Вход
Разместить рекламу
Топ раздела
За неделю
Общий

Трамп победил на выборах президента США

Новости городские, российские, международные. От цен на нефть, до глобального потепления!

Модераторы: Laisa, Messir, Zorg

Летописец

СообщениеЛетописец Astor Astor 58
Оставил 7419 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 316951
13 ноября 2016 в 00:27

mcyr, бывает. Просто некоторые люди нечётко формулируют:D
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете mcyr mcyr 61
Оставил 2849 сообщений с 27 мар 2007
ФР: 127174
13 ноября 2016 в 00:29

Кстати, вот есть перевод интересной американской статьи на тему выборов.
Это ближе к теме топика.
http://spektrowski.diary.ru/p210708256.htm?oam
0
Летописец

СообщениеЛетописец Astor Astor 58
Оставил 7419 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 316951
13 ноября 2016 в 00:49

mcyr, статья интересная. Охвачены многие проблемы. Но ведь не только малые города и деревни, не только одноэтажная америка, не только толерантность и политкорректность. Даже просто перевод производства в Китай и Азию лишил многих работы. Всё в совокупности и сработало.
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете mcyr mcyr 61
Оставил 2849 сообщений с 27 мар 2007
ФР: 127174
13 ноября 2016 в 00:59

Естественно - все вместе. Но упор на противостояние условно "город-деревня" - я нигде не видел.
А лично мои американские знакомые, которые никогда(!) не голосовали, в этот раз пошли за Трампа.
И в общем-то всего по двум причинам:
- на их благородной чистой белой улице появилась семья закутаных как положено арабов, и
- реформа медстрахования привела к тому, что им надо сильно больше платить ради того, чтобы эти арабы получили страховку бесплатно.

Чисто шкурный интерес, и это хорошо и правильно, когда люди руководствуются на выборах своими интересами а не имперскими фантазиями.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ martun02 martun02 29
Оставил 2394 сообщений с 05 июл 2008
ФР: 73117
13 ноября 2016 в 05:48

ну, торкнуло их как нас в 1991г.. делов-то... Исправят они это дело быстро, исправят, - им как нам не надо 10 лет для этого...
"Капиталистическое развитие ведёт к концентрации богатства и культуры в городах, нищеты и НЕВЕЖЕСТВА в деревне. Города все более и более эксплуатируют деревни, отнимая лучшие рабочие силы у сельских хозяев, высасывая все большую долю богатства, производимого населением...» (Ленин В. И., ПСС, т. 4, с. 91)
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый Кречет Кречет 45
Оставил 723 сообщений с 14 май 2012
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 127127
13 ноября 2016 в 11:16

mcyr писал(а):
Кречет писал(а):mcyr, Тогда вы оказались неправы в подобной же ситуации. Вам это было доказано, Вы это признали.

Чего-то я такого не припоминаю... Ткните - где это? Может и вправду забыл.

В теме "Путина Славлю!" Где-то в первых станицах
0
Гуру

СообщениеГуру mrSmut mrSmut 38
Оставил 877 сообщений с 20 фев 2010
ФР: 23938
14 ноября 2016 в 07:59

А что за домик такой у бедного покойного агента ФБР? Он указал в декларации этот замок? Эт сколько же надо бензина и времени чтоб залить 4000 кв.м.?
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете mcyr mcyr 61
Оставил 2849 сообщений с 27 мар 2007
ФР: 127174
16 ноября 2016 в 22:34

Кречет писал(а):
mcyr писал(а):
Кречет писал(а):mcyr, Тогда вы оказались неправы в подобной же ситуации. Вам это было доказано, Вы это признали.

Чего-то я такого не припоминаю... Ткните - где это? Может и вправду забыл.

В теме "Путина Славлю!" Где-то в первых станицах

"В упор" не обнаружил ничего , имеющего отношения к заданному вопросу! :)
mcyr писал(а):Кречет, мне даже интересно... Вы действительно верите прохиндеям и придуркам с Русвесны?
Или ваше понимание "патриотизма" требует присоединения к их брехне?
Неужели непонятно, что любые пересказы разных помоечных сайтов статей The Wall Street Journal/NYTimes/британских ученых без прямой ссылки на первоисточник являются враньем! В диапазоне от "сочинили" до "выдернули из контекста/неправильно перевели/пропустили ключевое слово

Но, не хотите отвечать прямо - тоже ответ!
:)

Возвращаясь к Трампу.
Интересное его интервью 25-летней давности:
http://bass7013.livejournal.com/3604237.html
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый Кречет Кречет 45
Оставил 723 сообщений с 14 май 2012
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 127127
18 ноября 2016 в 19:09

mcyr писал(а):"В упор" не обнаружил ничего , имеющего отношения к заданному вопросу! :)

В таком случае я бессилен чем -либо помочь :)
Да и ладно, зачем нам эти разборки. Лучше нужна какая-то позитивная программа, мне кажется

Извиняюсь,кстати, что сразу не ответил, интернет-трафик был ограничен
0
Летописец

СообщениеЛетописец Astor Astor 58
Оставил 7419 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 316951
19 ноября 2016 в 08:06

mcyr,
Возвращаясь к Трампу.
Интересное его интервью 25-летней давности:
http://bass7013.livejournal.com/3604237.html



Серьёзный дядька, с ним будет трудно. Он умён и ум его (в отличие от Обамы) практического свойства.
С другой стороны, с Обамой вообще невозможно было ни о чём договориться, ибо его администрация страдала хроническим недержанием слова и паталогической спесью.
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Пётр Арсентьевич Пётр Арсентьевич 200
Оставил 2770 сообщений с 03 фев 2010
ФР: 53359
2 декабря 2016 в 12:56

Президент Литвы Даля Грибаускайте и ее коллеги из Латвии и Эстонии провели первый телефон с избранным президентом США Дональдом Трампом. Во время этой беседы прибалты ухитрились так разозлить Трампа, что он посоветовал им заткнуться, и после этого оборвал связь.

Президент Литвы Даля Грибаускайте, впервые позвонила избранному президенту США Дональду Трампу, но допустила при этом вопиющую бестактность и грубое нарушение дипломатических норм. Она без согласования с Трампом подключила к разговору по конференц-связи своих коллег их Латвии и Эстонии. При этом, начавшие беседу хором прибалты, повели себя так, что Трамп не выдержал, вспылил и посоветовал им всем заткнуться. После это будущий президент США бросил трубку, не желая продолжать общения.

О скандальной беседе Дональда Трампа с главами прибалтийских государств рассказал канал CNN.
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Пётр Арсентьевич Пётр Арсентьевич 200
Оставил 2770 сообщений с 03 фев 2010
ФР: 53359
14 декабря 2016 в 11:17

Суд штата Колорадо обязал выборщиков проголосовать за кандидата от демократов Хиллари Клинтон, сообщает Fox31. "Все члены коллегии выборщиков от Колорадо обязаны проголосовать за того кандидата, который одержал победу на выборах президента США в этом штате", - заявила судья Элизабет Старрс, таким образом, удовлетворив иск, поданный двумя из девяти выборщиков от Колорадо. В суде дали понять, что в случае нарушения данного вердикта все выборщики будут автоматически смещены со своих постов. Кроме того, выборщиков в Колорадо, которые не согласятся поддержать Клинтон, могут приговорить к году тюремного заключения и штрафу в размере тысячи долларов. Голосование выборщиков, которые должны утвердить итоги голосования, должно состояться в столице штата Колорадо, как и в других столицах американских штатов, 19 декабря. Напомним, что по итогам президентских выборов в США 8 ноября кандидат от республиканцев Дональд Трамп заручился поддержкой 306 выборщиков, а Хиллари Клинтон - 232, куда входят, в том числе девять, выборщиков от Колорадо. Для того, чтобы стать президентом, необходимо иметь поддержку 270 выборщиков.
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Пётр Арсентьевич Пётр Арсентьевич 200
Оставил 2770 сообщений с 03 фев 2010
ФР: 53359
14 декабря 2016 в 17:51

Трампа лишают победы на выборах: 14 признаков

14.12.2016
Дональд Трамп может вполне законно проиграть выборы, и произойти это может либо 19 декабря, когда пройдет голосование выборщиков, или 6 января, когда Конгресс США соберется для подсчета голосов.

И теперь все чаще американские СМИ и блогеры говорят о "российском следе" в выборах президента США.

С другой стороны, многие считают, что раскручивание идеи о "российском вмешательстве" направлено на то, чтобы убедить выборщиков, которые должны проголосовать за Дональда Трампа, проголосовать в итоге против него.

А если не удастся убедить выборщиков, то создаются условия для того, чтобы их голоса были признаны недействительными во время подсчета Конгрессом США 6 января.

В итоге ряд блогеров отмечают, что Россия и ее влияние на исход выборов используются в американских СМИ как очередная страшилка, которая направлена на то, чтобы изменить результаты выборов.

Вот 14 признаков того, что идет атака на результаты выборов в США с помощью использования идеи о "российском вмешательстве".

№1 Группа из 10 выборщиков направила письмо директору Национальной разведки США Джеймсу Клэпперу с просьбой провести брифинг по вопросам о российском вмешательстве в выборы, прошедшие в ноябре. Группу выборщиков возглавляет дочь конгрессмена Нэнси Пелоси.

№2 Кампания Клинтон публично поддерживает идею о том, чтобы члены коллегии выборщиков получили информацию разведки о "российском вмешательстве" в выборы, до того как пройдет голосование выборщиков.

№3 Пресс-секретарь Белого дома Джош Эрнест заявляет, что Дональд Трамп "призывал Россию организовать хакерскую атаку на своего конкурента" и что Трамп "выиграл от незаконной киберактивности России".

№4 Лидер большинства в сенате Митч Макконнел заявил о том, что он поддерживает расследование по вопросу о "российском вмешательстве в выборы".

№5 В воскресенье сенаторы Чак Шумер, Джек Рид и Линдси Грэм заявили о своем желании также увидеть расследование о вмешательстве России в выборы США.

№6 Конгрессмен Дэвид Сисиллин призывает выборщиков подумать о том, что "иностранное вмешательство в президентские выборы в США может повлиять на конечный результат", прежде чем они сделают свой выбор.

№7 Конгрессмен Джим Хаймс называет Дональда Трампа "опасностью" для государства и призывает членов коллегии выборщиков проголосовать не за Дональда Трампа 19 декабря. Отмечается, что еще ни разу в истории не было такого, чтобы конгрессмены так часто и много говорили о том, что должны делать и как должны голосовать выборщики в США.

№8 Журнал Time открыто лоббирует идею о том, чтобы члены коллегии выборщиков голосовали не за Дональда Трампа 19 декабря.

№9 Бывший директор ЦРУ заявил о том, что российские попытки повлиять на результаты выборов в ноябре с политической точки зрения "эквивалентны теракту 11 сентября".

№10 Бывший агент ЦРУ Боб Баер выступал на CNN и открыто призвал к новым выборам, если будет доказано, что первые выборы были незаконными в связи с вмешательством России.

№11 Бывший оперативный сотрудник ЦРУ и кандидат в президенты Эван Макмуллин заявил, что Дональд Трамп "не предан Америке", потому что его взгляды недостаточно антироссийские.

№12 Издание Huffington Post упоминает решение федерального суда от 1995 г., которое может стать прецедентом и использоваться для того, чтобы забрать президентский пост у Трампа и передать его Хиллари Клинтон, если суд признает, что российское вмешательство повлияло на результаты выборов.

№13 Дженнифер Палмьери, директор по коммуникациям в штабе Хиллари Клинтон, заявляет, что "зарубежное государство" попыталось взломать ее аккаунт на Gmail за несколько дней до выборов.

№14 Барак Обама дал распоряжение разведке собирать все доказательства российского вмешательства в выборы и предоставить их, прежде чем закончится его президентский срок.

Таким образом, сторонники Трампа бьют тревогу, отмечая, что ситуация непростая и элиты явно настроены лишить Трампа поста президента США.

И теперь они пытаются продвинуть идею "российского вмешательства" как можно быстрее.

Так, публикации в издании Time объясняют, что подобная информация может привести к тому, что выборщики изменят свое мнение.

Сторонники Трампа отмечают, что эти обвинения и попытки раздуть скандал абсурдны, особенно в контексте того, что сами США в течение многих лет вмешивались в политические процессы других стран и оказывали прямое влияние на результаты выборов за рубежом.

Доказательства "российского влияния"

Американские СМИ порой доходят до таких абсурдных обвинений, как недавнее заявление, что Трамп – российский шпион.

В качестве доказательства приводятся следующие интересные факты:

1. Разведка США заявила, что видит "руку Кремля" в итогах выборов. Правда деталей разведка пока не предоставила.

2. Избранный президент выступает против ЦРУ.

3. Трамп получает огромные суммы денег от неизвестных россиян.

4. Его победа на выборах сделала богатыми несколько человек в Москве.

5. Трамп выступает против изоляции России.

6. Он окружает себя людьми, которые высказывают симпатию по отношению к России.

7. Он не высказывает критику в адрес Кремля.

8. Его звонок президенту Тайвани привел к напряженности в отношениях с Китаем, что, по мнению СМИ, должно вызвать симпатию у России, так как американские СМИ почему-то называют Китай главным конкурентом России в регионе.

9. Трамп сделал заявления, которые, по мнению американских СМИ, подрывают власть НАТО, особенно относительно стран Балтики.

10. И самое "убедительное" доказательство – однажды Трамп продавал собственный бренд водки. Не виски, не джина, а водки.

Накануне Дональд Трамп в интервью на телеканале Fox News назвал "нелепыми" заявления о якобы вмешательстве России в президентские выборы для его поддержки.

Однако, как сообщает издание Wall Street Journal, ЦРУ раскритиковало Трампа за отказ признавать вмешательство России в ход выборов.

"Вызывает обеспокоенность, что разведданные о действиях России в ходе выборов в США с самого начала воспринимаются как ложные или политизированные", — цитирует издание письменное заявление чиновника американской разведки.

Он также подчеркнул, что "склонность игнорировать и подвергать сомнению честность сотрудников разведывательного управления противоречит ценностям профессионалов в области национальной безопасности".

Хакерские атаки

Действующая американская администрация и избирательный штаб демократа Хиллари Клинтон не раз обвиняли Россию во взломах аккаунтов членов Демократической партии, а также электронной почты Джона Подесты - главы предвыборного штаба экс-госсекретаря.

Опубликованные организацией WikiLeaks документы бросили тень на Клинтон и ее окружение.

При этом Хиллари Клинтон утверждала, что Трамп является "марионеткой" руководства России, которое путем якобы имевших место взломов добивалось его избрания президентом США.

Теперь, когда выборы состоялись, сторонники Клинтон продолжают утверждать, что на итог выборов повлияло российское вмешательство.

Тем не менее в штабе избранного президента США Дональда Трампа с иронией отреагировали на сообщения об иностранном вмешательстве в выборы главы государства.

"Это те же самые люди, которые заявляли, что у Саддама Хусейна есть оружие массового поражения", - отметили в команде республиканца.

Российское вмешательство: нацразведка против ЦРУ

Как сообщает агентство Reuters со ссылкой на свои источники, аппарат директора Национальной разведки не поддержал выводы Центрального разведывательного управления (ЦРУ), согласно которым Россия якобы вмешивалась в президентские выборы США, чтобы помочь победить Дональду Трампу.

Аппарат директора Национальной разведки отказался поддержать оценку ЦРУ, так как отсутствуют убедительные доказательства относительно намерений Москвы.

"Аппарат Нацразведки не утверждает, что управление ошибается только потому, что не может доказать эти намерения", - отметил источник, назвав выводы ЦРУ "аналитическим суждением", которое "опирается на тонкую тростинку".
http://www.e-news.su/in-world/147715-trampa-lishayut-pobedy-na-vyborah-14-priznakov.html

Ну что-ж, давно в штатах гражданской войны не было...
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ Yesss! Yesss! -486
Оставил 2383 сообщений с 09 авг 2010
ФР: -27767
17 декабря 2016 в 02:19

Есть вещи, скрыть которые при наличии чудовищных соблазнов... не возможно.
Короче, если бы существовало что-то реальное по данной теме, то уже давно бы всплыло... даже бы не всплыло, а "рвануло" признательными показаниями.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... САЙФЕР САЙФЕР 228
Оставил 3776 сообщений с 11 янв 2011
ФР: 327514
17 декабря 2016 в 10:26

19 числа будет голосование выборщиков. Уверен, что Трамп выигрет. И даже если невероятным образом большинство выборщиков проголосуют за Клинтон, то не забываем, что этим не заканчится.
Есть поправка в конституции, что в этом случае будет вмешательство палаты представителей, и она будет уже решать.
И даже если и палата будет против Трампа, то думаю есть возможность лично у Трампа подать в констуционный суд.
Но думаю все заканочится в польху Трампа 19 числа.
Нахрена США гражданская война?
Кстати, ведь опять назовут Путина виноватым в случае гражданской войны :)
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 530
Оставил 15275 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 977668
17 декабря 2016 в 12:32

Не выбрать Трампа очень трудно - понаблюдаем процесс:wink:. Хотя создать такую рекламу "региональной бензоколонке, которая творит всю мировую закулисную политику" - это нужно было умудриться. :D
Другое дело, что Обама сейчас "минирует и разрушает" по максимуму, чтобы Трамп был вынужден работать в окружении договоров и обязательств, прямо противоречащих его концепции. А отвечать то за проколы действующему президенту. Прямо как в анекдоте
я пернул в классе и Марья Иванна меня выгнала, а они все там нюхать остались.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... САЙФЕР САЙФЕР 228
Оставил 3776 сообщений с 11 янв 2011
ФР: 327514
17 декабря 2016 в 14:51

Так вчера на прессконференции Обама выдумал чушь про Путина. Мол он еще в сентябре на встрече в Пекине Путину ай-ай сделал на счет вмешательства в предвыборную компанию:)
Ну как можно нести такую чушь.
Ну и вообще много хаял в интервью Россию. Ну да собака лает---караван идет.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 530
Оставил 15275 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 977668
17 декабря 2016 в 18:25

Так вчера на прессконференции Обама выдумал чушь про Путина. Мол он еще в сентябре на встрече в Пекине Путину ай-ай сделал на счет вмешательства в предвыборную компанию:)
Ну как можно нести такую чушь.
Как-как! По праву сильного. Кого в США в последние десятилетия наказали за неподтверждённые и заведомо ложные международные обвинения?
А каждое такое заявление приводит к вполне конкретным экономическим и политическим шагам, типа санкций, арестов иностранцев в третьих странах по решению районного суда в США. Это не считая вытеснения с рынков, особенно услуг,
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать
Только вот поволочь в тёмный лес русского медведя пока стрёмно
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Пётр Арсентьевич Пётр Арсентьевич 200
Оставил 2770 сообщений с 03 фев 2010
ФР: 53359
17 декабря 2016 в 20:26

anni,
Только вот поволочь в тёмный лес русского медведя пока стрёмно

Думаете ПОКА, или УЖЕ стрёмно?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 530
Оставил 15275 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 977668
17 декабря 2016 в 20:41

Пётр Арсентьевич писал(а):anni,
Только вот поволочь в тёмный лес русского медведя пока стрёмно

Думаете ПОКА, или УЖЕ стрёмно?

Ну не успела команда Ельцина и Ко довести до достаточно осла**енного состояния, а теперь, очень вероятно, эта тенденция самоликвидации государства прекратилась.
С другой стороны, Штаты терпеливые, единственная попытка открытой интервенции было в 1917-18 гг., но пакостили всю вторую половину 20 века (не считая тихушничества до Второй Мировой).
Так что "пока" можно будет вычеркнуть, разве что, когда Штаты станут просто штатами, что они и делали с СССР, Югославией и пр. Просчитывать политику наперёд в США умеют - "издалека лучше видно", они то в этих заварухах ничем реально не рискуют
0
Летописец

СообщениеЛетописец Astor Astor 58
Оставил 7419 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 316951
17 декабря 2016 в 21:17

Путина так долго демонизируют, что он и сам может поверить что он монстр.
Тогда, по логике, он должен теперь слить компромат на Трампа, что бы был второй, третий тур выборов, а потом майдан и минские соглашения.
Как бы эту цветную революцию назвать?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 530
Оставил 15275 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 977668
17 декабря 2016 в 21:52

Astor, Новотехассия? Техас рвался отделиться...
Думаю их корпорации (да и партии) самостоятельнее наших советских, профсоюзных и прочих органов, которые не сумели остановить ЕБН
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... САЙФЕР САЙФЕР 228
Оставил 3776 сообщений с 11 янв 2011
ФР: 327514
17 декабря 2016 в 22:12

Надо среди Ирландцев начать проводить агитацию, и будет вам Ирландская революция.
Помнится где то видел состав США по национальностям, так ирландцев там ой как много. А они народ пассионарный.
В свое время их из Ирландии от голода туда понаехало столько, что диву даешься.
0
Летописец

СообщениеЛетописец Astor Astor 58
Оставил 7419 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 316951
17 декабря 2016 в 22:14

anni, так оно конечно... Однако мир меняется. Америка ещё сильна своим прагматизмом, но вселенская битва между глобалистами (Обама, Клинтон) и национальной элитой (Трамп) очевидна. Тем более информационные технологии (в смысле узаконенное враньё).
Если уж Путин Демон, джин то всё может быть:

https://www.youtube.com/watch?v=wocvHGbIqhM
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 530
Оставил 15275 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 977668
17 декабря 2016 в 23:10

Astor, То есть Вы уверены в успешном востановлении российских спецслужб до недосягаемого американской контрразведкой (и прочими службами) уровня эффективности :idea: Как переводится Майдан на гарлемский арго?
0
Летописец

СообщениеЛетописец Astor Astor 58
Оставил 7419 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 316951
17 декабря 2016 в 23:41

anni, это не я уверен. Это американцы уверены.
Предполагаю, что "майдан" нельзя перевести на "гарлемское арго" не заработав бан.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 530
Оставил 15275 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 977668
18 декабря 2016 в 12:28

Германия уже признала, что "вмешательство русских хакеров" было фейком
подробнее об источнике информации ВикиЛикс
Портал WikiLeaks получил секретные документы бундестага от кого-то из членов или сотрудников парламента, а не от «российских хакеров».
Как сообщает ARD со ссылкой на источники в бундестаге, немецкие правоохранители ищут виновного в нарушении служебной тайны среди депутатов или служащих парламента.
Отмечается, что председатель бундестага Норберт Ламмерт распорядился провести расследование.
История с угрозой российских кибератак возникла после публикации в газете Frankfurter Allgemeine Zeitung. Издание сообщило, ссылаясь на анонимный источник в немецких спецслужбах, что документы попали к WikiLeaks якобы в результате атаки российских хакеров на бундестаг еще в 2015 году.
Ранее глава Федеральной разведывательной службы Германии Бруно Каль заявил, что считает высоким уровень киберугрозы со стороны России во время запланированных на 2017 год выборов в бундестаг.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2016/12/18/rossiyskie-kiberataki-na-nemeckuyu-demokratiyu-okazalas-vydumkoy

Уровень доказательств работы "русских государственных хакеров против США" и того ниже, нет даже публикаций результатов их трудов (кроме выигрыша Трампа :D, т.к. грешки Клинтон с возможной утечкой закрытой информации к исламистам вскрыты не хакерами). Но при Этом Обама уже неоднократно сообщал о намерениях нанести хакерские удары возмездия против РФ :roll: Очень напоминает начало Финской или Иракской кампании, к примеру, когда после начала боевых действий реальность повода уже ни на что не влияла.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... САЙФЕР САЙФЕР 228
Оставил 3776 сообщений с 11 янв 2011
ФР: 327514
18 декабря 2016 в 14:27

Ну так реальные факты никогда не останавливали США и их преспешников.
Показать пробирку в ООН, или разафишировать статью Макларена по допингу, и прочее, это дело не хитрое.
Ну а потом, когда выясняется, что это не правда, то просто мимо ходом сказать, что мы были не правы, и как с гуся вода.
А сотни тысяч жертв и погубленных судеб... Да когда это их останавливало?
0

СообщениеНовичок VagonWeel VagonWeel -5
Оставил 21 сообщений с 26 ноя 2016
ФР: 1589
18 декабря 2016 в 22:21

anni писал(а):С другой стороны, Штаты терпеливые, единственная попытка открытой интервенции было в 1917-18гг.,

Экая у вас трава история интересная. Есть ещё?
(не считая тихушничества до Второй Мировой).

А под "тихушничеством" подразумевается практически вся советская индустриализация?
Или очередные поставки еды великой энергетической рабоче-крестьянской державе, подыхающей от голода?
0
Скромный

СообщениеСкромный Светлый Светлый 25
Оставил 138 сообщений с 18 ноя 2015
ФР: 10404
18 декабря 2016 в 22:39

VagonWeel писал(а):
anni писал(а):С другой стороны, Штаты терпеливые, единственная попытка открытой интервенции было в 1917-18гг.,

Экая у вас трава история интересная. Есть ещё?
(не считая тихушничества до Второй Мировой).

А под "тихушничеством" подразумевается практически вся советская индустриализация?
Или очередные поставки еды великой энергетической рабоче-крестьянской державе, подыхающей от голода?

А что трава помогает знать историю? Американцы тысячами с оружием высаживались в указанные годы в Мурманске, Архангельске и Владивостоке.

--- Добавлено спустя 5 минут ---

кстати, примерно через 15 лет,после 1917 американские специалисты помогали делать"советскую индустриализацию"
0

СообщениеНовичок VagonWeel VagonWeel -5
Оставил 21 сообщений с 26 ноя 2016
ФР: 1589
18 декабря 2016 в 23:05

Американцы тысячами с оружием высаживались в указанные годы

Прям в 17-м начали? У вас та же трава?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 530
Оставил 15275 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 977668
20 декабря 2016 в 07:57

VagonWeel, Прежде, чем постить, прочитайте, когда было принято решение о военном вмешательстве. Я ведь не сформулировал "оккупировали советскую территорию с по".

Теперь по второму Вашему "медленному газу": американская громадная легальная помощь при индустриализации оплачивалась по вполне рыночным и очень нескромным расценкам. Поэтому попытки политических шлагбаумов лоббисты отвергали не из платонической любви к Советам. То же самое относится к военному союзу - никакой любви, вынужденная мера, поскольку с Гитлером найти компромисс не удавалось (тот же Форд, технологически создавший ГАЗ и основу оборудования советских моторных заводов, был поклонником нацистского подхода, но это не мешало ему делать крупный бизнес с СССР).
И взаимодействие с "народными массами США" было: от мигрантов и наёмных специалистов, до сильного левого и профсоюзного движения, контактировавшего с Коминтерном и советскими организациями.
Самим США экономические контакты тоже было крайне интересны не из гуманитарных соображений: напомню, это были "живые деньги" в период крупнейшего экономического кризиса в истории США и "американского голодомора" начала 30-х, так что не от доброты душевной они торговали
Но вот про довоенные "подковёрные игры" типа Ноты Колби (тихушничество, поскольку формально существование СССР в 1933, Карл!, США признали по многим пунктам) написано столько, что Ваш вопрос понимать ли это так наводит на странные выводы о состоянии Вашей памяти к вечеру.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 530
Оставил 15275 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 977668
20 декабря 2016 в 08:17

Голосование выборщиков за президента США в понедельник поставило исторический рекорд по числу недобросовестных членов коллегии - так называют тех, кто отказался поддержать кандидата, за которого проголосовало большинство жителей представляемого ими штата. Отдельные сторонники демократа Хиллари Клинтон в канун голосования пытались убедить выборщиков отобрать победу у республиканца Дональда Трампа и голосовать против него, вопреки результатам народного волеизъявления. Но попытка бунта против Трампа обернулась бегством выборщиков от самой Клинтон. В результате она растеряла больше голосов, чем Трамп, который теперь уже официально подтвердил статус избранного президента США.
Сразу пять выборщиков, представляющих демократическую партию, отказались голосовать за Клинтон. Из них трое в штате Вашингтон пытались найти приемлемую для республиканцев альтернативу Трампу, а потому вписали имя экс-госсекретаря Колина Пауэлла. Впрочем, ни один из республиканцев от штата их не поддержал. Еще по одному выборщику от Вашингтона и Гавайских островов отдали голоса другим кандидатурам. Против Клинтон попытались восстать и еще трое - в Колорадо, Миннесоте и Мэне. Однако в этих штатах действуют законы, обязывающие членов коллегии голосовать за кандидата, которого поддержало большинство избирателей региона. Поэтому одного вынудили отдать голос за Клинтон, а двоих других заменили на тех, кто также проголосовал за нее. Это первый в истории случай применения законов такого рода в США. Трампа отказались поддержать двое выборщиков-республиканцев от Техаса.

Переворота в США не произошло: Коллегия выборщиков подтвердила победу Трампа
Таким образом, вопреки народному волеизъявлению проголосовали сразу семь выборщиков. На итоговый результат это влияния не оказало, однако сделало выборы рекордными в истории США по числу выборщиков-отступников. До этого максимальный показатель был зафиксирован в далеком 1808 году, когда насчиталось шесть недобросовестных выборщиков. Периодически в истории США возникали "отказники", однако за последнюю сотню лет их было всего девять, а с 1832 года еще не было случая, чтобы в ходе одних конкретных выборов по правилам отказалось голосовать более одного члена коллегии.

Таков итог предвыборной кампании, которую комментаторы и СМИ называют самой малосодержательной, поляризующей и оскорбительной по тональности на памяти нынешнего поколения. Оба кандидата - и Трамп, и Клинтон - стали одними из самых непопулярных за последние десятилетия. У обоих антирейтинги заметно превышали уровень поддержки. Многие эксперты считают, что голосование происходило по принципу не "за", а "против". Вероятно, все эти факторы привели к рекордному числу недобросовестных выборщиков.

Такие результаты могут оживить периодически вспыхивающую в США дискуссию о необходимости реформы коллегии или же полного отказа от нее и перехода к прямой системе выборов, где победителем будет набравший большинство голосов избирателей. До настоящего времени эти попытки не находили сколь-нибудь существенной поддержки.
https://rg.ru/2016/12/20/v-ssha-rekordnoe-kolichestvo-vyborshchikov-otkazalis-golosovat-za-klinton-i-trampa.html
0

СообщениеНовичок VagonWeel VagonWeel -5
Оставил 21 сообщений с 26 ноя 2016
ФР: 1589
20 декабря 2016 в 14:29

VagonWeel, Прежде, чем постить, прочитайте, когда было принято решение о военном вмешательстве. Я ведь не сформулировал "оккупировали советскую территорию с по".

попытка открытой интервенции было в 1917-18гг.,

Не было никакой "попытки", была интервенция. И не в 17-18гг., а конкретно в 1918-м. Не хватает мужества признать ошибку - не пишите, ваши виляния выглядят жалко.
Теперь по второму Вашему "медленному газу": американская громадная легальная помощь при индустриализации оплачивалась по вполне рыночным и очень нескромным расценкам. Поэтому попытки политических шлагбаумов лоббисты отвергали не из платонической любви к Советам. То же самое относится к военному союзу - никакой любви, вынужденная мера, поскольку с Гитлером найти компромисс не удавалось (тот же Форд, технологически создавший ГАЗ и основу оборудования советских моторных заводов, был поклонником нацистского подхода, но это не мешало ему делать крупный бизнес с СССР).
И взаимодействие с "народными массами США" было: от мигрантов и наёмных специалистов, до сильного левого и профсоюзного движения, контактировавшего с Коминтерном и советскими организациями.
Самим США экономические контакты тоже было крайне интересны не из гуманитарных соображений: напомню, это были "живые деньги" в период крупнейшего экономического кризиса в истории США и "американского голодомора" начала 30-х, так что не от доброты душевной они торговали

Выдумай аргумент, припиши его собеседнику, феерически его разгроми. Это на ком-то ещё срабатывает?
Я что, где-то говорил про бесплатность или любовь США к большевикам?
Хронологические ошибки (про того же Форда) просто опустим, т.к. уже понятно, что ваши познания в истории блещут сильной альтернативностью.


А как там с поставками еды для неблагодарного быдла с короткой памятью в начале 20-х? Ваших предков американцы тоже за бабло от голодной смерти спасали?
Но вот про довоенные "подковёрные игры" типа Ноты Колби

То, что вы считаете ноту госсекретаря США подковерными играми наводит на странные вопросы о вашей способности логически мыслить.
написано столько

искать где-то на одной полке со столь любой вами конспирологией про 9/11, "планом Даллеса", "Протоколами сионских мудрецов" и прочим чтивом для интеллектуального элиты?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 530
Оставил 15275 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 977668
20 декабря 2016 в 16:02

VagonWeel, 1. Я спросил, когда было принято решение об интервенции (дата, год) - так до Вас доходит? Дата первого дня высадки заведомо будет позже - надо еще собраться и добраться, если вы не знали.
2. Попытка интервенции, поскольку последующие оккупационные мероприятия США, как Выз наете, быстро провалились. Но, если Вам неизвестно словарное значение слова "попытка", можете его не читать.
3. Я так и не понял, чем торговля по ценам выше среднемировых противоречит попыткам пакостить? Вот Ваша формулировка об американских "спасителях и кормильцах подъёма СССР" тезису о пакостниках противоречит.

Троллить типа "мне и так понятно, что Вы врёте, самостоятельно найдите, почему я так решил и докажите обратное" - без меня, идите в свой шестой "а" класс :wink:

Про "громадную помощь продуктами Советской России американским правительством в 20-х", положите цитату с конкретикой. Поскольку основная известная мне помощь отношения к госполитике этой страны не имела, но я действительно не изучал подробно этот матриал.
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Timoha07 Timoha07 38
Оставил 352 сообщений с 26 ноя 2012
ФР: 29220
20 декабря 2016 в 16:29

Ну усё, утвердили Дональда! Теперь будем посмотреть, чем это для РФ аукнется...
0
Старик

СообщениеСтарик kawasaki kawasaki 63
Оставил 1306 сообщений с 15 мар 2007
ФР: 8260
ICQ
20 декабря 2016 в 16:37

Пока что аукнулось, что завтра евро еще дешевле. По сравнению с прошлым годом уже рублей так на 20.
0

СообщениеНовичок VagonWeel VagonWeel -5
Оставил 21 сообщений с 26 ноя 2016
ФР: 1589
22 декабря 2016 в 00:05

Я спросил,

Вы ничего не спрашивали, вы утверждали.
Попытка интервенции, поскольку последующие оккупационные мероприятия

Серьёзно, до такой степени жалкие попытки выехать?
Я так и не понял, чем торговля по ценам выше среднемировых противоречит попыткам пакостить?

Я так и не понял, где пруфы хоть на одно ваше утверждение? Где то самое "написано столько"?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 530
Оставил 15275 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 977668
22 декабря 2016 в 07:10

VagonWeel, Вы сами то поняли, что хотите, или вбрасываете последнее пришедшее?
Если не умеете пользоваться поисковиками, подсказываю:
3 декабря 1917 года собралась специальная конференция с участием США, Англии, Франции и союзных им стран, на которой было принято решение о разграничении зон интересов на территориях бывшей Российской империи
Это про датировку интервенции. Если они не пытались, так и скажите.
Про остальные свои пробелы не засисоряйте форум недоумением:wink:, изучите самостоятельно

Ну и вспомните про Трампа, ксли уж потянуло в тему ро Трампа :D
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Пётр Арсентьевич Пётр Арсентьевич 200
Оставил 2770 сообщений с 03 фев 2010
ФР: 53359
24 декабря 2016 в 14:02

Президент Трамп нанял для охраны 370 элитных военных из России, чтобы защитить свою жизнь и семью
Whatdoesitmean.com, имеющий обыкновение ссылаться на инсайдерские источники информации в РФ, публикует сегодня данный материал под заголовком: "Trump Begins To Move 370 Elite Troops From Russia To Protect His Life And Family". Ниже перевод статьи:

Интригующий информационный бюллетень Федеральной службы безопасности, циркулирующий сегодня в Кремле, сообщает, что Совет Безопасности разрешил Air Group Monarch использовать 7 частных чартерных рейсов для перемещения "специальных ресурсов" в Нью-Йорк и Вашингтон, округ Колумбия, начиная с 20 января 2017 для выполнения контракта с московской компанией вневедомственной охраны RSB-Grupp, которая на прошлой неделе заключила контракт с избранным президентом Дональдом Трампом для "защиты его персоны, семьи и собственности" от "демонической глобалистической элиты", стремящейся его уничтожить.

В соответствии с данным бюллетенем, 12 декабря два старших советника избранного президента Трампа — бывший конгрессмен США Джек Кингстон и американской нефтяной консультант Картер Пейдж, прибыли в Москву, где конгрессмен Кингстон проводил брифинг с бизнес-руководителями Федерации от имени приходящей администрации Трампа, а г-н Картер встретился с высшими должностными лицами организации Sputnik News.
...

https://cont.ws/post/469203?_utl_t=ok
0
Летописец

СообщениеЛетописец Astor Astor 58
Оставил 7419 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 316951
24 декабря 2016 в 17:32

mcyr, не передёргивайте. Пётр Арсентьевич, ничего такого не заявлял.
Просто информация к размышлению.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 530
Оставил 15275 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 977668
24 декабря 2016 в 18:31

И почему бы именно в Самоа не знать новости из закрытого обзора ФСБ о приглашении российских спецслужб в охрану президента США :roll: Кстати, в "верю-не верю" тут не играем. Те, кто имеют реально свои и независимые источники информации такого ранга, здесь не пишут. Если Ваша задача выцепить здесь разведданные про президентов, то Вы её уже провалили.
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете mcyr mcyr 61
Оставил 2849 сообщений с 27 мар 2007
ФР: 127174
24 декабря 2016 в 18:45

anni, Вы свой уровень уже многократно демонстрировали, поэтому Вам нет никакой необходимости подтверждать, что хню Пётр Арсентьевич, постит для таких как Вы.
anni писал(а):Если Ваша задача выцепить здесь разведданные про президентов

Генетический стукач!
0
Летописец

СообщениеЛетописец Astor Astor 58
Оставил 7419 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 316951
24 декабря 2016 в 20:11

mcyr, с наступающим Рождеством!
1
В авторитете

СообщениеВ авторитете mcyr mcyr 61
Оставил 2849 сообщений с 27 мар 2007
ФР: 127174
24 декабря 2016 в 20:42

И Вас также!
Я, вообще-то, абсолютный атеист, но праздники в моей семье празднуются все - православные, католические, революционные, советские и демократические.
Нет повода не выпить!
:)
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... САЙФЕР САЙФЕР 228
Оставил 3776 сообщений с 11 янв 2011
ФР: 327514
24 декабря 2016 в 21:08

Значит приглашаешь?
Ты смотри, все запасы оприходую :)
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 530
Оставил 15275 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 977668
25 декабря 2016 в 11:53

mcyr писал(а):anni, Вы свой уровень уже многократно демонстрировали, поэтому Вам нет никакой необходимости подтверждать, что хню Пётр Арсентьевич, постит для таких как Вы.
anni писал(а):Если Ваша задача выцепить здесь разведданные про президентов

Генетический стукач!

Характерное обвинение, отражающее Ваш внутренний мир. Вы уже признавали Ваши источники знаний и навыков:
Вот не надо мне только про азбуку политэкономии! Я ее кроме ВУЗа еще дважды в университете марксизма-ленинизма изучал.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый kasumotosun kasumotosun 18
Оставил 488 сообщений с 02 фев 2009
ФР: 44360
25 декабря 2016 в 12:02

Timoha07 писал(а):Ну усё, утвердили Дональда! Теперь будем посмотреть, чем это для РФ аукнется...

Ну чем, чем...
Ща у нас тут УК ка-а-а-ак начнут дворы убирать... А мэрия ка-а-ак начнет строго относится к составлению условий конкурса для одних и тех же лиц, только под новыми соусами...
А маршрутчики ка-а-ак начнут правила соблюдать... А твари божии ка-а-ак возлюбят друг друга...
Короче, все сразу будет хорошо...

Ничего не будет. Сразу. Неужели кто-то думает, что олигархат поставит куклу, способную сильно что-то поменять? Если поменяют, то только потому, что сами захотят...))))
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Timoha07 Timoha07 38
Оставил 352 сообщений с 26 ноя 2012
ФР: 29220
25 декабря 2016 в 13:05

Ну чем, чем..
Короче, все сразу будет хорошо...
- золотые слова, Юрий Венедиктович...
Всё вышеперечисленное может измениться, если изменяться люди, которые зовуться российский народ. А от г-на Трампа, да в принципе и от г-на Путина здесь мало чО зависит. Короче
Ничего не будет. Сразу
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 91
Оставил 35613 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 124133
25 декабря 2016 в 13:53

kasumotosun писал(а):
Timoha07 писал(а):Ну усё, утвердили Дональда! Теперь будем посмотреть, чем это для РФ аукнется...

Ну чем, чем...
Ща у нас тут УК ка-а-а-ак начнут дворы убирать... А мэрия ка-а-ак начнет строго относится к составлению условий конкурса для одних и тех же лиц, только под новыми соусами...
А маршрутчики ка-а-ак начнут правила соблюдать... А твари божии ка-а-ак возлюбят друг друга...
Короче, все сразу будет хорошо...

Ничего не будет. Сразу. Неужели кто-то думает, что олигархат поставит куклу, способную сильно что-то поменять? Если поменяют, то только потому, что сами захотят...))))

ну так это и везде так, вы свои же ранние слова и опровергаете, я по поводу Путина.
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12