Вход
Топ раздела
За неделю
Общий

Свобода Мысли и Слова в России

Новости городские, российские, международные. От цен на нефть, до глобального потепления!

Модераторы: Laisa, Messir, Zorg

Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец Yesss! Yesss! -649
Оставил 5484 сообщений с 09 авг 2010
ФР: 229099
25 апреля 2018 в 14:15

Свобода Мысли и Слова в России



В России хуже, чем в Африке, но лучше Северной Кореи.

В рэнкинге «Репортеров без границ» (РБГ) Россия осталась на 148-м месте из 180 возможных.

В международной организации «Репортеры без границ» (РБГ) считают, что в России наблюдается «явная стагнация» свободы прессы. По мнению авторов ежегодного рэнкинга РБГ, российские власти «усилили контроль над интернетом, начав атаку на мессенджеры и усилив давление на поисковые системы и способы обхода блокировок и цензуры». РФ находится в рэнкинге ниже большинства постсоветских стран, многих стран Африки, Венесуэлы и Афганистана.

Россия находится в рэнкинге ниже Венесуэлы (143-е место), многих африканских стран, например, Зимбабве (126-е место), Замбии (113-е), Нигерии (119-е).

Последнее 180-е место занимает Северная Корея..."

Никогда еще со времени ликвидации СССР в заключении не было такого большого числа журналистов и блогеров, как сейчас при Путине
https://news.mail.ru/society/33282358/?frommail=1

Последний раз редактировалось Yesss! Ср апр 25, 2018 14:37, всего редактировалось 1 раз.
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 337
Оставил 41343 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 480049
25 апреля 2018 в 14:32

генератор бреда из Украины дядя Йося снова на посту своей пропаганды. :P
0
Старик

СообщениеСтарик Skonan Skonan 36
Оставил 1007 сообщений с 10 дек 2007
ФР: -88
25 апреля 2018 в 14:36

Уж когда этого полоумного забанят?
-1

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 337
Оставил 41343 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 480049
25 апреля 2018 в 14:39

Skonan писал(а):Уж когда этого полоумного забанят?

ну были раньше при дворе шуты гороховые, на нашем форуме тоже есть, пусть лучше такие украинцы развлекают, чем в АТО гниют, жалко ведь братьев наших меньших.
1
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец Yesss! Yesss! -649
Оставил 5484 сообщений с 09 авг 2010
ФР: 229099
25 апреля 2018 в 14:40


Гарант - гарантирует!
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 337
Оставил 41343 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 480049
25 апреля 2018 в 14:41

старается дядя Йоська, на премию тянет. :-D
а 5 мая получит демотиватором по ушам и будет тут хныкать. :P
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец Yesss! Yesss! -649
Оставил 5484 сообщений с 09 авг 2010
ФР: 229099
25 апреля 2018 в 15:05

Что, кремле-тролль Ловчий, не нравится? :shock:

В Зимбабве уже лучше, чем в путинской рашке :D

Вот ещё немножко подождем - и все остальное будет хуже, чем в Зимбабве! :-D

Потом ещё немножко подождем и Северную Корею сделаем! :D
1

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 337
Оставил 41343 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 480049
25 апреля 2018 в 15:46

Yesss! писал(а):Что, кремле-тролль Ловчий, не нравится? :shock:

В Зимбабве уже лучше, чем в путинской рашке :D

Вот ещё немножко подождем - и все остальное будет хуже, чем в Зимбабве! :-D

Потом ещё немножко подождем и Северную Корею сделаем! :D

да мне как-то пофиг совершенно, пишите что угодно, ваши вбросы -моя пища. :lol:
1
Чемпион

СообщениеЧемпион Vlad_ Vlad_ 3
Оставил 1809 сообщений с 04 май 2006
ФР: 73271
25 апреля 2018 в 15:53

Да-да кто-то тут пел о свободных СМИ России - пожалуйста.

И где вбросы то? Это факты.

Конечно этот факт и так был очевиден если вы не в танке)
1

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин 53
Оставил 17023 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 617954
25 апреля 2018 в 15:54

А что не так? Вроде правильно всё написано.
Авторитаризм постепенно превращается в тоталитаризм.
1

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 337
Оставил 41343 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 480049
25 апреля 2018 в 16:02

ну кроме горстки либералов и одного замшелого коммуняки есть еще большая часть тех, кто не с вами, товарищи оппозиционеры.;-)
1
Чемпион

СообщениеЧемпион Oshun Oshun 91
Оставил 1874 сообщений с 08 фев 2014
ФР: 116369
25 апреля 2018 в 16:07

И где они?
0
Чемпион

СообщениеЧемпион Vlad_ Vlad_ 3
Оставил 1809 сообщений с 04 май 2006
ФР: 73271
25 апреля 2018 в 16:09

Ловчий писал(а):ну кроме горстки либералов и одного замшелого коммуняки есть еще большая часть тех, кто не с вами, товарищи оппозиционеры.;-)


Т.е. вы хотите сказать что большинству Россиян не нужна свобода слова? Что они просто тупые бараны, и им это зашибись?))

Не думаю что с вами согласятся даже на улицах Петрозаводска))
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 337
Оставил 41343 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 480049
25 апреля 2018 в 16:18

Vlad_ писал(а):
Ловчий писал(а):ну кроме горстки либералов и одного замшелого коммуняки есть еще большая часть тех, кто не с вами, товарищи оппозиционеры.;-)


Т.е. вы хотите сказать что большинству Россиян не нужна свобода слова? Что они просто тупые бараны, и им это зашибись?))

Не думаю что с вами согласятся даже на улицах Петрозаводска))

о каком лишении свободы гражданам вы тут говорите?
1
Чемпион

СообщениеЧемпион Oshun Oshun 91
Оставил 1874 сообщений с 08 фев 2014
ФР: 116369
25 апреля 2018 в 16:23

Многим в рф, нравится "сильная рука". Те, на кого можно переложить ответственность. Пусть даже ценой свободы. Быть безликим бараном/быком, в стаде, для многих комфортно. Менталитет такой, у населения воспитывался веками.
0
Чемпион

СообщениеЧемпион Vlad_ Vlad_ 3
Оставил 1809 сообщений с 04 май 2006
ФР: 73271
25 апреля 2018 в 16:25

Ловчий писал(а):
Vlad_ писал(а):
Ловчий писал(а):ну кроме горстки либералов и одного замшелого коммуняки есть еще большая часть тех, кто не с вами, товарищи оппозиционеры.;-)


Т.е. вы хотите сказать что большинству Россиян не нужна свобода слова? Что они просто тупые бараны, и им это зашибись?))

Не думаю что с вами согласятся даже на улицах Петрозаводска))

о каком лишении свободы гражданам вы тут говорите?


Ловчий, дорогой мой, ну зачем вы йорничаете, Вы умный, вы точно знаете о чем я:


Свобода слова - полный пруф что это!
0

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин 53
Оставил 17023 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 617954
25 апреля 2018 в 16:30

Ловчий писал(а):ну кроме горстки либералов и одного замшелого коммуняки есть еще большая часть тех, кто не с вами, товарищи оппозиционеры.;-)

Ну и рад за вас. Не с нами - так не с нами. Нам то что за печаль? :smt102
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 337
Оставил 41343 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 480049
25 апреля 2018 в 16:49

Мой Господин писал(а):
Ловчий писал(а):ну кроме горстки либералов и одного замшелого коммуняки есть еще большая часть тех, кто не с вами, товарищи оппозиционеры.;-)

Ну и рад за вас. Не с нами - так не с нами. Нам то что за печаль? :smt102

ну могли хотя-бы огорчиться. :roll:
1

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин 53
Оставил 17023 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 617954
25 апреля 2018 в 16:50

Ловчий писал(а):ну могли хотя-бы огорчиться. :roll:

Ок, всплакну для приличия. :cry:
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец gas69rus gas69rus 183
Оставил 5099 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 455603
25 апреля 2018 в 16:58

Ну пока свобода слова есть. Вот только вопрос, что слово сейчас ничего не стоит. Можете хоть что трендеть, всё в пустую. А где вы видели, что свобода слова ограничена. Вон тут на форуме только некрасивые слова ликвидируют.
0
Ветеран

СообщениеВетеран Пётр Арсентьевич Пётр Арсентьевич 549
Оставил 4831 сообщений с 03 фев 2010
ФР: 179278
25 апреля 2018 в 18:24

0
Чемпион

СообщениеЧемпион Vlad_ Vlad_ 3
Оставил 1809 сообщений с 04 май 2006
ФР: 73271
25 апреля 2018 в 19:40

gas69rus писал(а):Ну пока свобода слова есть. Вот только вопрос, что слово сейчас ничего не стоит. Можете хоть что трендеть, всё в пустую. А где вы видели, что свобода слова ограничена. Вон тут на форуме только некрасивые слова ликвидируют.


Газ, где это она есть? У нас последние СМИ которые были "свободные" были уволены целыми редакции за неугодные интервью, та же медуза так образовалась - это уволенная редакция Lenta.ru

Дождь лишили даже кабельных ТВ-эфиров, по какому-то сомнителньому поводу за высказывание какого-то гостя в эфире.

У нас мнополизиррованы все СМИ, а те что есть - поставлены в жесткие рамки.

Даже Яндекс "сдался" и теперь как и центральные СМИ освещает то что положено.


Есть 100% одобренная повестка которая уходит на ТВ, и все СМИ, и только ряд сайтов публикуют что-то еще - как правило они уже работают за пределами РФ, чтобы не быть "прижатыми".


Потом у нас куча уголовных дел за лайки и репосты - не - не сылшали?

Соколовский отсидел в тюрьме за то что назвал "Иесуса - главным покемоном", в его уголовном деле в ввину ввреяно например "отрицание существование Бога"!


Это все далеко не свобода...
2
Бессмертный

СообщениеБессмертный Влад_1975 Влад_1975 163
Оставил 13291 сообщений с 14 янв 2007
ФР: 439810
25 апреля 2018 в 19:52

Это все далеко не свобода...


а что, должна быть тотальная свобода?
0
Ветеран

СообщениеВетеран САЙФЕР САЙФЕР 214
Оставил 4019 сообщений с 11 янв 2011
ФР: 355090
25 апреля 2018 в 20:22

Я вижу при тоталитаризме, и тотальной цензуре тут либерасты чет спокойно общаются.
Пора Путину отписать про наш форум. Пусть тоталитарнет его....
0
Ветеран

СообщениеВетеран Пётр Арсентьевич Пётр Арсентьевич 549
Оставил 4831 сообщений с 03 фев 2010
ФР: 179278
25 апреля 2018 в 20:58

2
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец gas69rus gas69rus 183
Оставил 5099 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 455603
25 апреля 2018 в 21:32

Вы перечислили единичные случаи. Они так же идентичны тому разводу полицаев моего друга. Основной процент общества воспринимает это нормой. Поэтому в нынешнем мире это норма. Учитесь выражать так свободу слова, чтоб юридически было не подкопаться. Пока я лично не сталкивался с ограничением слова лично.
0
Ветеран

СообщениеВетеран САЙФЕР САЙФЕР 214
Оставил 4019 сообщений с 11 янв 2011
ФР: 355090
25 апреля 2018 в 21:42

Найдите на центральных западных каналах, где проводятся политические программы в которых выстурают люди с противоположной общепринтой точкой зрения.

Тут на днях в Англии в прямом эфире генерала перебили и ушли на тех перерыв, когда он начал сомневаться в правдиаости дела скрипаля.
Правда в той же Англии не осмелились так же поступить с каким то аристократом сэром, который состоит в парламенте или еще там где не помню.
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец Yesss! Yesss! -649
Оставил 5484 сообщений с 09 авг 2010
ФР: 229099
25 апреля 2018 в 21:44

gas69rus писал(а):Вы перечислили единичные случаи. Они так же идентичны тому разводу полицаев моего друга. Основной процент общества воспринимает это нормой. Поэтому в нынешнем мире это норма. Учитесь выражать так свободу слова, чтоб юридически было не подкопаться. Пока я лично не сталкивался с ограничением слова лично.

Одних учат только свои ошибки, а умные - учатся на чужих ошибках и на чужом опыте (просто так эффективнее).

Если вы чего-то не замечаете, то это вас, скорее всего, не интересует, а не потому что оно не существует :D
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец Yesss! Yesss! -649
Оставил 5484 сообщений с 09 авг 2010
ФР: 229099
25 апреля 2018 в 21:45

Пётр Арсентьевич писал(а):

+100500 :D
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец gas69rus gas69rus 183
Оставил 5099 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 455603
25 апреля 2018 в 22:04

Yesss! писал(а):
gas69rus писал(а):Вы перечислили единичные случаи. Они так же идентичны тому разводу полицаев моего друга. Основной процент общества воспринимает это нормой. Поэтому в нынешнем мире это норма. Учитесь выражать так свободу слова, чтоб юридически было не подкопаться. Пока я лично не сталкивался с ограничением слова лично.

Одних учат только свои ошибки, а умные - учатся на чужих ошибках и на чужом опыте (просто так эффективнее).

Если вы чего-то не замечаете, то это вас, скорее всего, не интересует, а не потому что оно не существует :D


Были ли хоть какие то выступления по вопиющим случаям? Нет. Значит вы, я и другие согласны с политикой проводимой государством - значит это норма и вроде как закон. Для большинства все желающие свободу слова нарушители и они не хотят вникать в ту грань, где наступает нарушение, а где нет.
0
Ветеран

СообщениеВетеран САЙФЕР САЙФЕР 214
Оставил 4019 сообщений с 11 янв 2011
ФР: 355090
25 апреля 2018 в 22:25

Я не понял модераторы, почему мою ссылку удаляют?

--- Добавлено спустя 51 секунду ---

Тоталитаризм наконец то пришел на наш форум? :)

--- Добавлено спустя 2 минуты ---

Быстро Путин работает. Не успел закончить письмо, а цензура уже здесь
0
Ветеран

СообщениеВетеран САЙФЕР САЙФЕР 214
Оставил 4019 сообщений с 11 янв 2011
ФР: 355090
25 апреля 2018 в 22:35

0
Чемпион

СообщениеЧемпион Vlad_ Vlad_ 3
Оставил 1809 сообщений с 04 май 2006
ФР: 73271
25 апреля 2018 в 22:45

Не очень верю в это такие же постановы были про якобы кашляющего ведущего и перебивание "слов беженцев" - и все это крутили по центральным ТВ - в оригинальных запясях ничего не было - это чисто постанова кремля была грубо нарезанная из эфиров западного тв.
0
Ветеран

СообщениеВетеран САЙФЕР САЙФЕР 214
Оставил 4019 сообщений с 11 янв 2011
ФР: 355090
25 апреля 2018 в 22:54

Так там прямой эфир на английском. Смотрите видео.

И знаете Влад, значит запад постановки в Думе не делает, со скрипалями не делает, а мы делаем?
Ну так да. Мы же второе зло после эболы. Даже Иран и С. Корею обогнали по злу.
0
Чемпион

СообщениеЧемпион Vlad_ Vlad_ 3
Оставил 1809 сообщений с 04 май 2006
ФР: 73271
25 апреля 2018 в 22:57

Зло не зло а внешняя политика абсолютно никакая...

А Газ69 у нас совсем в танке - достаточно понять что ВСЕ ТВ - под контролем правительства, все газеты почти и интернет-издания - где возможно НЕ УВИДЕТЬ ЭТОГО??

Газ69 ограничение свободы слово это то что вы не в курсе многого что происходит в мире..потому что вам и не дадут узнать..
1
Ветеран

СообщениеВетеран САЙФЕР САЙФЕР 214
Оставил 4019 сообщений с 11 янв 2011
ФР: 355090
25 апреля 2018 в 23:07

Бесполезно. Бесполезно говорить с вами. Вы зациклены.
У нас значит постанвки и фейки. У них правда.
У нас вс под контролем. Там полная свобода слова...

Найдите мне в Англии, или США политическую передачу на ЦТ, где есть выступающие оппоненты с другой точкой зрения к примеру по Думе, или Скрипалям. Найдите!

А у нас чуть не каждый день на ЦТ выстурают разные Эмнуэли, Гозманы, Кофтуны, Корбйко, и даже с США, Германии и прочих стран журналисты с другими точками мнения.

Найдите передачу там с русскими журналистами.
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Радэк Радэк -70
Оставил 389 сообщений с 04 мар 2011
ФР: -103910
25 апреля 2018 в 23:20

Oshun писал(а):Многим в рф, нравится "сильная рука". Те, на кого можно переложить ответственность. Пусть даже ценой свободы. Быть безликим бараном/быком, в стаде, для многих комфортно. Менталитет такой, у населения воспитывался веками.
Почем текст брала?:-D
-1
Чемпион

СообщениеЧемпион Oshun Oshun 91
Оставил 1874 сообщений с 08 фев 2014
ФР: 116369
25 апреля 2018 в 23:25

Вот и подплыли, на ночь глядя из трубы канализационной, быдло-поцреоты ))
0
Чемпион

СообщениеЧемпион Vlad_ Vlad_ 3
Оставил 1809 сообщений с 04 май 2006
ФР: 73271
25 апреля 2018 в 23:27

Да видел я отрывки как Киселевы ведут эти передачи..высмеювают и т д что вы меня смешите?

1
Чемпион

СообщениеЧемпион Oshun Oshun 91
Оставил 1874 сообщений с 08 фев 2014
ФР: 116369
25 апреля 2018 в 23:28

Влад_1975 писал(а):а что, должна быть тотальная свобода?

не, должна быть тотальная несвобода. Каков вопрос, такой и ответ.
0
Чемпион

СообщениеЧемпион Oshun Oshun 91
Оставил 1874 сообщений с 08 фев 2014
ФР: 116369
25 апреля 2018 в 23:31

САЙФЕР писал(а):Найдите на центральных западных каналах, где проводятся политические программы в которых выстурают люди с противоположной общепринтой точкой зрения.
Тут на днях в Англии в прямом эфире генерала перебили и ушли на тех перерыв, когда он начал сомневаться в правдиаости дела скрипаля.
Правда в той же Англии не осмелились так же поступить с каким то аристократом сэром, который состоит в парламенте или еще там где не помню.

Оу!.. Вы смотрите английские ток-шоу. Респект! У вас видимо очень хорошее знание английского.
0
Чемпион

СообщениеЧемпион Oshun Oshun 91
Оставил 1874 сообщений с 08 фев 2014
ФР: 116369
25 апреля 2018 в 23:33

gas69rus писал(а):Пока я лично не сталкивался с ограничением слова лично.

Так напишите на машине "далой путена!" и покатайтесь на ней.
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец Yesss! Yesss! -649
Оставил 5484 сообщений с 09 авг 2010
ФР: 229099
25 апреля 2018 в 23:35

Oshun писал(а):
САЙФЕР писал(а):Тут на днях в Англии в прямом эфире генерала...

Оу!.. Вы смотрите английские ток-шоу. Респект! У вас видимо очень хорошее знание английского.

(в зале бурные аплодисменты, переходящие в овации :-D )
0
Чемпион

СообщениеЧемпион Vlad_ Vlad_ 3
Оставил 1809 сообщений с 04 май 2006
ФР: 73271
25 апреля 2018 в 23:35

1
Чемпион

СообщениеЧемпион Oshun Oshun 91
Оставил 1874 сообщений с 08 фев 2014
ФР: 116369
25 апреля 2018 в 23:40

САЙФЕР писал(а):Мы же второе зло после эболы. Даже Иран и С. Корею обогнали по злу.

Зло здесь - это я! И еще один мужик, но после меня, он.

-1
Ветеран

СообщениеВетеран САЙФЕР САЙФЕР 214
Оставил 4019 сообщений с 11 янв 2011
ФР: 355090
25 апреля 2018 в 23:40

Oshun писал(а):
САЙФЕР писал(а):Найдите на центральных западных каналах, где проводятся политические программы в которых выстурают люди с противоположной общепринтой точкой зрения.
Тут на днях в Англии в прямом эфире генерала перебили и ушли на тех перерыв, когда он начал сомневаться в правдиаости дела скрипаля.
Правда в той же Англии не осмелились так же поступить с каким то аристократом сэром, который состоит в парламенте или еще там где не помню.

Оу!.. Вы смотрите английские ток-шоу. Респект! У вас видимо очень хорошее знание английского.


Это ответ, что нет таких передач на ТЦ там? Тролите?
Найдите передачу, и выложите пруф. Че флудить то почем зря.

--- Добавлено спустя 1 минуту ---

Я вижу аргументы и факты закончились у либерастов, пошел тролизм.
Слабаки нынче пошли форумчане. Слабаки.
Читайте книжки.
0
Чемпион

СообщениеЧемпион Oshun Oshun 91
Оставил 1874 сообщений с 08 фев 2014
ФР: 116369
25 апреля 2018 в 23:46

Карабас, выхи еще не начались, а вы уже в зюзю (
-2
Чемпион

СообщениеЧемпион Oshun Oshun 91
Оставил 1874 сообщений с 08 фев 2014
ФР: 116369
25 апреля 2018 в 23:49

САЙФЕР писал(а):Читайте книжки.

Может посоветуете, на ваш выбор. Что прочесть? Никакого троллинга в вопросе, но просто библию не предлагайте, плизз.
-1
Ветеран

СообщениеВетеран САЙФЕР САЙФЕР 214
Оставил 4019 сообщений с 11 янв 2011
ФР: 355090
26 апреля 2018 в 00:10

А с чего мне вам библию предлагать?
Я ведь неиверующий, если вы меня читаете внимательно, а не вырывайте из контекста то, что вам показзалось.

Вам сколько лет? Мне вот 44. Думаете я вот такой замшелый старик с совдеповской аватаркой?

В свое время я увлекался металликой. Танцевал брейкданс. В начале 90х ходил с кирпичом мобилой, когда в городе таких людей было всего несколько десятков.

В 97 году купил свой первый комп, когда он считался крутым с жестким диском страшно сказать аж на 1 Гб...

Ходил в комп клубы играя в стртедки и контрстрайк.

Слушал, и слушаю разную, и в том числе современную музыку.

Хотите поговорить на современные любые темы, или исторические, или может про современную молодежную музыку, или искусство? Милости просим. Поверьте, я не закостенелый старовер ратующий за консервативзм ради консерватизма.
Последний раз редактировалось САЙФЕР Чт апр 26, 2018 00:21, всего редактировалось 1 раз.
0
Чемпион

СообщениеЧемпион Oshun Oshun 91
Оставил 1874 сообщений с 08 фев 2014
ФР: 116369
26 апреля 2018 в 00:17

САЙФЕР писал(а):Хотите поговорить на современные любые темы, или исторические, или может про современную молодежную музыку, или искусство? Милости просим. Поверьте, я не закостенелый старовер ратующий за консервативзм ради консерватизма.

Ок. Хотелось бы узнать ваше мнение, по "исторической теме". Как вы думаете, случилось бы нашествие монгольских орд, на Русь, если бы помешали, тюркским народам принять ислам (изначально они были христиане несторианского толка)

--- Добавлено спустя 3 минуты ---

А мне вот еще интересны философские аспекты, влияния школы Алая-виджняна, на современный буддизм.
-2



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18