Вход
Топ раздела
За неделю
Общий

Сталин

Темы, которые переросли раздел "Обо всем". Проблемы, важные сегодня или актуальные всегда, - все то, о чем следует поговорить всерьез.

Модератор: Dimitros

Правление Сталина: чего в нём было больше?

Можно выбрать только 1 вариант ответа

 
    Результаты голосования

Ветеран

СообщениеВетеран Fair play Fair play 0
Оставил 4182 сообщений с 25 янв 2007
ФР: 12
17 июля 2007 в 18:41

В истории осталось много не разгаданных тайн, а также противоречивых личностей и государственных деятелей, одним из которых является И. В. Сталин... Тема создана с целью, чтобы узнать мнение форумчан об этом политическом деятеле...
Высказывайте свою позицию и любые мнения...
Последний раз редактировалось Fair play Вт июл 17, 2007 23:13, всего редактировалось 1 раз.
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Толик Толик -1
Оставил 2757 сообщений с 09 мар 2007
ФР: 12284
WWWICQ
17 июля 2007 в 18:42

может И.В.Сталин?
0
Ветеран

СообщениеВетеран Fair play Fair play 0
Оставил 4182 сообщений с 25 янв 2007
ФР: 12
17 июля 2007 в 18:43

Толик, Да, сори не заметил :oops:
0
Скромный

СообщениеСкромный br1Z br1Z -1
Оставил 164 сообщений с 27 июл 2007
ФР: 12
29 июля 2007 в 08:43

Гад столько народу загубил :evil: Он отдавал приказы на убийство (растрел) ни в чем неповинных людей. Главное преступление тех людей было то, что они перешли кому-то дорогу.
При Сталине не было условий для жизни... просто ВЫРАЩИВАЛОСЬ "зомбированное" население т.к. это было удобно для правительства.
-1
Старик

СообщениеСтарик Ловчеволk Ловчеволk 2
Оставил 1350 сообщений с 09 май 2007
ФР: 12
29 июля 2007 в 14:42

br1Z,
а сейчас население не зомбируется? только разными политическими структурами, а это приводит к гражданским войнам. :wink:
не сам Сталин загубил стока народа, а те, у кого была власть, да и просто люди, сосед стучал от зависти на соседа и т.д. и т.п., думаю, что если сейчас снова сделать такую же власть, то наш народ бы с удовольствием стучал друг на друга и одна половина населения убивала бы другую половину населения.
0
Молчун

СообщениеМолчун САЛОГУБ САЛОГУБ 0
Оставил 86 сообщений с 20 июн 2007
ФР: -188
29 июля 2007 в 16:14

Сталин возложил начало эпохи СССРа, когда все были порядочные и честные. Жаль продлилась она недолго.
Вообще как такое могло быть, чтобы нами правил грузин? А потом все удивлялись его жестокости. :roll:
Слышал что в те времена за то, что положил скажем селёдку на газету с фоткой сталина могли расстрелять. Маразм!!!
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный ГремлиН ГремлиН 0
Оставил 17198 сообщений с 28 мар 2007
ФР: -288
WWW
29 июля 2007 в 16:38

Fair play, а если он сделал не положительное и не отрицательное, то какой вариант выбирать???непонятно... :|
зы:а какое к нему может быть отношение???положительное или отрицательное...такого быть не может...просто мужик опустил страну до такого уровня, что вообще пц...а так личность вроде знаменитая, но он какой то не такой всё равно, как обычные люди...загадочный, так сказать... :roll:
зы2:тема баян...
0
Старик

СообщениеСтарик FranZujenka FranZujenka 0
Оставил 1399 сообщений с 11 ноя 2006
ФР: 12
29 июля 2007 в 16:51

у меня лично, да, как мне кажется, у многих других, личность Сталина вызывает положительные эмоции, прежде всего потому, что именно при нем была выйграна ВОВ, несмотря на те репрессии, которые при Сталине считались обычным явлением, когда умер этот знаменитый политический деятель, многие люди с разных уголков страны съехались проводить его в последний путь, многие плакали несколько дней....
конечно, судить о Сталине однозначно нельзя, но для меня это больше положительный герой, нежели отрицательный...
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... KING KING 0
Оставил 3163 сообщений с 04 окт 2005
ФР: 373
WWWICQ
29 июля 2007 в 17:03

Самое, что ни на есть, отрицательное. Не знаю принёс ли кто-то больше горя нашему народу, чем сабж.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый Фёдор Сумкин` Фёдор Сумкин` 2
Оставил 662 сообщений с 21 янв 2005
ФР: 3546
ICQ
29 июля 2007 в 17:14

Для меня Сталин положительная личность. Он меньше чем за 20 лет сделал из аграрной страны мощную индустриальную державу, которая выиграла вторую мировую. По поводу методов и репрессий - мне кажется что все это дело сильно преувеличено. Интересно кстати, сколько процентов населения страны сидело за решеткой тогда и сколько сидит сейчас.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ warn warn 0
Оставил 2073 сообщений с 20 авг 2004
ФР: 23430
WWW
29 июля 2007 в 17:57

отрицательно и только отрицатьльно. ничего, ну может практически ничего, при нем не было сделано, при всех них только что и произшло это страна в кризис упала и долгов набрала.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный mystic mystic 0
Оставил 15278 сообщений с 24 фев 2005
ФР: 2086
29 июля 2007 в 20:15

warn писал(а):отрицательно и только отрицатьльно. ничего, ну может практически ничего, при нем не было сделано, при всех них только что и произшло это страна в кризис упала и долгов набрала.

Факты, пожалуйста. Иначе - никто не поверит.ю Я конечно понимаю, что так как на бумаге пром. производство не увеличивалось семимильными шагами, но все же прогесс был :wink: Имхо, наш народ иначе как репрессиями и из-под палки никак не заставить работать. Всех построил. Возможно, если бы не его железная рука - не выиграть нам 2МВ. Правда вспоминается промахи типа "ни шагу назад", расстрел сотен офицеров в конце 30ых.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... KING KING 0
Оставил 3163 сообщений с 04 окт 2005
ФР: 373
WWWICQ
29 июля 2007 в 21:56

mystikal писал(а):Имхо, наш народ иначе как репрессиями и из-под палки никак не заставить работать.
Не думаю. К тому же что хорошего заставлять работать насильно, это уже рабство получается, рытьё беломорканала, по другому и не назовёшь.
Другое дело, что народ достоин своих вождей.

А вообще всех почитателей Джугавшили ждёт Северная Корея :-D
Смеёмся над ними, а сами ничуть не лучше. 8)
Последний раз редактировалось KING Вс июл 29, 2007 22:01, всего редактировалось 1 раз.
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно ALGEN ALGEN 0
Оставил 372 сообщений с 04 май 2007
ФР: 1898
29 июля 2007 в 22:47

Единственное, что было плохое в правление Сталина - это раскулачивание, когда заложили будущий развал деревни.
0
Легенда форума

СообщениеЛегенда форума Элизабет Элизабет 0
Оставил 6550 сообщений с 03 дек 2006
ФР: 175
29 июля 2007 в 23:20

плохо отношусь..,но по-другому мы войну бы не выйграли.. :roll:
тоталитарный режим спас страну,..но какими жертвами..
0
Летописец

СообщениеЛетописец _arah_ _arah_ 0
Оставил 7094 сообщений с 23 окт 2006
ФР: 12
29 июля 2007 в 23:22

Талантливый шизофреник.
Что ещё про него скажешь... :roll:
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Kosinus Kosinus 0
Оставил 348 сообщений с 10 фев 2006
ФР: 12080
29 июля 2007 в 23:32

Отношусь к нему очень положительно! Для меня он пожалуй самый великий деятель России. Думаю мог только он создать такую сверх мощную державу как наша, быть может если б не он, кто знает, и не было бы нас :roll:
0
Чемпион

СообщениеЧемпион Romantic forever a Romantic forever a 0
Оставил 1700 сообщений с 29 мар 2007
ФР: 7682
ICQ
29 июля 2007 в 23:35

Kosinus, а вы не задумывались какой ценой?
и была ли она настолько великой, какой описали ее вы?
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... KING KING 0
Оставил 3163 сообщений с 04 окт 2005
ФР: 373
WWWICQ
29 июля 2007 в 23:52

Kosinus писал(а):Отношусь к нему очень положительно! Для меня он пожалуй самый великий деятель России. Думаю мог только он создать такую сверх мощную державу как наша, быть может если б не он, кто знает, и не было бы нас :roll:
Что для Вас важнее сверхдержава или благополучие народа, простых смертных?
Если первое, то вопросов нет. Я бы наверно в таком случае тоже считал его положительной личностью.
Kosinus писал(а):быть может если б не он, кто знает, и не было бы нас :roll:
...Кстати верно ))) если бы не он, то меня бы наверно скорее всего не было :oops: Мамка с батей бы не встретились, т.к. семья одних коренные жители Карелии, а предки по другой линии были сюда насильно высланы в сталинские времена. :-D
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Patriott Patriott 0
Оставил 2650 сообщений с 07 июл 2006
ФР: 75725
30 июля 2007 в 00:06

Насколько я про него знаю - инвалид (рука) с полным комплексом неполноценности (из-за недоношенности)... К симу лицу отношусь отрицательно, но еще большее раздражение вызывают "энтузиасты" создавшие "партия сталина"... :smt078
0
Чемпион

СообщениеЧемпион tyomi4 tyomi4 0
Оставил 1750 сообщений с 05 июн 2006
ФР: 6017
WWW
30 июля 2007 в 00:28

Тоталитарный строй эт конешн хорошо :P Но методы И.В. Сталина были слишком резкими по отношению к народу
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый Re@kt()r Re@kt()r 0
Оставил 540 сообщений с 27 янв 2007
ФР: 6356
ICQ
30 июля 2007 в 00:47

однозначно против!!! Столько народу полегло... столько потеряло кров... и только из-за того, что сделали что-то не так... да - выиграли войну, но Сталин долго и упорно держался за договор о перемирии... Когда война началась, поезда с пшеницей ещё шли в Германию, когда СССР голодовал... Слишком инертный, жестокий, далекий от политики человек!!! :evil:
0
Легенда форума

СообщениеЛегенда форума Obivan Obivan 0
Оставил 6167 сообщений с 13 янв 2007
ФР: 376
ICQ
30 июля 2007 в 00:55

tyomi4, тоталитарный строй это хорошо? Ну вааще жесть! Свобода, равенство, братство - это хорошо! Республика - форева!
Из-за, собственно, тоталитарного режима и приходили к власти такие, как тов. Сталин. Жестокий тиран может быть лишь при жестоком режиме. Да плюс ещё и культ личности, это же всё с одного конвейера.
Не дай бог этому повториться! (это лишь моё мнение)
0
Чемпион

СообщениеЧемпион tyomi4 tyomi4 0
Оставил 1750 сообщений с 05 июн 2006
ФР: 6017
WWW
30 июля 2007 в 01:14

Obivan, к сожалению Россия не может нормально существовать в каком-то другом ключе, что наглядно показывает нынешняя ситуация в стране, когда у власти одна партия, остальные партии проходят через ее же фильтр..
0
Чемпион

СообщениеЧемпион Беленький Беленький 0
Оставил 1759 сообщений с 19 май 2007
ФР: 2814
30 июля 2007 в 01:33

Re@kt()r,

Слишком инертный, жестокий, далекий от политики человек!!!

:shock: Почему он далек от политики?! Диктатура - это тоже политический режим. Благодаря Сталину мы и выиграли войну. Жестко, но, наверное, по-другому было никак...
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный mystic mystic 0
Оставил 15278 сообщений с 24 фев 2005
ФР: 2086
30 июля 2007 в 02:45

Romantic forever alone писал(а):Kosinus, а вы не задумывались какой ценой?
и была ли она настолько великой, какой описали ее вы?

Иногда цель оправдывает средства. Неизвостно, что бы было, разработай мы "ядерное оружие" несколько позже :wink:
За что уважаю, так это за поддержание мира "биполярным". Хотя, пусть и такими методами, но работал он на страну. А Беломорканал я очень сильно сомневаюсь, что рыли простые граждане. Среди рабочих большей частью были "зэки". Таких не жалко. Тогда от них толк был, а сейчас сидят по 10 лет и жрут нахаляву. Правда, к политическим осужденным это не относится. Тут другие тонкости. Но с другой стороны, лучшая защита - это нападение. Его понять можно.
0
Ветеран

СообщениеВетеран bjorn bjorn 0
Оставил 4270 сообщений с 03 фев 2007
ФР: 3482
WWW
30 июля 2007 в 02:50


Возможно, если бы не его железная рука - не выиграть нам 2МВ.

mystikal, а вы знаете, что именно из-за него СССР не была готова к войне? :wink:
К Сталину отношусь только отрицательно.
0

СообщениеEsoteric samon samon 2
Оставил 25798 сообщений с 03 апр 2006
ФР: 2223
30 июля 2007 в 02:51


А Беломорканал я очень сильно сомневаюсь, что рыли простые граждане. Среди рабочих большей частью были "зэки

mystikal, Не большей частью , а все 100% . Все строилось только заключенными

однозначно против!!! Столько народу полегло... столько потеряло кров... и только из-за того, что сделали что-то не так... да - выиграли войну, но Сталин долго и упорно держался за договор о перемирии... Когда война началась, поезда с пшеницей ещё шли в Германию, когда СССР голодовал... Слишком инертный, жестокий, далекий от политики человек!!!

Re@kt()r, а сейчас народ не гибнет ? Гибнет и так же не в малых кол-вах


далекий от политики человек!!!

но на удивление межнациональные и политические отошения развивались .
0
Ветеран

СообщениеВетеран bjorn bjorn 0
Оставил 4270 сообщений с 03 фев 2007
ФР: 3482
WWW
30 июля 2007 в 02:54


Все строилось только заключенными

samon, среди этих заключённых около 70% невинных граждан.
0

СообщениеEsoteric samon samon 2
Оставил 25798 сообщений с 03 апр 2006
ФР: 2223
30 июля 2007 в 03:00

[Bjorn], Почему сразу невинных 70% , вы там были ? Нет ! Или у вас есть аргументы ?
0
Ветеран

СообщениеВетеран bjorn bjorn 0
Оставил 4270 сообщений с 03 фев 2007
ФР: 3482
WWW
30 июля 2007 в 03:11


Или у вас есть аргументы

Я как раз знаю это, потому что я историк - это раз, два - мой отец депутат СССР и он мне это рассказывал, три - эта "сталинская эпоха" вызывает у меня интерес, и я её самостоятельно изучаю. После распада СССР стало более менее известно всё об этой эпохе и о второй мировой войне. До этого все архивы были засекречены. Эти проблемы стали изучаться подробно совсем недавно. :wink:
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... KING KING 0
Оставил 3163 сообщений с 04 окт 2005
ФР: 373
WWWICQ
30 июля 2007 в 03:15

tyomi4 писал(а):Obivan, к сожалению Россия не может нормально существовать в каком-то другом ключе, что наглядно показывает нынешняя ситуация в стране, когда у власти одна партия, остальные партии проходят через ее же фильтр..
Может, просто не пробовали. Или чем же мы такие ущербные, что не можем существовать в другом ключе? :-D Если это так, то мне Россию жаль, лично мне подобный режим не по вкусу.
А современная ситуация как раз близка к СССР, что печально.
Никакого порядка при Сталине не было, как раз, а был сплошной беспорядок и беззаконие. Люди постоянно жили в страхе.
0
Ветеран

СообщениеВетеран bjorn bjorn 0
Оставил 4270 сообщений с 03 фев 2007
ФР: 3482
WWW
30 июля 2007 в 13:20


Отрицательно, этот зановес железный и превратил россию в алкашей

\Kaлиф, Я тоже где-то это читал.
Ребята, у меня есть книга "Поминальные Списки Карелии" там все, кто пострадал от сталинских репрессий. Таких книг несколько экземпляров, которые есть у УФСБ, УВД и у правительства. Моему отцу дали один. Там есть дело каждого осуждённого. Всё написано по каждого: кто по профессии, где жил, когда осуждён, за что осуждён, дата расстрела, дата реабилитации и.т.д. В итоге только с 1937-1938 гг. было растреляно 12453 человека в Карелии, и это только за один год. Причём все эти люди реабилитированы судом, после смерти Сталина. В книге есть даже БОМЖи, которых он тоже расстреливал. Вот такие пироги.
Последний раз редактировалось bjorn Пн июл 30, 2007 13:31, всего редактировалось 2 раз(а).
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец \\Kaлиф \\Kaлиф 0
Оставил 5142 сообщений с 05 июл 2007
ФР: 12
30 июля 2007 в 13:28


В итоге только с 1937-1938 гг. было растреляно 12453 человека, и это только за один год.

Вот, вот! полюбому такие массовые кровопролития никак не красят человека, и относится к нему положительно нельзя
0
Скромный

СообщениеСкромный Stalin Stalin 0
Оставил 153 сообщений с 25 апр 2007
ФР: 12
30 июля 2007 в 13:35

[Bjorn], \Kaлиф, Ну да, жестоко правил...зато его боялись. Можно вспомнить историю с его сыном и немецким маршалом (вроде?).
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец \\Kaлиф \\Kaлиф 0
Оставил 5142 сообщений с 05 июл 2007
ФР: 12
30 июля 2007 в 13:38


зато его боялись.

И... Правление кнутом и пряником, делает так чтоб ты тихо в тайне ненавидел своего правителя, а какой порядок в стране если ты ненавидиш своего президента? Лучше бы любили, а не боялись :wink:
0
Скромный

СообщениеСкромный Stalin Stalin 0
Оставил 153 сообщений с 25 апр 2007
ФР: 12
30 июля 2007 в 13:43

\Kaлиф, Боятся-не значит ненавидеть. Слышал может мнение стариков, что раньше лучше было. В частности это относилось и к правлению Сталина.
0
Ветеран

СообщениеВетеран bjorn bjorn 0
Оставил 4270 сообщений с 03 фев 2007
ФР: 3482
WWW
30 июля 2007 в 13:47


Вот, вот! полюбому такие массовые кровопролития никак не красят человека, и относится к нему положительно нельзя

\Kaлиф, конечно нельзя. Если ещё учитывать его приход к власти через кровь и многочисленные просчёты. Но был плюс, то что быстрыми темпами была проведена индустриализация. Но опять же какой ценой: обескровлено сельское хозяйство, отставание лёгкой промышленности, жестокое использование труда заключённых и рабочих.
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец \\Kaлиф \\Kaлиф 0
Оставил 5142 сообщений с 05 июл 2007
ФР: 12
30 июля 2007 в 13:49


Слышал может мнение стариков, что раньше лучше было.

Так это мнение из-за боязни и если раньше было лучше это не значит что было хорошо, было плохо, и при сталене и сейчас. Но мое мнение, был бы сейчас сталинский режим, было бы намного хуже :| Чего только стоит запрет свободы слова
0
Ветеран

СообщениеВетеран bjorn bjorn 0
Оставил 4270 сообщений с 03 фев 2007
ФР: 3482
WWW
30 июля 2007 в 13:53


Ну да, жестоко правил...зато его боялись.

И что из этого. Он унёс жизни сотен тысяч ни в чём неповинных людей.
Гитлер и Сталин были очень похожи в своей политики. Гитлер истреблял людей "неправильной расы": евреев, славян, цыган. Сталин истреблял людей неугодных себе, которые мешали бы ему стоять у власти. Гитлер, Гиммлер, Сталин, Берия самые жестокие личности в истории человечества.
0
Скромный

СообщениеСкромный Stalin Stalin 0
Оставил 153 сообщений с 25 апр 2007
ФР: 12
30 июля 2007 в 13:55

\Kaлиф, Когда-то и в Америке рабство было...Время не стоит на месте. Опять же вспоминая вторую мировую, благодоря Сталину ее выиграли.
0
Ветеран

СообщениеВетеран bjorn bjorn 0
Оставил 4270 сообщений с 03 фев 2007
ФР: 3482
WWW
30 июля 2007 в 13:59


Слышал может мнение стариков, что раньше лучше было.

Потому что, если бы они, что-нибудь сказали отрицательное про сталинский режим, их бы сразу на каторгу или того хуже расстреляли. Смерть, конечно, была для них лучше, потому что в тех условиях, в которых они проводили своё заключение, жить невозможно. Посмотрите фильм "Завещание Ленина", сразу увидите все ужасы сталинских репрессий.
0
Скромный

СообщениеСкромный Stalin Stalin 0
Оставил 153 сообщений с 25 апр 2007
ФР: 12
30 июля 2007 в 14:01

[Bjorn], Я говорил про мнения стариков после 1991. Ужасы репрессий были, но то время может этого требовало.
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец \\Kaлиф \\Kaлиф 0
Оставил 5142 сообщений с 05 июл 2007
ФР: 12
30 июля 2007 в 14:02


Но был плюс, то что быстрыми темпами была проведена индустриализация.

Да я могу и ошибаться но почему то это время называли временем застоя, когда все заводы пахали на прополую, Но мне кажется что не было бы Салина, всеравно заводы бы и колхозы работали, так как началось это от Ленина... Который был фанатом работы и учебы

Опять же вспоминая вторую мировую, благодоря Сталину ее выиграли.
Я так не щитаю, во первых он наполовину уничтожал нашу армию, во-вторых ученым было бы комфортней работать в институтах, нежели в тюрьме :wink:
Последний раз редактировалось \\Kaлиф Пн июл 30, 2007 13:04, всего редактировалось 1 раз.
0
Ветеран

СообщениеВетеран bjorn bjorn 0
Оставил 4270 сообщений с 03 фев 2007
ФР: 3482
WWW
30 июля 2007 в 14:03


Опять же вспоминая вторую мировую, благодоря Сталину ее выиграли.

Stalin, Опять же из-за Сталина СССР не была готова к войне: недооценка врага, внешняя разведка докладывала о нападение Германии на СССР, о сближение Германии с Финляндией, финское руководство «во второй половине 1940 г. и первой половине 1941 г. целиком пошло на службу к германскому фашизму в качестве подчиненного, но усердного пособника его империалистической военной авантюры, расстрел сотен офицеров и генералов, что нанесло огромный урон по командованию. Делайте выводы.
0
Скромный

СообщениеСкромный Stalin Stalin 0
Оставил 153 сообщений с 25 апр 2007
ФР: 12
30 июля 2007 в 14:04

\Kaлиф,

Я так не щитаю, во первых он наполовину уничтожил, во-вторых ученым было бы комфортней работать в институтах, нежели в тюрьме

подробнее, если можно.
0
Ветеран

СообщениеВетеран bjorn bjorn 0
Оставил 4270 сообщений с 03 фев 2007
ФР: 3482
WWW
30 июля 2007 в 14:05


во-вторых ученым было бы комфортней работать в институтах, нежели в тюрьме

\Kaлиф, +1 абсолютно правильно.
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец \\Kaлиф \\Kaлиф 0
Оставил 5142 сообщений с 05 июл 2007
ФР: 12
30 июля 2007 в 14:07

А оффицеры которые брали Берлин по приезду на родину щитались предателячми родины и либо тюрьма либо растрел :?
0
Скромный

СообщениеСкромный Stalin Stalin 0
Оставил 153 сообщений с 25 апр 2007
ФР: 12
30 июля 2007 в 14:09

[Bjorn], Согласен. Ошибки все совершают.

добавлено спустя 1 минуту:

\Kaлиф,

А оффицеры которые брали Берлин по приезду на родину щитались предателячми родины и либо тюрьма либо растрел

Это ты о чем?
0
Ветеран

СообщениеВетеран bjorn bjorn 0
Оставил 4270 сообщений с 03 фев 2007
ФР: 3482
WWW
30 июля 2007 в 14:10


подробнее, если можно.

Stalin, Долгое время были засекречены и недоступны для исследователей основные документы по советскому периоду. Лишь недавно это стало очень подробно изучаться исследователями.
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8