Вход

ТСЖ - борьба с должниками

Создать ТСЖ, организовать капитальный ремонт, пожаловаться на управляющую компанию, а, может быть, похвастаться своим двором?
Обсудите это здесь!

Модератор: Влад_1975

Сообщение Максим 12 марта 2012 в 22:21

Добрый день. Есть проблема с должниками в ТСЖ. Несколько квартир не платят. Они знают свои права и поэтому ждут 6 месяцев. Как с этим можно бороться? Желательно со стаьями законов. Действительно ли можно подать в суд только после 6 месячной задолженности или это касается только если кто то платит в госконторы напрямую, тсж ведьт некоммерческая организация и распространяется ли это на них (кстати откуда взяты 6 месяцев)? И вообще каков алгоритм? Возможно ли написать письмо в Теплосеть, водоканал и т.д, чтобы исключить эти квартиры из общего договора и заставить их заключить собственные договора с этими организациями(как вариант), или эти организации на это не пойдут?
0

Сообщение Ловчий-2 13 марта 2012 в 00:11

Максим писал(а):Добрый день. Есть проблема с должниками в ТСЖ. Несколько квартир не платят. Они знают свои права и поэтому ждут 6 месяцев. Как с этим можно бороться? Желательно со стаьями законов. Действительно ли можно подать в суд только после 6 месячной задолженности или это касается только если кто то платит в госконторы напрямую, тсж ведьт некоммерческая организация и распространяется ли это на них (кстати откуда взяты 6 месяцев)? И вообще каков алгоритм? Возможно ли написать письмо в Теплосеть, водоканал и т.д, чтобы исключить эти квартиры из общего договора и заставить их заключить собственные договора с этими организациями(как вариант), или эти организации на это не пойдут?

борьба только через суд, обычно это срабатывает успешно, деньги оплачиваются уже сразу же после либо иска, либо после первого заседания суда.
а у вас ТСЖ управляет или УК?
если УК, то пусть они занимаются должниками, это их обязанность.

а так вот:
управляющие компании обязаны вести и досудебную работу с должниками по оплате услуг ЖКХ. После образования трехмесячной просрочки платежей, УК высылает должнику уведомление с требованием заплатить квартплату. Затем неплательщика вызывают на конфликтную комиссию в управляющую компанию. Еще через месяц должнику направляется письменная претензия. Через четыре месяца выдается претензия. Исковое заявление в суд направляют только, если житель накопит полугодовой долг. Кстати, тем, кто не оплачивает квартплату более, чем погода, управляющая компаний вправе приостановить подачу электроэнергии после письменного уведомления. «Отключение электричества – это законная мера, прописанная в федеральном законе № 307». https://pravorub.ru/articles/11573.html

пробуйте разговаривать с неплательщиками, объясните, что им придётся выплачивать ещё и пени и расходы по суду.
0

Сообщение Ловчий-2 13 марта 2012 в 00:13

Структура платы за жильё и коммунальные услуги, отражены в Жилищном, Гражданском кодексах Российской Федерации и других законодательных актах.

Основной обязанностью нанимателя (собственника) жилого помещения является своевременное внесение платы за жильё и коммунальные услуги (ст.ст. 153,155,157 Жилищного кодекса, ст.ст. 678,682 Гражданского кодекса Российской Федерации).

Отношения между исполнителями и потребителями коммунальных услуг регулируются Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307.

Статья 154 Жилищного кодекса Российской Федерации расшифровывает суть платы за содержание и ремонт жилого помещения и конкретизирует понятие коммунальные услуги. Плата за коммунальные услуги включает в себя плату за холодное и горячее водоснабжение, водоотведение, отопление.

Расчетный период для оплаты услуг устанавливается в один календарный месяц, срок внесения платежей - до 10 числа следующего за истекшим месяцем. Таким образом, право ресурсоснабжающей организации на взыскание платы за коммунальные услуги возникает уже 11-го числа месяца, следующего за истекшим, за который и должна была быть произведена оплата.

В соответствии с п. 1 ст. 157 Жилищного кодекса Российской Федерации размер платы за коммунальные услуги определяется исходя из показаний приборов учета (счетчиков), а при их отсутствии – исходя из нормативов потребления коммунальных услуг (тарифов).
Последствия уклонения от оплаты задолженности за коммунальные услуги.

В соответствии с пунктом 14 статьи 155 ЖК РФ лица, несвоевременно или не полностью внесшие плату за жилое помещение и коммунальные услуги, обязаны уплатить пени в размере 1/300 ставки рефинансирования Центрального Банка Российской Федерации от невыплаченных в срок сумм за каждый день просрочки, начиная со следующего дня после наступления установленного срока оплаты по день фактической выплаты включительно.

Исполнитель вправе приостановить или ограничить оказание коммунальных услуг спустя месяц после письменного предупреждения (уведомления) потребителя в случае неполной оплаты услуг (п. 80 Правил утвержденных Постановлением Правительства РФ № 307).

Согласно ст. 90 ЖК РФ, если наниматель и проживающие совместно с ним члены его семьи в течении более шести месяцев без уважительных причин не вносят плату за жилое помещение и коммунальные услуги, они могут быть выселены в судебном порядке с предоставлением другого жилого помещения по договору социального найма, размер которого соответствует размеру жилого помещения, установленному для вселения граждан в общежитие - 6 квадратных метров на человека.

В случае систематического невнесения платежей за коммунальные услуги на должника имеющего задолженность может быть подано исковое заявление в суд о принудительном взыскании задолженности.

На основании вынесенного решения суда о взыскании задолженности с Ответчиков дополнительно взыскивается госпошлина (ст. 98 ГПК РФ), а также может быть наложен запрещен на выезд за пределы территории РФ.

На сегодняшний день различий в методах борьбы с должниками за квартплату и коммунальные услуги в приватизированной и неприватизированной квартирах нет.
http://rts-ruza.ru/Abonents/Meri%20primen.aspx
0
Ветеран

СообщениеВетеран Анюта_тута Анюта_тута 3
Оставил 4218 сообщений с 21 авг 2006
ФР: 156245
13 марта 2012 в 00:48

Согласно ст. 90 ЖК РФ, если наниматель и проживающие совместно с ним члены его семьи в течении более шести месяцев без уважительных причин не вносят плату за жилое помещение и коммунальные услуги, они могут быть выселены в судебном порядке с предоставлением другого жилого помещения по договору социального найма, размер которого соответствует размеру жилого помещения, установленному для вселения граждан в общежитие - 6 квадратных метров на человека.


А кто собственника выселит за неуплату?

Кстати, тем, кто не оплачивает квартплату более, чем погода, управляющая компаний вправе приостановить подачу электроэнергии после письменного уведомления. «Отключение электричества – это законная мера, прописанная в федеральном законе № 307»


а это вообще круто.. :shock:
Формулировочки у товарища юриста еще те, надо сказать..

Вот что говорит любимое до слез 307-е Постановление:

X. Приостановление или ограничение

предоставления коммунальных услуг

79. Исполнитель вправе без предварительного уведомления потребителя приостановить предоставление коммунальных услуг в случае:

а) возникновения или угрозы возникновения аварийных ситуаций на оборудовании или сетях, по которым осуществляются водо-, тепло-, электро- и газоснабжение, а также водоотведение;

б) возникновения стихийных бедствий и чрезвычайных ситуаций, а также при необходимости их локализации и устранения.

80. Исполнитель вправе приостановить или ограничить предоставление коммунальных услуг через 1 месяц после письменного предупреждения (уведомления) потребителя в случае:

а) неполной оплаты потребителем коммунальных услуг. Под неполной оплатой коммунальных услуг понимается наличие у потребителя задолженности по оплате одной или нескольких коммунальных услуг, превышающей 6 ежемесячных размеров платы, определенных исходя из соответствующих нормативов потребления коммунальных услуг и тарифов, действующих на день ограничения предоставления коммунальных услуг, при условии отсутствия соглашения о погашении задолженности, заключенного потребителем с исполнителем, и (или) при невыполнении условий такого соглашения;

б) проведения планово-предупредительного ремонта и работ по обслуживанию внутридомовых инженерных систем, относящихся к общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме;

в) выявления факта самовольного подключения потребителя к внутридомовым инженерным системам;

г) получения соответствующего предписания уполномоченных государственных или муниципальных органов;

д) использования потребителем бытовых машин (приборов, оборудования) мощностью, превышающей технические характеристики внутридомовых инженерных систем, указанные в техническом паспорте жилого помещения;

е) неудовлетворительного состояния внутридомовых инженерных систем, за техническое состояние которых отвечает потребитель, угрожающего аварией или создающего угрозу жизни и безопасности граждан, удостоверенного подразделением государственной жилищной инспекции субъекта Российской Федерации или иным органом, уполномоченным осуществлять государственный контроль и надзор за соответствием внутридомовых инженерных систем, а также внутриквартирного оборудования установленным требованиям.

81. Если иное не предусмотрено федеральными законами, указами Президента Российской Федерации и постановлениями Правительства Российской Федерации, исполнитель при наличии вины потребителя вправе после предупреждения (в письменной форме) приостановить или ограничить предоставление одной или нескольких коммунальных услуг в случае, указанном в подпункте "а" пункта 80 настоящих Правил, в следующем порядке:

а) исполнитель направляет (в письменной форме) потребителю уведомление о том, что в случае непогашения задолженности в течение 1 месяца с момента направления указанного уведомления предоставление ему коммунальных услуг может быть приостановлено и (или) ограничено. Перечень этих услуг прилагается к уведомлению, которое доводится до сведения потребителя путем вручения под расписку или направления по почте заказным письмом (с описью вложения) по указанному им почтовому адресу;

б) при непогашении задолженности в течение установленного в уведомлении срока исполнитель вправе ограничить предоставление указанных в уведомлении коммунальных услуг с предварительным (за 3 суток) письменным извещением потребителя;

в) в случае непогашения образовавшейся задолженности и по истечении 1 месяца со дня введения ограничения предоставления коммунальных услуг исполнитель имеет право приостановить предоставление коммунальных услуг, за исключением отопления, холодного водоснабжения и водоотведения.

82. Приостановление или ограничение предоставления коммунальных услуг (либо подачи коммунальных ресурсов) может осуществляться до ликвидации задолженности или устранения выявленных нарушений. Предоставление коммунальных услуг возобновляется в течение 2 календарных дней с момента устранения причин, указанных в пунктах 79 и 80 настоящих Правил, в том числе с момента полного погашения потребителем задолженности.

83. При ограничении предоставления коммунальных услуг (либо подачи коммунальных ресурсов) исполнитель вправе временно уменьшить объемы (количество) подачи потребителю отдельных коммунальных ресурсов и (или) ввести режимное предоставление коммунальных услуг.

84. Приостановление или ограничение предоставления коммунальных услуг (либо подачи коммунальных ресурсов) не может считаться расторжением договора.

85. Приостановление или ограничение предоставления коммунальных услуг (либо подачи коммунальных ресурсов) потребителям, полностью выполняющим обязательства, установленные законодательством Российской Федерации и договором, не допускается.

86. Действия по приостановлению или ограничению предоставления коммунальных услуг (либо подаче коммунальных ресурсов) не должны приводить:

а) к повреждению общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, нарушению прав и интересов граждан, пользующихся другими помещениями в этом многоквартирном доме;

б) к нарушению установленных требований пригодности жилого помещения для постоянного проживания граждан.
Последний раз редактировалось Анюта_тута Вт мар 13, 2012 00:01, всего редактировалось 1 раз.
0

Сообщение Ловчий-2 13 марта 2012 в 00:57

Анюта_тута,
не выселят, а переселят в меньшую площадь, квартиру продадут и погасят долги, таких судов пока очень мало, но в интернете они уже встречаются.
0
Ветеран

СообщениеВетеран Анюта_тута Анюта_тута 3
Оставил 4218 сообщений с 21 авг 2006
ФР: 156245
13 марта 2012 в 01:01

Ловчий-2, киньте ссылочку :wink:
0

Сообщение Ловчий-2 13 марта 2012 в 01:10

Анюта_тута,
вот материал с выселением:
http://daypic.ru/russia/17690
http://www.kmcon.ru/main/articles/jurist3/jurist3_6197.html
http://khb-rkc.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=314:2011-12-23-09-03-58&catid=31:2010-09-16-01-00-28&Itemid=42


Жилищный вопрос: какие основания выселения из квартиры за неуплату коммунальных услуг предусматривает Жилищный Кодекс РФ?


Жилищный Кодекс РФ обязывает нанимателей и собственников жилья содержать жилые помещения в пригодном для проживания состоянии и систематически вносить оплату за пользование и коммунальные услуги. Если эти обязанности не выполняются, в частности оплата коммунальных услуг, возможно выселение из квартиры. Но такая крайняя мера применяется только к нанимателю жилья, то есть к тем, кто проживает в квартире по договору найма или социального найма жилья. По отношению к собственнику жилого помещения может быть предъявлен только иск о взыскании задолженности за неуплату коммунальных услуг.


Выселение из квартиры за неуплату коммунальных платежей возможно только по судебному решению, если наниматель жилья и проживающие совместно с ним члены его семьи в течении более 6 месяцев подряд не вносят плату за жилое помещение и коммунальные услуги без уважительных причин. Они могут быть выселены с предоставлением другого жилого помещения по договору социального найма, размер которого соответствует размеру жилого помещения, установленному для вселения граждан в общежитие (ст.90 ЖК РФ), то есть из расчета не менее 6 м² жилой площади на человека.


Но если коммунальные платежи не вносились по уважительным причинам, то у нанимателя и членов его семьи остается право занимать квартиру. Верховный Суд РФ к уважительным причинам невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги относит: длительные задержки выплаты заработной платы, пенсии; наличие в составе семьи инвалидов, несовершеннолетних детей; тяжелое материальное положение нанимателя и дееспособных членов его семьи в связи с утратой ими работы и невозможностью трудоустройства, несмотря на предпринимаемые ими меры; болезнь нанимателя и (или) членов его семьи и др. Для доказательства наличия уважительных причин ответчику не помешает помощь опытного юриста по жилищным спорам.


Наймодатель жилья наряду с иском о выселении может подать иск о взыскании задолженности по кварплате. Необходимо помнить, что ответчик по такому делу не только наниматель жилья, но и все члены его семьи. Если долг был оплачен одним из нанимателей, то он вправе требовать возмещения от других нанимателей жилья.

© ООО Юридическая фирма РОСЛЕКС
http://www.roslex.ru/article/10-viselenie-iz-kvartiri-za-neuplatu.html
http://novooskolsky.blg.sudrf.ru/modules.php?name=press_dep&op=4&did=70
Все больше и больше информации поступает о случаях выселения за неуплату квартплаты или о конфискации имущества за неуплату коммунальных услуги.

Одна из целей нового курса жилищной политики четче вырисовывается: делать из массы людей бесправных нанимателей квартир, поднимая квартплату и не принимая во внимание никаких «уважительных причин» для неуплаты.

Например, недавно в Таганроге (Ростовская область) из своей квартиры была выселена женщина безработная женщина. Другой пример – в подмосковном Климовске проходит рейд судебных приставов по квартирам злостных неплательщиков за коммунальные услуги. Конфискованные вещи идут с молотка, а деньги поступают в городской бюджет. Столь радикальная мера позволила вернуть в казну уже более 3-х миллионов рублей. http://www.ikd.ru/node/1316
За неделю Магаданский городской суд удовлетворил 18 исков на выселение из квартир людей за неуплату коммунальных платежей. Им предстоит переселиться в наименее благоустроенные городские общежития. Если и это жилье оплачиваться не будет, то будет произведено переселение в частный сектор.

Как сообщил Дальневосточному бюро РБК директор МУП "Социальное жилье" Николай Рыбицкий, предприятие заключило договор с юридической фирмой для составления судебных исков. Выселению подлежат 315 семей. Дела будут рассматриваться планомерно. Будет готовиться пакет документов сразу на один из домов целиком. Одновременно с этой работой продолжается перевод жилых помещений из статуса общежитий в квартиры, если позволяют санитарно-технические нормативы.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/21/11/2001/71870.shtml
0

Сообщение Ловчий-2 13 марта 2012 в 01:12

Анюта_тута,
а вот наше. 8)
10 квартиросъемщиков муниципальных квартир Петрозаводска получили предупреждения об инициировании в отношении них процедуры по выселению за неуплату жилищно-коммунальных услуг.
На 1 марта общая сумма задолженности неплательщиков доставляет 409 тысяч рублей. До направления предупреждений о подаче исков о выселении специалисты ООО «Комплексный расчетный центр» и ООО «Энергокомфорт Карелия» проводят проверку на предмет проживания в этих квартирах несовершеннолетних детей, инвалидов и пенсионеров.
Если раньше применение этой меры было затруднительно из-за отсутствия жилфонда для переселения, то теперь администрация Петрозаводска готова предложить варианты жилья. Освобожденная квартира переходит в распоряжение муниципалитета.
За минувший год свыше 100 квартиросъемщиков, не оплачивающих коммунальные услуги более полугода, получили предупреждения о возбуждении иска о выселении. Практически все погасили задолженность в полном объеме еще до начала слушаний. Некоторые поспешили представить квитанции об оплате долгов, не дожидаясь судебного решения.
http://www.vainamoinen.ru/?p=780
0

Сообщение Ловчий-2 13 марта 2012 в 01:17

С начала этого года Ногинским городским судом принято 10 решений по искам администраций муниципальных образований о выселении граждан с предоставлением другого жилого помещения по договору социального найма – комнаты в общежитии в связи с систематическим уклонением без уважительных причин от оплаты за пользование жилой площадью и коммунальные услуги. http://podmoskovye.bezformata.ru/listnews/viselenie-iz-kvartiri-za-neuplatu/1117035/
Декабрь 2008 года. Рыбинских должников готовят к выселению. Чёрный список из десяти самых отъявленных уже составлен. Все они более полугода не платили за коммунальные услуги. Документы на выселение десятки уже прошли все положенные инстанции. Эти люди первыми в Рыбинске могут испытать на себе процедуру принудительного переезда в менее комфортное, но более дешевое жилье. http://ryb.ru/2011/06/21/21074
ПРАКТИКА СУДЕБНЫХ СПОРОВ О ВЫСЕЛЕНИИ http://olin6397.narod2.ru/company/praktika_sudebnih_sporov_o_viselenii_
0
Ветеран

СообщениеВетеран Анюта_тута Анюта_тута 3
Оставил 4218 сообщений с 21 авг 2006
ФР: 156245
13 марта 2012 в 01:19

Так тут тоже вроде как про нанимателей..

да и квартира задолженника-собственника может быть продана за долги, если она - не единственное жилье или же передана в залог по договору ипотеки.

добавлено спустя 1 минуту:

Максим, а вы какой интерес имеете в этом всем? :wink:
0

Сообщение Ловчий-2 13 марта 2012 в 01:21

Анюта_тута,
не только, там есть и собственники, но как правило в первую очередь выселяют нанимателей.
0

Сообщение Ловчий-2 13 марта 2012 в 01:27

Анюта_тута,
да, верно, проблема с выселением есть:
а) если квартира или ее часть для должника и членов его семьи является единственным пригодным для постоянного проживания помещением, то обратить взыскание по долгам на нее нельзя;
б) если у должника и членов его семьи имеется другое, кроме квартиры, помещение, пригодное для проживания, обратить взыскание по долгам на квартиру можно;
в) если по договору ипотеки квартира передана в залог, то в соответствии с законодательством об ипотеке на нее может быть обращено взыскание.

но в думе вроде лежит проект закона более жёсткий к должникам.
0
Ветеран

СообщениеВетеран Анюта_тута Анюта_тута 3
Оставил 4218 сообщений с 21 авг 2006
ФР: 156245
13 марта 2012 в 01:31

Ловчий-2, Хотела бы я знать, если вдруг попаду в подобную ситуацию, меня выселять из ипотечной квартиры с тремя детьми куда будут? Насколько я поняла, собственникам вовсе даже не обязаны предоставить другое жилье..
0

Сообщение Ловчий-2 13 марта 2012 в 01:42

Анюта_тута,
скорей всего просто на улицу, возможно предоставят временное жильё.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... maslyak maslyak -18
Оставил 3050 сообщений с 11 фев 2006
ФР: 46359
WWWICQ
13 марта 2012 в 04:13

Анюта_тута, согласно статье 40.3 Конституции РФ вам предоставят жилище если только вы принадлежите к касте малоимущих и других определенных категорий граждан. Также могут лишить родительских прав и определить детей в интернат.
0

Сообщение Максим 13 марта 2012 в 08:18

Ловчий-2, Управляет ТСЖ, от УК давно отказались
0

Сообщение Ловчий-2 13 марта 2012 в 10:32

Максим писал(а):Ловчий-2, Управляет ТСЖ, от УК давно отказались

в первые годы работы, несмотря на УК, я как председатель занимался работой с должниками, ни с кем не судился, в основном хватало только одного-двух разговоров с должником, основная масса должников как раз ждут этого рзговора-предупреждения, как только получали весточку, так шли платить, судился только раз с правохранительными органами, у них ведомственная квартира, долго вёл переговоры, кормили сказками, надоело, подал в суд, суд мы выиграли, сейчас должниками занимается УК, максимум дело доходит до первого заседания и следом идёт оплата долга с пени.
на первом разговоре не ругайтесь, просто придите к должнику и объясните всё, покажите тарифы, докажите, что тарифы рисуете не вы, а в основном государство, а свои тарифы принимаются на общем собрании, покажите, что вы не получаете лишнего, не обираете собственников, что всё принимается на общем собрании и если у него закрались сомнения, то пусть проверяет и убедится в вашей честности, объясните, что не уплатив долг, ему грозят большие неприятности, распечатайте из интернета различные статьи про должников, в конце разговора, если почувствуете, что должник не готов платить, попытайтесь дать ему рассрочку, т.е. долг раскидать на несколько месяцев и подпишите с ним документ на отсрочку долга, если и это не поможет, то пишите письмо, где всё укажете, в том числе возможность рассрочки-отсрочки и последствия неуплаты, т.е. угроза суда, если снова пусто, то уже пишите иск и в суд.
0
Старик

СообщениеСтарик df-2 df-2 16
Оставил 1329 сообщений с 26 окт 2009
ФР: -545
15 марта 2012 в 01:13

Максим писал(а):Несколько квартир не платят. Они знают свои права и поэтому ждут 6 месяцев. Как с этим можно бороться?


Вы председатель ТСЖ?
Вот что. Вам не помешало бы взять в руки Жилищный кодекс РФ - будуте знать обязанности членов. главы 13-14 осильте, да и прочие положения не помешают. Это не НК, не 94-ФЗ,... с ЖК даже дятел разберется, будучи пьяным.

С каких щей у нас управленцы ТСЖ (сами же избирались, не?) знают жилищное право хуже тупо жильцов???

ЗЫ: по теме: взыскать - в два счета. Восьмикласснику средней школы с правовым уклоном - в том числе. Двоечнику. Неисправимому.
0

Сообщение мамочка 18 марта 2012 в 17:09

что ребята в раю хорошо. но в аду знакомых больше? Что ж вы бедолаги так к власти рветесь. Не думаю что сильно бесплатно работаете. Если и зубами и когтями за такой "нелакомый" кусочек держитесь. Зарплатки у народа не так быстренько растут,как ваши тарифы. Семена сеете не очень добрые, что пожать думаеете?
0

Сообщение Максим 18 марта 2012 в 18:35

Да не за это, кстати получает з/п только председатель, а остальное правление на общественных началах. просто надоело, что неизвестно куда деньги деваются.
0

Сообщение Ловчий-2 18 марта 2012 в 20:48

мамочка писал(а):что ребята в раю хорошо. но в аду знакомых больше? Что ж вы бедолаги так к власти рветесь. Не думаю что сильно бесплатно работаете. Если и зубами и когтями за такой "нелакомый" кусочек держитесь. Зарплатки у народа не так быстренько растут,как ваши тарифы. Семена сеете не очень добрые, что пожать думаеете?

а что там можно заработать? тарифы на коммунальные услуги устанавливаются государством, тарифы на управление утверждает Общее собрание собственников, в любом ТСЖ есть ревизионная комиссия, которая проверяет деятельсность и УК и ТСЖ, любой сосбтвенник может инициировать проверку, только вот никто этим заниматься не хочет, легче просто обвинить в чём-то противоправном.
0
Ветеран

СообщениеВетеран Анюта_тута Анюта_тута 3
Оставил 4218 сообщений с 21 авг 2006
ФР: 156245
18 марта 2012 в 22:54

мамочка, "Для "ООО Бруслит " - ошиблись темкой? :wink:
0

Сообщение Гость 26 марта 2012 в 10:38

Ловчий-2 писал(а):
мамочка писал(а):что ребята в раю хорошо. но в аду знакомых больше? Что ж вы бедолаги так к власти рветесь. Не думаю что сильно бесплатно работаете. Если и зубами и когтями за такой "нелакомый" кусочек держитесь. Зарплатки у народа не так быстренько растут,как ваши тарифы. Семена сеете не очень добрые, что пожать думаеете?

а что там можно заработать? тарифы на коммунальные услуги устанавливаются государством, тарифы на управление утверждает Общее собрание собственников, в любом ТСЖ есть ревизионная комиссия, которая проверяет деятельсность и УК и ТСЖ, любой сосбтвенник может инициировать проверку, только вот никто этим заниматься не хочет, легче просто обвинить в чём-то противоправном.


ну в самом деле, сколько можно уже быть настолько слепым, видя и кивая только в свой телевизор, где каждая УК - воры и мошенники. Поймите, что тарифы устанавливают депутаты, а не директор УК, тариф на обслуживание не с пьяну пишится, а расчитывается из стоимости материалов, работы, доставки и прочеко, как вы знаете цены растут на все и поднимают цены тоже не слесари и электрики! от этого и растут расходы на качественное содержание, хотите экономить.. получиться как в басне - можно и семь шапок сшить...но ведь нашим властьдержащим нужен громоотвод вот и подвели все УК под одну гребенку, выискали несколько говнюков, показали их по телевизору и назвали все УК такими же, ни одной хорошей компании не покажут, почему? не потому что нет, а для того чтоб создать стоикое мнение, что хороших и честных нет. А вы попробуйте содержать многоквартирный дом именно в том качестве, которое все требуют (чтоб цветочки везде и каждый день убирали окурки) на те средства, что перечисляются в УК. Да еще не все, у нас по одному закону можно ограничить или отключить свет, газ , воду..и т.д за неуплату, НО по другому НЕЛЬЗЯ оставлять людей без жизненно важных ресурсах. Вот, кто хорошо владеет знанием наших тупых законов, те ими и пользуются.

По теме:
Поверте не так то просто отключить свет, газ или воду даже соблюдая все правовые действия. Там очень много противоречивых друг другу законов да и еще разделения владельцев ресурсов электричества, воды и тепла. Человек может подать ответный иск и вы останетесь неправы и еще и выплатите компенсацию за моральный вред)))
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно rma74 rma74 0
Оставил 205 сообщений с 18 сен 2009
ФР: 11711
26 марта 2012 в 10:51

В постановлении 307 написано, что можно взыскивать пени 0,1 % , а может стоить принять общим собранием пени в размере 10 % за каждый день просрочки? Правда не знаю будет ли данное решение иметь юридическую силу. Как юристы на это смотрят?
0
Ветеран

СообщениеВетеран Анюта_тута Анюта_тута 3
Оставил 4218 сообщений с 21 авг 2006
ФР: 156245
26 марта 2012 в 11:20

Гость, ну почему же сложно отключить тот же свет у должника? Есть определенный порядок действий, которые нужно произвести до отключения, и если он соблюден, трудно все это оспорить. Людей нельзя оставлять без холодной воды, канализации и теплоснабжения, а все остальное отключают.
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно rma74 rma74 0
Оставил 205 сообщений с 18 сен 2009
ФР: 11711
28 марта 2012 в 15:37

Так свет же индивидуально платится? И если за него платится разве могут его отключить? Мне кажется, что собсвтенник подаст в суд и скажет отключайте то, за что не плачу (а это нельзя отключить:-)) . Может легче пени поднять? Правда юристы так и не ответили.
0
Ветеран

СообщениеВетеран Анюта_тута Анюта_тута 3
Оставил 4218 сообщений с 21 авг 2006
ФР: 156245
28 марта 2012 в 17:59

rma74, я писала про должников :). Зачем отключать свет у тех, кто платит? Другое дело, что сейчас можно предоставить информацию в центр социальной работы, если какой-либо льготник имеет задолженность по любой из коммунальной услуг, ему приостанавливают выплаты компенсаций по оплате за коммуналку полностью, по всем услугам. До полного погашения долга. Если ТСЖ или расчетный центр такую информацию предоставляет в ЦСР, можно хоть как-то повлиять на должников таким образом. Как один из вариантов.
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно rma74 rma74 0
Оставил 205 сообщений с 18 сен 2009
ФР: 11711
29 марта 2012 в 11:13

Анюта_тута, Так и я о них писал. Если должники не платят за воду, тепло и т.д, но оплачивают свет (т.к. это индивидуально), разве можно отключить свет? Ведь они за него платят
0
Летописец

СообщениеЛетописец Ловчебанк Ловчебанк 2
Оставил 7110 сообщений с 10 фев 2012
ФР: 19421
29 июня 2012 в 22:35

rma74 писал(а):Анюта_тута, Так и я о них писал. Если должники не платят за воду, тепло и т.д, но оплачивают свет (т.к. это индивидуально), разве можно отключить свет? Ведь они за него платят

теперь свет оплачивается через УК или ТСЖ и они имеют право отключать вам электричество за неуплату по квартплате.
0
Ветеран

СообщениеВетеран Анюта_тута Анюта_тута 3
Оставил 4218 сообщений с 21 авг 2006
ФР: 156245
2 июля 2012 в 16:15

Ловчебанк, теперь - это когда и с какого момента? Никто не запрещает заключать прямые договора..:roll:
0
Летописец

СообщениеЛетописец Ловчебанк Ловчебанк 2
Оставил 7110 сообщений с 10 фев 2012
ФР: 19421
12 июля 2012 в 02:32

Анюта_тута писал(а):Ловчебанк, теперь - это когда и с какого момента? Никто не запрещает заключать прямые договора..:roll:

но отключать в любом случае можно.
0

Сообщение Стелла 30 августа 2012 в 11:32

Максим писал(а):Добрый день. Есть проблема с должниками в ТСЖ. Несколько квартир не платят. Они знают свои права и поэтому ждут 6 месяцев. Как с этим можно бороться? Желательно со стаьями законов. Действительно ли можно подать в суд только после 6 месячной задолженности или это касается только если кто то платит в госконторы напрямую, тсж ведьт некоммерческая организация и распространяется ли это на них (кстати откуда взяты 6 месяцев)? И вообще каков алгоритм? Возможно ли написать письмо в Теплосеть, водоканал и т.д, чтобы исключить эти квартиры из общего договора и заставить их заключить собственные договора с этими организациями(как вариант), или эти организации на это не пойдут?


Сейчас уже изобретен уникальный способ борьбы с неплательщиками- Заглушка! Это оборудование для локального блокирования канализации (ограничение водоотведения).

Существует их масса. шарики какие то, пластмассовые, многоразовые, одноразовые.. В общем много. Погуляв по инету поняла одно- заглушки должны быть пластиковые, многоразовые и вандало-устойчевые.

Вот например об оборудовании ГЛОТ
Удобство и эффективность его использования заключается в следующем:
- Возможность перекрытия канализационного пути конкретной квартиры, что крайне удобно (остальных жильцов данное неудобство никак не касается).
- Эффективность по сравнению с традиционными способами борьбы с должниками.
- Особенность заглушки - возвращение ее в исходное положение при попытки выдавливания.
- Быстрота проведения операции (требуется всего лишь 20- 30 минут)
-Компактность. Вес около 30 кг, что снимает проблему транспортировки и соответственно связанные с этим расходы.
Думаю на сегодняшний день это оптимальное средство для борьбы с должниками.
0
Летописец

СообщениеЛетописец Ловчебанк Ловчебанк 2
Оставил 7110 сообщений с 10 фев 2012
ФР: 19421
30 августа 2012 в 21:29

Стелла,
а каким образом устанавливается эта заглушка? стояк-то проходит через весь дом, с верхнего по нижний этаж, заглушка в одной квартире и отходы жизнедеятельности будут скапливаться от заглушке до верха, пока не хлынут в верхние квартиры, странная какая-то заглушка.
0

Сообщение Стелла 31 августа 2012 в 05:44

Ловчебанк, нее, вы наверно не правильно себе ее представляете:) Я тоже примерно так же и думала.
А на самом деле принцип действия очень прост! В канализационную трубу опускается зонд, оснащенный видеокамерой. Оператор по монитору отсчитывает этажи и устанавливает заглушку именно в трубе, идущей в квартиру неплательщика. На одном из сайтов видела даже видеоролик этого действия http://ranlab.ru/lokk.htm
0
Летописец

СообщениеЛетописец Ловчебанк Ловчебанк 2
Оставил 7110 сообщений с 10 фев 2012
ФР: 19421
31 августа 2012 в 10:04

Стелла,
:) это удовольствие не для наших мест.
0

Сообщение Стелла 31 августа 2012 в 13:43

Ловчебанк, Ну насколько мне известно, маленькие города, где всего несколько УК покупают совместно оборудование. Тем более если взять, например, ГЛОТ, то там цена насколько я помню в районе 220тр. Ну с учетом, что заглушки многоразовые и их в комплекте 10 шт, то это вообще отличное соотношение цена-качество.
0
Летописец

СообщениеЛетописец Ловчебанк Ловчебанк 2
Оставил 7110 сообщений с 10 фев 2012
ФР: 19421
31 августа 2012 в 15:51

Стелла писал(а):Ловчебанк, Ну насколько мне известно, маленькие города, где всего несколько УК покупают совместно оборудование. Тем более если взять, например, ГЛОТ, то там цена насколько я помню в районе 220тр. Ну с учетом, что заглушки многоразовые и их в комплекте 10 шт, то это вообще отличное соотношение цена-качество.

есть другие пути.
0

Сообщение Стелла 3 сентября 2012 в 05:26

Ловчебанк, ну да, соглашусь, есть много путей) Просто заглушки одно из самых эффективных на мой взгляд:))
Люди сейчас приспособились жить без электричества спокойно..
Да и вообще, по статистике малоимущие всего 10%, а остальные вполне себе обеспеченные и по каким то своим причинам не платят за квартиру вовремя. Возможно в очереди не хотят стоять (хотя щас и через инет можно оплатить насколько я знаю). Поэтому не думаю что обеспеченные люди захотят жить без канализации. Это им урок, думаю после заглушек они будут задумываться об уплате чаще:)))
0
Летописец

СообщениеЛетописец Ловчебанк Ловчебанк 2
Оставил 7110 сообщений с 10 фев 2012
ФР: 19421
3 сентября 2012 в 13:15

Стелла писал(а):Ловчебанк, ну да, соглашусь, есть много путей) Просто заглушки одно из самых эффективных на мой взгляд:))
Люди сейчас приспособились жить без электричества спокойно..
Да и вообще, по статистике малоимущие всего 10%, а остальные вполне себе обеспеченные и по каким то своим причинам не платят за квартиру вовремя. Возможно в очереди не хотят стоять (хотя щас и через инет можно оплатить насколько я знаю). Поэтому не думаю что обеспеченные люди захотят жить без канализации. Это им урок, думаю после заглушек они будут задумываться об уплате чаще:)))

а кто будет оплачивать расходы по установке таких заглушек? ведь нужны рабочие, надо пройти в квартиры, будут затраты, проще в суд обратиться и судиться с должниками, выставляя им в расходы судебные издержки, а с богатых брать проще, попадая в черный список должников они ограничиваются на выезд заграницу, так что эффективнее всё же суд, да и во всех УК есть юристы.
0

Сообщение Стелла 4 сентября 2012 в 06:33

Ловчебанк писал(а):
а кто будет оплачивать расходы по установке таких заглушек? ведь нужны рабочие, надо пройти в квартиры, будут затраты, проще в суд обратиться и судиться с должниками, выставляя им в расходы судебные издержки, а с богатых брать проще, попадая в черный список должников они ограничиваются на выезд заграницу, так что эффективнее всё же суд, да и во всех УК есть юристы.

Все таки приобрели мы заглушки :D нам показали и мы остались довольны) Никаких расходов нет дополнительных. Там все очень просто оказалось. Два наших работника сами установили эти заглушки. Попадать в квартиру вообще не надо. Вчера как раз испробовали. Принцип очень прост: С крыши опускаешь заглушку с помощью захвата в канализационную трубу. По монитору ищешь нужную квартиру и устанавливаешь. Вся процедура у нас заняла не больше 30-40 минут. Ито это мы еще разбирались. Думаю будет в следующий раз быстрее.
На днях планируем еще заглушек поставить. Там в комплекте их 10 штук
0
Летописец

СообщениеЛетописец Ловчебанк Ловчебанк 2
Оставил 7110 сообщений с 10 фев 2012
ФР: 19421
4 сентября 2012 в 21:16

Стелла,
чую, что вы просто рекламируете свои заглушки.
как можно за один день приобрести заглушки, установить и ещё остаться довольным? :P
0

Сообщение Стелла 5 сентября 2012 в 06:38

Ловчебанк, дак эта же тема у нас в компании мусолится не один день. Мы уже пару месяцев думаем если покупать, то какую именно.. их же много видов. у нас в городе есть производители, вот и думали у них или из другого города заказывать. Остановились на нашем, так как отзывы хорошие и замарачиваться не хотелось и нам привезли сразу, видимо на складе были. Нам подвезли прямо к дому куда мы устанавливали первую пробную заглушку. Все подробно объяснили и показали. Ну и наши работники уже сами установили все без проблем.
0
Летописец

СообщениеЛетописец Ловчебанк Ловчебанк 2
Оставил 7110 сообщений с 10 фев 2012
ФР: 19421
5 сентября 2012 в 10:16

Стелла,
надо будет глянуть закон, с электричеством понятно, а вот перекрывать канализацию и холодное водоснабжение это запрещено.
ну перекроете вы канализацию, ну начнут эти неплательщики назло вам ходить по-большому и малому прямо в подъезде или ещё в каком месте вашего дома, а не проще ли все-таки цивилизованным способом пойти и в суд обратиться? 8)
0

Сообщение Стелла 7 сентября 2012 в 07:09

Ловчебанк, С сентября вступает в силу 354 (кажется такое) постановление где прописано, что отключать можно все, за исключением холодной воды и отопление.
Ну отлично, если у вас приставы хорошо работают:))) Нам немного не повезло.. Толку от этого почти ноль. Ну в любом случае еще судить рано, надо подождать месяцок-другой и посмотреть результаты :lol:
П.С. Надеюсь, все же гражданам будет и самим противно делать свои дел в подъезде. Все же повторюсь наши должники всего на 10 процентов состоят из персон, которые могут такое сделать, а остальные все же работающие и вполне состоятельные люди.
0
Летописец

СообщениеЛетописец Ловчебанк Ловчебанк 2
Оставил 7110 сообщений с 10 фев 2012
ФР: 19421
7 сентября 2012 в 18:39

Стелла,
вот как раз состоятельные люди будут гадить именно назло. 8)
0
Старик

СообщениеСтарик karinovod karinovod 5
Оставил 1009 сообщений с 13 сен 2010
ФР: -39997
16 сентября 2012 в 00:15

Ловчебанк, а ты бы стал срать у себя в подъезде кому-нибудь назло??? Сильно сомневаюсь. Поэтому полностью согласен со Стелла, хоть и живу далеко не в многоквартирном доме.
0
Летописец

СообщениеЛетописец Ловчебанк Ловчебанк 2
Оставил 7110 сообщений с 10 фев 2012
ФР: 19421
16 сентября 2012 в 00:27

karinovod писал(а):Ловчебанк, а ты бы стал срать у себя в подъезде кому-нибудь назло??? Сильно сомневаюсь. Поэтому полностью согласен со Стелла, хоть и живу далеко не в многоквартирном доме.

я бы не стал, а вот за других не могу ручаться.
0

Сообщение Новострой 15 октября 2012 в 11:28

Стелла, здравствуйте! у нас аналогичная проблема с должниками! Подскажите, пожалуйста, блокировку какой фирмы вы приобрели?и сайт, если можно. спасибо
0
Летописец

СообщениеЛетописец Ловчебанк Ловчебанк 2
Оставил 7110 сообщений с 10 фев 2012
ФР: 19421
15 октября 2012 в 11:44

ну теперь уже точно понятно, Стелла и иже с ними просто рекламный пиар.
0

Сообщение Елена 24 октября 2012 в 13:13

Здравствуйте, Уважаемые коллеги! Хотела бы вам рассказать про новое оборудование заглушки для неплательщиков! Компания - производитель называется "Сиб-ЦНТ", А оборудование "Сектор-1". Компания разработала и запатенотовала заглушки для неплательщиков на канализацию, в Новосибирске компания устанавливает заглушки, а продажа оборудования осуществляется по всей территории РФ, Украины, Казахстана и т.д. Оборудование полностью автоматизированно, управление осуществляется двумя кнопками, всё просто и легко.
Более детальная информация на сайте производителей: sib-cnt.ru, сиб-цнт.рф
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5