823
1 августа 2013 в 17:30

askh писал(а):1.Вообще дебаты нужны для чего: это один из важных механизмов, который обеспечивает подотчётность власти избирателям
2.Путин также отказывается от дебатов, видимо по той же самой причине. 3.Одно дело — говорить в телевизоре красивые вещи, а совсем другое — отвечать на неудобные вопросы политических соперников.
3. Не хотят они отчитываться перед народом :-)

1. Какая, нафиг, отчётность избирателям?? Вы о чём? Дебаты устраиваются с одной лишь целью: показать пиплу у кого из кандидатов «яйца круче» и кто из них больше любит(прям таки, обожает!) этот самый пипл, виноват – свободных избирателей в свободной стране. Люди, которые хоть чего-то шарят в политических вопросах, подобные ШОЙ для простаков не смотрят.
В этом телешоу в борьбе за внимание пипл к своей персоне, побеждает не тот, кто прав, а тот, у кого язык лучше подвешен. Вот и всё. Остальное - это всё иллюзии наивного пипл общества потребления.
2. Типа: «присцал»? Кого? Не смешите!
3. На дебатах отчтываться? Ох… даже – не смешно!

P.S. Об отчётах народу:
Я ещё ни разу не видил, что бы кто-нибудь( и из власти, и из оппозиции) РЕАЛЬНО и полно отчитался людям за все свои действия в бизнесе, в политике, и в работе в гос структурах. НИКОГДА такого не видел. Мутные объяснения, расплывчатые рассуждения, отмазки – это да, этого сколько угодно. Реальных же отчётов – нет, не видел.

добавлено спустя 1 минуту:

Да, кстати! Собянин – это разве наша головная боль? Наша головная боль свалится на нас в сентябре!
0
Ветеран

СообщениеВетеран askh askh -1231
Оставил 4281 сообщений с 20 авг 2012
ФР: 367151
WWW
1 августа 2013 в 19:09

kombrig писал(а):В этом телешоу в борьбе за внимание пипл к своей персоне, побеждает не тот, кто прав, а тот, у кого язык лучше подвешен. Вот и всё.

На дебатах конечно важно уметь красиво говорить, но это не отменяет того, что, при наличии реальных претензий к кандидату, подкреплённых фактами, ему будет очень сложно выкрутиться, каким бы красноречивым он ни был, ну а если у него есть реальные достижения, то это может компенсировать его неумение красиво говорить. Но дело не только в том, что увидят люди на дебатах, большинство наверное их даже не посмотрит. Но если на дебатах один кандидат выскажет в адрес соперника ряд существенных претензий, и тому нечего на них будет возразить, информация об этом разойдётся достаточно широко, и это существенно повлияет на результат. Поэтому дебаты важны, и отказ от дебатов можно расценивать как отказ отвечать на неудобные вопросы, то есть как фактическое признание, что есть что скрывать...
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый kombrig kombrig 1
Оставил 409 сообщений с 09 ноя 2010
ФР: -4823
1 августа 2013 в 22:46

askh писал(а):
На дебатах конечно важно уметь красиво говорить, но это не отменяет того, что, при наличии реальных претензий к кандидату, подкреплённых фактами,

Все дебаты в реальности сводятся к срачу:
- Ты дурак, свол-чь и вор! А я Ангел в райском сиянии!
- Это ты : дурак, свол-чь и вор! А я Ангел в райском сиянии!
Вот и все дебаты, если кратко.

Ни какой реальной дополнительной инфы о соперниках они нам не дают. Это всего лишь шоу для лохов: «Переболтай соперника, заболтай телелоха».
0
Чемпион

СообщениеЧемпион luks luks 5
Оставил 1556 сообщений с 13 авг 2008
Блог: Просмотр блога (2)
ФР: -57906
2 августа 2013 в 00:07

kombrig, а как мы, избиратели, можем по другому узнать, что есть кто-то лучше, чем Иван Иваныч Иванов!?
Вот после таких умозаключений как у вас и начинается: нуу ктоо ещё если не Иван Иваныч Иванов.. :?
0

Сообщениеaper est Messir Messir 20
Оставил 9119 сообщений с 27 фев 2007
ФР: 283074
ICQ
2 августа 2013 в 00:10

kombrig, приведёте пример хотя бы одних дебатов в РФ за последние лет десять, которые подтверждают Ваш довод?
0
Гуру

СообщениеГуру LiuPing LiuPing 6
Оставил 968 сообщений с 10 дек 2007
ФР: -43995
2 августа 2013 в 01:12

kombrig писал(а):шоу для лохов

Ну зачем так самокритично.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый kombrig kombrig 1
Оставил 409 сообщений с 09 ноя 2010
ФР: -4823
2 августа 2013 в 13:56

luks писал(а):1.kombrig, а как мы, избиратели, можем по другому узнать, что есть кто-то лучше, чем Иван Иваныч Иванов!?
2. Вот после таких умозаключений как у вас и начинается: нуу ктоо ещё если не Иван Иваныч Иванов.. :?

1. Судите о человеке не по словам его, а по делам его.
Так и в политике о политиках: То, что они говорят на публике – это всё туфта. То, что они говорят чисто между собой о своих реальных планах – Вы не никогда узнаете, если не вертитесь в политических кругах, или не имеете надёжных источников информации. Единственное что Вам тогда остаётся – это отслеживать РЕЗУЛЬТАТЫ их деятельности в бизнесе, политике, госслужбе, и т.д. И сравнивать результаты их деятельности с их публичными выступлениями и официальными заявлениями(как они согласуются между собой). Это реально для Вас. Было б только желание.
2. Да?... И кто же?
0

Сообщение Гость 2 августа 2013 в 14:03

askh,

дебаты важны


это существенно повлияет на результат

приведёте пример хотя бы одних дебатов в РФ за последние лет десять, которые подтверждают Ваш довод?
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый kombrig kombrig 1
Оставил 409 сообщений с 09 ноя 2010
ФР: -4823
2 августа 2013 в 14:48

Messir писал(а):kombrig, приведёте пример хотя бы одних дебатов в РФ за последние лет десять, которые подтверждают Ваш довод?

Далеко ходить и глубоко копать не будем, поступим проще(ради экономии времени):

Последние Выборы президента РФ в 2012 году:
http://president2012.ru/
Дебаты:
http://www.youtube.com/watch?v=GrPGyFWQE8Q
http://www.youtube.com/watch?v=0JVI8scnvMc

Подойдёт?

добавлено спустя 35 минут:

LiuPing писал(а):
Ну зачем так самокритично.

Внимательнее читайте посты. Тогда всякая фигня мерещится перестанет.
0
Гуру

СообщениеГуру LiuPing LiuPing 6
Оставил 968 сообщений с 10 дек 2007
ФР: -43995
2 августа 2013 в 17:59

kombrig писал(а):
LiuPing писал(а):
Ну зачем так самокритично.

Внимательнее читайте посты. Тогда всякая фигня мерещится перестанет.

Так читал, внимательно читал, перечитывал несколько раз. Все равно не могу понять причинно-следственной связи. Вот предположим боксерский поединок это шоу, но почему те кто его смотрит лохи я не понимаю. Нет, если у Вас лично самоощущение что Вы лох, то это Ваше право, но зачем это самоощущение на других переносить?
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый kombrig kombrig 1
Оставил 409 сообщений с 09 ноя 2010
ФР: -4823
2 августа 2013 в 18:18

LiuPing писал(а):
Так читал, внимательно читал, перечитывал несколько раз. Все равно не могу понять причинно-следственной связи. Вот предположим боксерский поединок это шоу, но почему те кто его смотрит лохи я не понимаю. Нет, если у Вас лично самоощущение что Вы лох, то это Ваше право, но зачем это самоощущение на других переносить?

Ладно, проехали. Ввиду полного бесполезника… Апельсин, так апельсин.
0
Гуру

СообщениеГуру LiuPing LiuPing 6
Оставил 968 сообщений с 10 дек 2007
ФР: -43995
2 августа 2013 в 20:58

kombrig писал(а):
LiuPing писал(а):
Так читал, внимательно читал, перечитывал несколько раз. Все равно не могу понять причинно-следственной связи. Вот предположим боксерский поединок это шоу, но почему те кто его смотрит лохи я не понимаю. Нет, если у Вас лично самоощущение что Вы лох, то это Ваше право, но зачем это самоощущение на других переносить?

Ладно, проехали. Ввиду полного бесполезника… Апельсин, так апельсин.

И то верно, Вы милейший только что пополнили список балаболов данного форума. Успехов вам в дальнейшем, главное продолжайте быть уверенным что вокруг лохи, а Вы д'Артаньян.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый kombrig kombrig 1
Оставил 409 сообщений с 09 ноя 2010
ФР: -4823
2 августа 2013 в 21:30

LiuPing писал(а):
1.И то верно, Вы милейший только что пополнили список балаболов данного форума.
2.главное продолжайте быть уверенным что вокруг лохи, а Вы д'Артаньян.

1. Уважаемый! Я же сказал: проехали! Это значит, что завязываем с общением друг с другом. Я старался быть вежливым и культурным. Вам это, как видно, не по нутру. Что ж, тогда открытым текстом: Милейший, неразвитость Вашего интеллекта и ограниченность Вашего жизненного кругозора меня по началу удивили, потом огорчили. Я для себя сделал вывод, что общаться с Вами для меня нет никакого смысла. Поэтому сделал попытку остановить наш с Вами спор. До Вас это, почему-то, не дошло. Надеюсь что после этих разъяснений, Вы избавите меня от сомнительного счастья общаться с Вами. ОК?
2. См п.№1
Просьба к модераторам: стереть моё сообщение, после прочтения того, кому оно адресовано. Спасибо.
0
Ветеран

СообщениеВетеран askh askh -1231
Оставил 4281 сообщений с 20 авг 2012
ФР: 367151
WWW
2 августа 2013 в 21:48

Как известно, Навальный сейчас активно ведёт агиткампанию на выборах мэра Москвы, используя разные, в том числе достаточно нетипичные решения, опираясь на добровольцев: «кубы» — агитационные сооружения в виде куба, около которых сторонники Навального раздают листовки и общаются с гражданами, встречи с избирателями, баннеры, которые люди вешают на стенах своих домов. В свою очередь сторонники Собянина, в рамках предложенного им манифеста о честных выборах, используют свои оригинальные методы... Утверждается, что сотрудникам ряда учреждений указано изымать агитационные материалы в пользу Навального и других кандидатов, за понятным исключением, также утверждается, что для выборов готовят своих наблюдателей «от Навального», чтобы в составе избирательных комиссий не было посторонних людей... Пруфлинк: http://sir-michael.ru/2013/07/30/falsifikacii-vyborov-nu-bez-ehtogo-nikak/. Но самый оригинальный метод придумали против людей, которые вывешивают баннер «Навальный» — на тросах с крыши спускается человек и этот баннер снимает...
http://www.youtube.com/watch?v=D-vFRvnW0gA
http://www.youtube.com/watch?v=HLK1BH72Wuc
http://www.youtube.com/watch?v=VMz1pXoz-n0
http://www.youtube.com/watch?v=j0V29x8m3qM
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый kombrig kombrig 1
Оставил 409 сообщений с 09 ноя 2010
ФР: -4823
2 августа 2013 в 22:04

askh писал(а):Как известно, Навальный сейчас активно ведёт агиткампанию на выборах мэра Москвы, используя разные, в том числе достаточно нетипичные решения, опираясь на добровольцев:...

И?
0
Ветеран

СообщениеВетеран askh askh -1231
Оставил 4281 сообщений с 20 авг 2012
ФР: 367151
WWW
2 августа 2013 в 22:11

kombrig, вы думаете, это лучше было бы написать в теме про Навального, а не про Собянина?
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый kombrig kombrig 1
Оставил 409 сообщений с 09 ноя 2010
ФР: -4823
3 августа 2013 в 00:53

askh писал(а):kombrig, вы думаете, это лучше было бы написать в теме про Навального, а не про Собянина?

Да.

добавлено спустя 6 минут:

Можно обсуждать Навального и всё то, что он делает. С разных позиций и с разными пристрастиями. Но это всё не будет иметь никакого отношения ни Собянину, ни к его отказу.
Если есть интерес к персоне Навального – откройте тему про него.
0
Летописец

СообщениеЛетописец Dimitros Dimitros 140
Оставил 7073 сообщений с 18 мар 2008
ФР: 77709
3 августа 2013 в 00:56

kombrig, уважаемый ashk постит про навального почти во всех темах. Просто пиарит его. Естественно, бесплатно, только из большого уважения и любви к данной персоне. Уважаю такую самоотверженность и веру.
0
Ветеран

СообщениеВетеран askh askh -1231
Оставил 4281 сообщений с 20 авг 2012
ФР: 367151
WWW
3 августа 2013 в 02:25

Dimitros, если бы я это делал за деньги, то на этом счёте: http://yaudit.org/yaudit/410011889658647 было бы гораздо больше, чем жалкая тысяча рублей (там собираются деньги на газету про Навального). И, будь здесь замешаны какие-нибудь деньги, вы бы легко смогли прикрыть источник финансирования — написав Навальному, что, мол, выделенные на Карелию миллионы куда-то делись, на счету у местных оппозиционеров всего тысяча рублей :-D Только вот нет никакого финансирования, даже на газету пока собрать пока не можем. В итоге конечно соберём, но вопрос, на сколько времени это затянется.

добавлено спустя 28 минут:

Ну и кроме того, Dimitros, сейчас реальная политика в России фактически так или иначе связана с Навальным. Сложно обсуждать политику не обсуждая при этом Навального. И я не то, чтобы конкретно за Навального, я за то, что он делает. Он добивается правильных целей эффективнее, чем остальные, поэтому он — лидер, и поэтому про него так много пишут :-) Если бы вы добивались этих целей эффективней, чем Навальный, то я бы про вас писал, тоже безо всяких денег.

Кстати, некоторое время назад мне поступило довольно неожиданное предложение — поучаствовать в одних выборах, ну понятно, что шансы были бы достаточно невелики, но какие-то шансы были бы. В случае победы — в том числе и зарплата была бы заметно выше, чем моя нынешняя (если посчитать в сумме, то разница итоге составила бы несколько сотен тысяч рублей). Отказался :-) Был ряд требований, и среди них нашлось принципиально для меня невыполнимое — в случае победы на выборах перейти в партию, идей которой я не разделяю. Нет, вы можете конечно считать, что я отказался потому, что рассчитываю заработать не сотни тысяч рублей, а миллионы, пиаром Навального, но тогда у вас должно возникнуть желание тоже побороться за эти гипотетические миллионы :-) Ну что, вы уже пишете хвалебный пост про Навального, или всё-таки реально оцениваете ситуацию и понимаете, что не в деньгах тут дело? :-)
0
Летописец

СообщениеЛетописец Dimitros Dimitros 140
Оставил 7073 сообщений с 18 мар 2008
ФР: 77709
3 августа 2013 в 03:35

askh, дак я то же и говорю, что конечно бесплатно, не надо оправдываться. Все хорошо, Вы как будто другой пост мой читали.
0
Ветеран

СообщениеВетеран askh askh -1231
Оставил 4281 сообщений с 20 авг 2012
ФР: 367151
WWW
3 августа 2013 в 03:54

kombrig писал(а):Можно обсуждать Навального и всё то, что он делает. С разных позиций и с разными пристрастиями. Но это всё не будет иметь никакого отношения ни Собянину, ни к его отказу.
Если есть интерес к персоне Навального – откройте тему про него.

Ну вообще говоря отказ Собянина от участия в дебатах возможно связан именно с Навальным. И мы обсуждаем здесь не личность Собянина вообще, а фактически его поведение во время выборов. И на этих выборах основных кандидатов два — Собянин и Навальный. Рассматривать первого изолировано от второго было бы некорректно.

То, что это основные кандидаты доказывает статистика. Вот например недавние данные: http://www.comcon-2.ru/default.asp?artID=2846. Разница между Собяниным и Навальным значительная, но рейтинг первого снижается, а второго — растёт, остальные кандидаты в сумме набирают меньше, чем Навальный, то есть опасность для Собянина в первую очередь представляет именно он, соответственно действия этих кандидатов нужно оценивать с учётом этого обстоятельства.

добавлено спустя 2 минуты:

Dimitros писал(а):askh, дак я то же и говорю, что конечно бесплатно, не надо оправдываться. Все хорошо, Вы как будто другой пост мой читали.

Значит я увидел сарказм там, где его не было :-)
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Hormann Hormann 5
Оставил 362 сообщений с 07 окт 2012
ФР: -24442
3 августа 2013 в 11:00

askh,
Вы собираете на газету, но ни где об этом не сказано или я плохо смотрю. Я могу дать 1000р. но хотелось бы каких то доказательств, что деньги не исчезнут. Это в интересах всех заинтересованных :wink:
0
Ветеран

СообщениеВетеран askh askh -1231
Оставил 4281 сообщений с 20 авг 2012
ФР: 367151
WWW
3 августа 2013 в 14:33

Hormann, не я лично собираю, вот информация непосредственно от человека, который этим занимается: https://vk.com/wall158770896_5805 (это председатель карельского отделения партии Народный Альянс).

Доказательства что деньги не исчезнут — в какой-то мере их может дать Я-аудит, с его помощью операции со счётом может проконтролировать любой желающий, и когда деньги будут сняты на издание газеты, это тоже будет видно, и естественно человек должен будет отчитаться, на что он их потратил.

Да, небольшое замечание на случай если вы захотите самостоятельно распространить часть тиража. В Москве сейчас придумали одну фишку против Навального — берут у активистов пачки листовок, типа распространить у себя в подъезде, и уничтожают. То есть, нам нужно будет придумать что-нибудь, чтобы этого избежать. И если вы заходите взять часть тиража чтобы его распространить самому, то, когда будете переводить деньги, укажите от кого они, или сохраните чек если будете класть их на счёт через Евросеть или терминал (и предварительно лучше обговорите этот момент с Алексеем). Ну или нам нужно будет каким-то другим способом убедиться, что газеты хочет взять действительно сторонник. Первый тираж предполагается 5 тысяч экземпляров, это значит, что каждому из нас придётся разнести газету наверное в тысячу квартир или в несколько тысяч, в принципе не так много, но конечно же было бы удобнее, если бы кто-то ещё к этому подключился, однако дать часть тиража можно будет только проверенным людям :-)
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14