Вход
Топ раздела
За неделю
Общий

Свечи накаливания

Залихорадил автомобиль? Вам поможет Ремзона - всё о ремонте автомобилей и об автосервисах Карелии!

Модератор: PetrOzz

Почти как админ

СообщениеПочти как админ mvnat mvnat -97
Оставил 2155 сообщений с 01 июн 2011
ФР: 117861
WWW
24 августа 2016 в 22:33

Где проверить/поменять? Сколько может стоить?
Стала через раз плохо заводиться.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 87
Оставил 3908 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 360187
25 августа 2016 в 08:25

Свечи можно проверить подачей напряжение напрямую кратковременно на каждую свечу отдельно. Если опыта нет, то лучше разыскать или купить амперметр от старых машин и контролировать ток потребления каждой свечой. Подачу общего питания можно контролировать с помощью любой лампочки или индикатора.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный atletic atletic 149
Оставил 10521 сообщений с 07 окт 2004
ФР: 579308
25 августа 2016 в 09:00

mvnat писал(а):где проверить/поменять? сколько может стоить? Стала через раз плохо заводиться

может дело в бензе? сами-то не пробовали открутить посмотреть? и сколько свечи уже работают (тыс км)?
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ mvnat mvnat -97
Оставил 2155 сообщений с 01 июн 2011
ФР: 117861
WWW
25 августа 2016 в 09:15

бенза нету, есть солярка, соответственно стоят свечи накаливания. Сколько стоят - не знаю, думаю, не меньше 40 тыс.
Что можно проверить у свечи накаливания? Чтобы потребляемый ток был одинаковый и все? Они вообще портятся от старости?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный atletic atletic 149
Оставил 10521 сообщений с 07 окт 2004
ФР: 579308
25 августа 2016 в 09:21

В сервис принципиально не хотите ехать?
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ mvnat mvnat -97
Оставил 2155 сообщений с 01 июн 2011
ФР: 117861
WWW
25 августа 2016 в 09:23

хочу узнать что-то перед тем, как ехать. Вдруг это дело пяти минут и тыщи рублей. Ну и рекомендацию, возможно, какую-то услышать, где можно посмотреть на не-коммонрейловый турбодизель
Последний раз редактировалось mvnat Чт авг 25, 2016 09:25, всего редактировалось 1 раз.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный atletic atletic 149
Оставил 10521 сообщений с 07 окт 2004
ФР: 579308
25 августа 2016 в 09:24

mvnat писал(а):хочу узнать что-то перед тем, как ехать. Вдруг это дело пяти минут и тыщи рублей

Так может в сервисе так же будет? Я бы на вашем месте хотя бы позвонил в пару-тройку или знакомым, если есть.
0
Старик

СообщениеСтарик iswed iswed -41
Оставил 1411 сообщений с 17 фев 2004
ФР: -101940
25 августа 2016 в 10:46

mvnat, снимаешь клеммник с релюшки свечей накала, там на пластике,как правило имеются номера 1,2,3,4,5, смотря сколько всего свечек. Затем тыкаешь плюсовым проводом на эти цифери. Если искрит, значит свечка рабочая и сразу понятно на каком цилиндре, если не работает.
Можно ещё форсунки выкрутить и посмотреть как они там накаливаются :lol:
0
Старик

СообщениеСтарик iswed iswed -41
Оставил 1411 сообщений с 17 фев 2004
ФР: -101940
25 августа 2016 в 10:58

Они вообще портятся от старости?
портятся. Выгорают.
Вот в сервис бы принципиально не ехал. Заломают свечку, потом фиг выкрутишь, можно попасть на замену ГБЦ.
Сам постепенно отмачиваешь вэдэшкой, если сразу не откручиваются, а при установке новых наносишь на резьбу специальную смазку и не имеешь потом никогда проблем с их заменой.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 87
Оставил 3908 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 360187
25 августа 2016 в 16:46

Свеча накала является обычным сопротивлением блок управления её нагревает до темно-красного цвета. Поэтому очень важно соответствие свечей, исправность датчика температуры. При неисправностях блок управления может недостаточно накалять свечи или наоборот накалять больше положенного и нагревательный элемент просто сгорает. Поэтому в очень большии морозы некоторые водители несколько раз включают зажигание. При этом если не делать интервалов между включением, то свечи сгорает. Свеча разогрета, а блок этого не видит, а по температуре двигателя делает более продолжительный цикл нагрева. Возможно некоторые блоки имеют схему контроля за сопротивлением свечей и контролируют температуру накала. Но зачастую данная информация неизвестна.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ grfrr grfrr 140
Оставил 2231 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 191699
25 августа 2016 в 17:58

Был у меня гольф 2-й дизель, самый простой, там и электроники не было, старый хозяин отдельно вывел кнопку прогрева свечей накаливания на кнопку на торпеду, и можно было самому держать ее сколько надо.Я так год откатал и продал, машина заводилась в любой мороз, просто держать можно было подольше или поменьше, и стартером крутить при прогреве, не знаю насколько это вредно было для машины, но реально не было такого, что бы я ее сам не завел в мороз.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 87
Оставил 3908 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 360187
25 августа 2016 в 22:32

Покупал на Bedford GF350 свечи. А они на разное напряжение. Я купил самые неоновые дешёвые на 8 вольт. Сделал понижение напряжение. Потом позже пользовался через кнопку но кратковременно включением несколько раз.
0

СообщениеПочти как Грабби Chingiz Chingiz 45
Оставил 8815 сообщений с 17 май 2004
ФР: 52835
ICQ
5 сентября 2016 в 23:10

Авто то какое? Ваг например легко диагностируется шнурком. Вообще пробуй на 2-3 раза прогреть свечи, если помогает то нужно конечно менять.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Вилы Вилы 310
Оставил 20863 сообщений с 07 фев 2006
ФР: 92134
5 сентября 2016 в 23:23

как бы сейчас тепло, дизель и без свечей накала должен заводиться. нужна комплексная диагностика.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 87
Оставил 3908 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 360187
6 сентября 2016 в 07:48

Не все дизеля заводятся без свечей. Зависит от строения камеры сгорания. Прямого сгорания заводятся отлично без свечей. Там свечи нужны только в сильные морозы.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ mvnat mvnat -97
Оставил 2155 сообщений с 01 июн 2011
ФР: 117861
WWW
6 сентября 2016 в 12:01

заводится, но довольно долго крутить надо. Реакции на 1-2-3 прогрева особой незаметно. Теперь такое поведение практически стабильно, можно начинать диагностировать. Все свечи подключены параллельно одним шнурком и сложно подлезть к ним.
авто kia sportage 1, двигатель Mazda RF (MZR–CD)
0

СообщениеПочти как Грабби Chingiz Chingiz 45
Оставил 8815 сообщений с 17 май 2004
ФР: 52835
ICQ
6 сентября 2016 в 17:28

mvnat, по диагностике то нету ошибок? Или там вообще лютый механический дизель. Метки грм проверить наверное еще стоит.
0
Старик

СообщениеСтарик iswed iswed -41
Оставил 1411 сообщений с 17 фев 2004
ФР: -101940
6 сентября 2016 в 18:28

Стала через раз плохо заводиться
может и не в свечках дело? Например, если воздух в топливной, то похожие симптомы. Чем длительней простой, тем больше "завоздушивается", поэтому крутить нужно дольше.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Вилы Вилы 310
Оставил 20863 сообщений с 07 фев 2006
ФР: 92134
6 сентября 2016 в 18:36

или компрессия тю-тю. за уровнем масла следили?
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ mvnat mvnat -97
Оставил 2155 сообщений с 01 июн 2011
ФР: 117861
WWW
6 сентября 2016 в 18:44

не был я еще на диагностике. За маслом обычно следили, там лютый механический дизель. Сначала изредка плохо заводилась, потом все чаще и чаще, теперь все время. Компрессия и положение ремня грм, мне кажется, не может за короткий промежуток времени быстро и при этом не внезапно измениться.
Давайте дальше гадать вместе
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 87
Оставил 3908 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 360187
6 сентября 2016 в 21:31

Какой принцип подачи низкого давления? Если стоит механический насос, то можно поставить от инжектора насос и включать перед запуском и во время запуска. Такой принцип часто используется на строительной техники.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ mvnat mvnat -97
Оставил 2155 сообщений с 01 июн 2011
ФР: 117861
WWW
6 сентября 2016 в 21:40

тракторный, наверное - механический насос + четыре трубки к форсункам
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 87
Оставил 3908 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 360187
6 сентября 2016 в 21:51

На низком давлении стоит клапан сброса давления или калибровочное отверстие?
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ mvnat mvnat -97
Оставил 2155 сообщений с 01 июн 2011
ФР: 117861
WWW
6 сентября 2016 в 22:28

я в дизелях ничего не понимаю
0

СообщениеПочти как Грабби Chingiz Chingiz 45
Оставил 8815 сообщений с 17 май 2004
ФР: 52835
ICQ
7 сентября 2016 в 00:30

Кстати да, частая проблема плохих запусков после простоя - завоздушивание. На горячую ведь хорошо пускает? Если да, то попробуй мордой вниз поставить авто под хорошую горку. Если на утро заведётся быстро, значит топливо уходит в бак.

Так же стоит проверить работает ли подкачивающий насос в баке, я например купил авто с неработающим и ездил так еще пару месяцев пока не пришлось однажды маслать минуты 2 после замены топливного фильтра :) Фильтр кстати регулярно меняется?
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 87
Оставил 3908 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 360187
7 сентября 2016 в 07:34

mvnat писал(а):я в дизелях ничего не понимаю


Тогда только к специалистам и желательно в сервис.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ mvnat mvnat -97
Оставил 2155 сообщений с 01 июн 2011
ФР: 117861
WWW
7 сентября 2016 в 09:09

Chingiz, теплая заводится получше, но все равно не с полоборота. Подкачивающего насоса у меня быть не должно вроде, только ТНВД в районе головки блока (двигатель не MZR–CD, а просто mazda RF с турбиной, это я наврал выше). Фильтр менян 9 тысяч назад, по интернету на нем еще 50 тысяч можно ездить. Заправляюсь в основном на нордике, изредка на тнк
gas69rus, хотелось бы по возможности своими силами что-то проверить, ну или хотя бы нормальный сервис подскажите, пожалуйста - где не накосячат, а действительно проверяют как следует за адекватные деньги, а не лохов разводят и пробуют чинить перебором
0
Старик

СообщениеСтарик iswed iswed -41
Оставил 1411 сообщений с 17 фев 2004
ФР: -101940
7 сентября 2016 в 09:36

а есть нормальные сервисы то? Они к такой машине с ноутом подходят, видят, что нет разъёма и уходят сразу же.
теплая заводится получше, но все равно не с полоборота
. у меня при завоздушивании были подобные симптомы, ни один сервис не помог, пока сам не увидел откуда солярочка подтекает.
Воздух в системе легко исключить, посмотрев на топливные шланги, что рядом с ТНВД, правда если они прозрачные. Заводишь и смотришь, если по ним бегут пузырьки, значит ищем подсос воздуха.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 87
Оставил 3908 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 360187
8 сентября 2016 в 20:28

Самое простое врезать у бака насос от волги инжекторной и перед заводкой и во время заводки включать кнопкой.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ mvnat mvnat -97
Оставил 2155 сообщений с 01 июн 2011
ФР: 117861
WWW
8 сентября 2016 в 20:55

это чтобы какую неисправность починить?
0
Старик

СообщениеСтарик iswed iswed -41
Оставил 1411 сообщений с 17 фев 2004
ФР: -101940
8 сентября 2016 в 21:05

Самое простое врезать у бака насос от волги инжекторной и перед заводкой и во время заводки включать кнопкой.
с этим аккуратнее. Сначала насос от волги, затем бак от волги... утром смотришь из окна, а там... волга!
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 87
Оставил 3908 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 360187
8 сентября 2016 в 21:55

На строительной технике стоит два насоса низкого давления. Один насос постоянно работает от механического привода, второй электрический, включается от кнопки и во время работы стартера.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ mvnat mvnat -97
Оставил 2155 сообщений с 01 июн 2011
ФР: 117861
WWW
8 сентября 2016 в 22:05

Вы думаете, у меня солярка в бак внезапно начала стекать при простое?
0

Сообщение Chinee 8 сентября 2016 в 22:28

mvnat писал(а):Chingiz, теплая заводится получше, но все равно не с полоборота. Подкачивающего насоса у меня быть не должно вроде, только ТНВД в районе головки блока (двигатель не MZR–CD, а просто mazda RF с турбиной, это я наврал выше). Фильтр менян 9 тысяч назад, по интернету на нем еще 50 тысяч можно ездить. Заправляюсь в основном на нордике, изредка на тнк
gas69rus, хотелось бы по возможности своими силами что-то проверить, ну или хотя бы нормальный сервис подскажите, пожалуйста - где не накосячат, а действительно проверяют как следует за адекватные деньги, а не лохов разводят и пробуют чинить перебором

Ну дак тнвд это насос высокого давления, есть ещё низкого в баке, чтобы до тнвд докачивать, иначе при любом завоздушивании не завестись будет. Попробуй мордой вниз встать на хорошем уклоне. Если поможет, то все верно - топливо уходит самотёком из системы.
0

Сообщение Chinee 8 сентября 2016 в 22:30

Ну и насос в баке стоит все же проверить, жужжит ли .
-1
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 87
Оставил 3908 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 360187
8 сентября 2016 в 22:34

Насос низкого давления устанавливается на ТНВД или отдельно на двигателе. Ручной подкачки совместно с основным или на фильтре. Ручного может не быть. На современных могут ставить и в бак. С такими я ещё не сталкивался.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ mvnat mvnat -97
Оставил 2155 сообщений с 01 июн 2011
ФР: 117861
WWW
8 сентября 2016 в 22:40

у меня в баке ничего нет, есть какой-то электронный тнвд, и ручная подкачка на фильтре, которая впрочем не работает вроде. По крайней мере при прокачке ничего не происходит
Принцип всасывания и сжатия топлива в электронном ТНВД аналогичен принципу, используемому в насосах механического типа. Главным отличием электронного насоса является использование вместо центробежного корректора моментов впрыска электронного регулятора с тросовым приводом (вместо рычажного).

Изображение
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ mvnat mvnat -97
Оставил 2155 сообщений с 01 июн 2011
ФР: 117861
WWW
8 сентября 2016 в 23:22

в мануале еще написано, что должно быть два диагностических разъема dlc: один обычный 16 пин obd2, второй похитрее - 20 пин со считыванием DTC скрепкой. Ни одного не видел.
0

СообщениеПочти как Грабби Chingiz Chingiz 45
Оставил 8815 сообщений с 17 май 2004
ФР: 52835
ICQ
8 сентября 2016 в 23:37

gas69rus, да в бак уже лет 15 наверное ставят, а то и больше :)
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 87
Оставил 3908 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 360187
9 сентября 2016 в 08:35

По легковым я редко работаю. Как я вас понял в связи с надежностью Эл.насосов их стали использовать повсеместно. Если в баке стоит насос, то проблемы завоздушивания быть не может. При негерметичности системы солярка будет протечка солярки в большом количестве.
0

СообщениеПочти как Грабби Chingiz Chingiz 45
Оставил 8815 сообщений с 17 май 2004
ФР: 52835
ICQ
9 сентября 2016 в 15:06

gas69rus, даже с насосом в баке можно завоздушить, если клапан(например в ваакумном тандемном насосе) не держит давление и сбрасывает солярку в бак самотёком. Потом приходится крутить несколько секунд, либо тыркать зажигание 2+ раза чтобы продавить пузырь воздуха в обратку.

Насос там на 0.5 бара всего, поэтому моментом не продавит.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 87
Оставил 3908 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 360187
9 сентября 2016 в 16:30

С такой системой не сталкивался. Как я понял у ТС система обычная, без насоса в баке.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ mvnat mvnat -97
Оставил 2155 сообщений с 01 июн 2011
ФР: 117861
WWW
23 сентября 2016 в 16:14

а кто-нибудь обращался к человеку Сергею на Ригачина, номер телефона заканчивается на 36, по поводу дизеля?
0

Сообщение Гость 23 сентября 2016 в 16:21

mvnat писал(а):а кто-нибудь обращался к человеку Сергею на Ригачина, номер телефона заканчивается на 36, по поводу дизеля?


Не, не обращались. Все к Калюте обращаются с Луны.
0
Старик

СообщениеСтарик iswed iswed -41
Оставил 1411 сообщений с 17 фев 2004
ФР: -101940
23 сентября 2016 в 16:26

а кто-нибудь обращался к человеку Сергею на Ригачина, номер телефона заканчивается на 36, по поводу дизеля
это который перед ж.д, направо?
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ mvnat mvnat -97
Оставил 2155 сообщений с 01 июн 2011
ФР: 117861
WWW
23 сентября 2016 в 17:39

а я не знаю пока
0
Старик

СообщениеСтарик iswed iswed -41
Оставил 1411 сообщений с 17 фев 2004
ФР: -101940
23 сентября 2016 в 18:27

Угу, он и есть. http://ptz.narule.ru/orgs/117513.htm, как специалист по дизелю, ТНВД, наверное неплохой, но, будьте готовы общаться по понятиям. Никаких актов и договоров, может попробовать поэкспериментировать за ваш счёт, типа, я сам пока не понял, что именно сейчас с вашей машиной происходит, но можно попробовать вот так, оставьте машину ещё на недельку. Х.з., может быть за несколько лет всё кардинально изменилось, но, вряд ли.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ mvnat mvnat -97
Оставил 2155 сообщений с 01 июн 2011
ФР: 117861
WWW
23 сентября 2016 в 19:49

да, пожалуй это они, спасибо за наводку
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... gas69rus gas69rus 87
Оставил 3908 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 360187
26 сентября 2016 в 08:05

iswed писал(а):может попробовать поэкспериментировать за ваш счёт, типа, я сам пока не понял, что именно сейчас с вашей машиной происходит, но можно попробовать.


Без эксперимент нет продвижения вперёд, при столкновении с трудностями которые не разрешить, я клиенту предлагаю поискать более компетентного специалиста или начать эксперементирование. В большинстве соглашаются на эксперементирование.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ mvnat mvnat -97
Оставил 2155 сообщений с 01 июн 2011
ФР: 117861
WWW
2 октября 2016 в 21:55

Chingiz писал(а):Если да, то попробуй мордой вниз поставить авто под хорошую горку. Если на утро заведётся быстро, значит топливо уходит в бак.

вот это еще не проверил. Симптомы опять стали смазанными. То получше, то похуже. Если отцепить провод, от которого питаются свечи, то заводится заметно хуже. Может правда солярка в бак стекает? Еще есть такая фигня, что, бывает, вроде схватит с первого раза, а заведется только со второго. Напоминает, вариант с долгим простоем или заменой топливного фильтра. Как-нибудь можно стекание в бак проверить?
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13