Вход
Разместить рекламу
Топ раздела
За неделю
Общий

Трамп уволил и.о. главы минюста США за отказ выполнять его у

Новости городские, российские, международные. От цен на нефть, до глобального потепления!

Модераторы: Laisa, Messir, Zorg

СообщениеНовичок УШАУША УШАУША 2
Оставил 42 сообщений с 03 июл 2012
ФР: 4205
31 января 2017 в 09:05

"И.о. генпрокурора Салли Йейтс предала министерство юстиции, отказавшись реализовывать законный приказ, направленный на защиту граждан Соединенных Штатов", — говорится в заявлении Белого дома.
"Пора серьезно подойти к защите нашей страны. Призыв к более жесткому отбору людей, приезжающих из семи опасных мест, — это не крайняя мера. Это разумно и необходимо для защиты нашей страны", — добавили в администрации Трампа.

https//news.mail.ru/politics/28606381/?frommail=1

--- Добавлено спустя 3 минуты ---

Давно говорили, что США - полицейское государство. Только теперь они начинают работать в интересах своих граждан.
Как считаете?
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Пётр Арсентьевич Пётр Арсентьевич 211
Оставил 2863 сообщений с 03 фев 2010
ФР: 59183
31 января 2017 в 09:20

Давно говорили, что США - полицейское государство. Только теперь они начинают работать в интересах своих граждан.

Ну и наше полицейское.., когда наши начнут работать в интересах своих граждан???
0

СообщениеНовичок УШАУША УШАУША 2
Оставил 42 сообщений с 03 июл 2012
ФР: 4205
31 января 2017 в 09:22

А по теме мнение есть?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 575
Оставил 15582 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1002164
31 января 2017 в 09:37

УШАУША, Так президент Трамп и Ио Йейтс по разному поняли интересы США. Но Трампа избрали, а Йейтс наняли для выполнения. Соответственно, кто начальник - кто дурак очевидно. Возможно, при Клинтон Йейтс получила бы благодарность за такое понимание интересов. Но "история не знает сослагательного наклонения"
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... САЙФЕР САЙФЕР 228
Оставил 3777 сообщений с 11 янв 2011
ФР: 327562
31 января 2017 в 14:08

Надеюсь Трамп сломает в западном мире эту крайне либеральную политику.
Когда люди считают, что защищать своих граждан путем ужесточения некоторых законов, которые могут принести некий абстрактный вред потенциальным безработным, бомжам, террористам и нахлебникам, то это в высшей степени путь к самоуничтожению.
Ну представьте себе, если бы у нас в стране все далалось для мигрантов во вред собственным гражданам? Блин, да ведь мигранты с удовольствием едут к нам на заработки за длинной денюжкоц, т.к. у них это больщие деньги.
Так у нас эти мигранты хоть работают. И работают много! А на западе они не работают, а получают пособия. Ддя чего и едут туда. Ну что это, как не самоуничтожение?
0
Летописец

СообщениеЛетописец Dimitros Dimitros 140
Оставил 7085 сообщений с 18 мар 2008
ФР: 78554
31 января 2017 в 15:31

САЙФЕР, а нам то от этого что хорошего?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 575
Оставил 15582 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1002164
31 января 2017 в 15:44

САЙФЕР, ну, например, для россиян уже ужесточаются порядки получения виз http://informing.ru/2017/01/31/vizy-v-ssha-uslozhnyaetsya-vydacha-viz-dlya-rossii.html
Пока Трамп только обещал улучшить отношения с РФ. Обама тоже начинал с обещаний, "перегрузки", например. При этом Обама не говорил, что будет действовать в интересах США, не взирая на прочих :roll: Поживём - увидим, что реально хочет Трамп и что ему дадут сделать :?
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... САЙФЕР САЙФЕР 228
Оставил 3777 сообщений с 11 янв 2011
ФР: 327562
31 января 2017 в 16:01

Dimitros,
Да полно хорошего. Мы страна и по вере ортодоксы (православие), и по укладу жизни.
Крайние либералы разрушили свой жизненный ареал, и хотят разрушить нау идентичность. Наши разногласия с западным миром в первую очередь происходят в разных взглядах на мироустройство, ценность самоидентификации и других не менее важных вещей.
Когда запад исьекает слюной крича, что у нас запретили гейпарады, и кричит про друшие подобные вещи, то это нас отдаляет еще больше. А это отдаление в итоге выражается в различных санкциях, невозможности нормально торговать, обмениваться технологиями и т.д.
Вот если Трамп и его команда выдержат внутренний протест в США, то и Европа пойдет вслед за США. Ведь сегодняшняя Европа ничто без США. У них нет независимости. Они уже забыли, что такое независимость. Им легче все мировые проблемы взвалить на старшего брата, чем заниматься этим самим в каждой стране по отдельности, и в целом по ЕС.

--- Добавлено спустя 2 минуты ---

anni,
Пока, Трамп что обещал выполняет. И пример тому выход США из тихоокенского содружества. Второй пример, это обещание своим избирателям ( именно тем, кто голосовал за него) уведичить число рабочих мест и уменьшить поток мигрантов.
Поживем, увидим.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 575
Оставил 15582 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1002164
31 января 2017 в 16:06

Вот если Трамп и его команда выдержат внутренний протест в США, то и Европа пойдет вслед за США.
- Кто это?
-Нуловимый Джо!
-А почему неуловимый?
-Да кому он нужен!
Чтобы Европа продалась Штатам, нужно, чтобы они хотели купить, а именно от абонементов сейчас Трамп и отказывается, почему евролидеры и в панике :D
0
Летописец

СообщениеЛетописец Dimitros Dimitros 140
Оставил 7085 сообщений с 18 мар 2008
ФР: 78554
31 января 2017 в 16:54

САЙФЕР, я думаю, что эти конфликты построены не на пропаганде штатами в России гейпарадов и псевдоборьбы с коррупцией (это скорее в голове у далеких от реальной жизни философов и демагогов), а более прагматичны. Всему причина - ресурсы, контроль их. Природные, человеческие, территориальные и так далее. Кто больше контролирует - тот тот больше контролирует всех остальных с помощью военной силы, СМИ, культуры (фильмы, книги, прочие произведения) и прочего.

Все просто на самом деле. А то, что вы написали, охарактеризовав "идентичностью", конечно, необходимо учитывать, но как нюансы, которые можно использовать для достижения целей, не более того.

И Трамп, если он неглупый политик (вряд ли он глупый, если столько добился), то будет принимать максимум усилий для получения его страной большего количества ресурсов, причем за счет других стран (он же обещает ,что Мексика будет платить за стену). Методы - изменятся, станут более разумными, а значит, более вероятно достижимыми для их страны, а вот цели - нет, останутся теми же. И никакой пользы для нашей страны это не принесет. Очевидно, что если у США будет возможность что-то сделать, без последствий для себя, что принесет штатам пользу, а России - вред, то они это безоговорочно сделают, если у них будут сильные и разумные управляющие.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... САЙФЕР САЙФЕР 228
Оставил 3777 сообщений с 11 янв 2011
ФР: 327562
31 января 2017 в 17:39

Dimitros,
Да птнимаю я, что ресурсы, боязнь усиления России и т.д. играют наиважнецшую роль. Но все дело в том, что за десятилетия эолодной воцны, и за последние годы истерии против России и ультралиберализации Европы запад видит в нас ( как впрочем и многие века до этого, только сейчас это принимает другую форму) совершенно другую цивилизацию.

Мы и есть другие. Уж давно надо прищнать, что мы не восток, и не запад. Как и наша физиология. Я уже рассказывал про нашу уникальную печень? Вот и цивилизация так же уникальна.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 575
Оставил 15582 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1002164
31 января 2017 в 18:25

САЙФЕР, И как это повлияет на политику США и Европы? Скорее уж Ваш подход опаснее, с "совсем другим" труднее налаживать контакты, из него проще лепить образ врага (что и делается).
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... САЙФЕР САЙФЕР 228
Оставил 3777 сообщений с 11 янв 2011
ФР: 327562
31 января 2017 в 18:46

А какой мой подход? Я о своем подходе к этому вопросу ничего не говорил.
Я говорил о подходе к этому вопросу Трампа. А Европа не имея ни одного независимого и влиятельного лидера будет следовать тем курсом, которому будет следовать США.
Сейчас элиты западного мира перебесятся, и если Трамп ввдержит это давление, то в скором времени мы увидим, как эволюционируюи взгляды этих бесят.
Эти бесята еще те приспособленцы. Другие там не выживают.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 575
Оставил 15582 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1002164
31 января 2017 в 18:59

САЙФЕР, Пока Трамп просто урезал пайку (финансирование НАТО, ООН и прочих организаций, где США были главным спонсором). Скажется ли это на позиции спонсированных (того же WADA) и как именно - увидим. Мы ведь видим только небольшую часть реальной картины :D
А "давить на Трампа" может разве что Китай :roll: Ну, РФ и т.д. может не соглашаться. Европа может только робко возражать - реально давить ей нечем
0
Гуру

СообщениеГуру mrSmut mrSmut 41
Оставил 883 сообщений с 20 фев 2010
ФР: 24234
31 января 2017 в 20:32

После того как амеры организовали новую мекку в ес, то европа может толерантно давить ягодицами на тот орган, на который их насадили.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... САЙФЕР САЙФЕР 228
Оставил 3777 сообщений с 11 янв 2011
ФР: 327562
31 января 2017 в 20:36

На Трампа могут многие давить. И давят. В первую очередь, это элиты США., демонстрауии и т.п.
ЕС вообще улетела из политической карты мира. Нетути их. Нету. Они вассалы. И пока они не станут независмыми их можно не брать в расчет.
Трамп об явил, что теперь будет биполярная политика договоров. Никак ЕС, никаких треугольников, квадратов и прочих фигур. Только две страны между собой. Кто в Европе в одиночку может на равных говорить с США? Если только Германия с экономической точки зрения. Но Меркель ведет старую ультралиберальную политику, и ец придется перестраиваться.
Остальная Европа пусть дышит через раз.
А вот с нами у Трампа есть о чем поговорить. И в первую очередь, это Сирия с ее ИГИЛ. Он понимает, что у рас позиции таковы, что без нас им не справится, а он обещал избирателям разобраться с ИГИЛ не раз.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 575
Оставил 15582 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1002164
31 января 2017 в 20:55

Он понимает, что у рас позиции таковы, что без нас им не справится, а он обещал избирателям разобраться с ИГИЛ не раз.
Может он, конечно, и сам, но нас припахать дешевле и потери меньше.
А у нас интерес шкурный - от Сирии до наших границ "рукой подать", к нам потечёт (и беженцы, и халифатовцы).
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете mcyr mcyr 64
Оставил 2855 сообщений с 27 мар 2007
ФР: 128022
31 января 2017 в 21:43

anni писал(а):САЙФЕР, Пока Трамп просто урезал пайку (финансирование НАТО, ООН и прочих организаций, где США были главным спонсором).

Ничего Трамп пока не урезал! Это байки РосТВ для малограмотных.
Единственно - прекращено финансирование некоммерческих организаций, связанных с абортами. Это для республиканцеы - "святое"! Точно также первым делом поступил Рейган, потом демократ Клинтон возобновил их финансирование, а респ. Буш запретил, а Обама опять возобновил. Такое у них принципиальное разногласие!
Что-же касается финансирования международных организаций, то Трамп издал указ «Аудит и сокращение финансирования США международных организаций» , где определено, что могут лишиться поддержки американской администрации международные институты которые:
- предоставили статус полноправного члена Палестинской национальной администрации и Организации освобождения Палестины;
- направлены на невыполнение санкций в отношении Ирана и КНДР;
- контролируются или находятся под значительным влиянием государств, которые спонсируют терроризм;
- обвиняются в систематическом нарушении прав человека.

Новый представитель США при ООН Никки Хейли заявила, что процесс изучения договоров и соглашений, в которых состоит США, займет год. По итогам исследования президенту будет представлен отчет о том, как используются деньги, поступающие в организации в качестве взносов, а также предложены способы сокращения размеров этих взносов.
В состав комиссии, которая займется этой работой, войдут представители Государственного департамента, Пентагона, Министерства юстиции и Национальной разведки. Окончательное решение о сокращении финансирования должно будет получить одобрение конгресса.

Так что до урезания кормушки пока далеко.

Ну а про урезание финансирования НАТО речь у Трампа вообще никогда не шла и не идет. А вот заставить союзников увеличить военные расходы - это он обещал, и наверное с этим справиться.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... САЙФЕР САЙФЕР 228
Оставил 3777 сообщений с 11 янв 2011
ФР: 327562
31 января 2017 в 22:01

Хм. А пункт про контроль и спосорство террористов меня воодушевляет:) :)
Как интересно он будет лишать американской поддержки США, которая и спонсирует и контролирует многие террористические организации. Мало того, они даже создают их.
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете mcyr mcyr 64
Оставил 2855 сообщений с 27 мар 2007
ФР: 128022
31 января 2017 в 22:22

САЙФЕР, у Вас фантазии бьют через край! :)
Постарайтесь внимательно прочитать текст
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 575
Оставил 15582 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1002164
31 января 2017 в 23:12

mcyr, Мы, конечно, все помним, что "ваши приятели из США" постоянно помогают Вам знать новости там лучше, чем реалии Карелии :D Но, тем ни менее кандидат в Президенты Трамп собирался уменьшить расходы США на НАТО и заставить европейцев платить самих. Посмотрим, что это будет практически - скорее всего надо смотреть финансирование на 2018 г..
Про снижение финансирования ООН так же заявлено, опять же посмотрим, сколько реально выделят.
Вы говорите об финансовых проектах Обамы, которые уже в стадии изучения новой администрацией, в том числе порядок льготного медстрахования и пр. Думаю, это, как специалист, Вы сможете рассказать подробнее

--- Добавлено спустя 5 минут ---

Вот, например, одно из 5 или 6 сообщений об анонсированных выходах из убыточных международных договоров и обязательств
Газета.Ру
СМИ: Трамп подпишет указ о выходе из Парижского соглашения по климату
США могут выйти из Парижского климатического соглашения о сокращении выбросов парниковых газов. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на главу переходной команды Трампа в Агентстве по защите окружающей среды США Майрона Эбелла.
«Соединенные Штаты, очевидно, изменят курс своей политики в области климата. Президент Трамп четко обозначил, что он выведет страну из Парижского соглашения», — заявил Эбелл журналистам, добавив, что указ может быть подписан на днях или же как часть пакета документов. Точной даты он не назвал.
Дональд Трамп неоднократно заявлял, что не верит в теорию глобального потепления, и в ходе предвыборной кампании обещал снизить регуляторное давление на добывающую промышленность.
Тогда же он обещал выйти из Парижского климатического соглашения, предусматривающего меры по сокращению выбросов парниковых газов.
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете mcyr mcyr 64
Оставил 2855 сообщений с 27 мар 2007
ФР: 128022
31 января 2017 в 23:43

Ну, anni, уже лучше!
По первоначальной версии "Пока Трамп просто урезал пайку (финансирование НАТО, ООН и прочих организаций".
теперь "кандидат в Президенты Трамп собирался уменьшить расходы США на НАТО"

И отвяжитесь Вы от моих источников информации!
Вам надо просто или врать так, чтобы не попадаться,
или (что лучше!) "Учиться, учиться, учиться! Как завещал великий Ленин, как учит Коммунистическая партия!"
Во всех школах раньше такой лозунг висел.
:)
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 575
Оставил 15582 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1002164
1 февраля 2017 в 07:28

mcyr, Простите, виноват!
Просто Вы же учите, что американские президенты свои обязательства выполняют. За прошедшую с начала работы неделю еще не выполнил, сволочь такая :D
А источники информации у бывшего пропагандиста-агитатора, а ныне узкого специалиста по политике и экономике США - это очень любопытный сюжет :roll:
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете mcyr mcyr 64
Оставил 2855 сообщений с 27 мар 2007
ФР: 128022
1 февраля 2017 в 16:27

anni писал(а):mcyr,
Просто Вы же учите, что американские президенты свои обязательства выполняют.

Никогда я таких глупостей не заявлял, бестолковый Вы врунишка!
Учитесь уже врать так, чтобы не попадаться, раз уж не хватает ума учиться чему либо другому

anni писал(а):А источники информации у бывшего пропагандиста-агитатора, а ныне узкого специалиста по политике и экономике США - это очень любопытный сюжет :roll:

Вам этого не понять, да и все равно наврете, когда оперу писать будете.
:)
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 575
Оставил 15582 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1002164
1 февраля 2017 в 18:20

Просто Вы же учите, что американские президенты свои обязательства выполняют.

Никогда я таких глупостей не заявлял, бестолковый Вы врунишка!
Простите, музыкой навеяло! Вы столько раз показывали, как США хоть анатомически хитро, но формально верно выполняют взятые обязательства, что я прозевал, что лично президента США Вы в этом не подозревали :oops:
А источники информации у бывшего пропагандиста-агитатора, а ныне узкого специалиста по политике и экономике США - это очень любопытный сюжет :roll:

Вам этого не понять, да и все равно наврете, когда оперу писать будете.
Предлагаете написАть оперу реферат из Интернета про высказывания mcyr?! Если уж за Вас возьмутся"органы", то они искать и находить будут в офлайне :wink:
0

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин -65
Оставил 15648 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 492950
10 февраля 2017 в 00:50

Я тут кстати выяснил что оказывается:
1. Трамп - самый старый из вступивших на пост президента США (70 лет).
2. Трамп - самый богатый из президентов США (уж не знаю, с учётом инфляции или нет).
3. Трамп - единственный президент США, ранее не состоявший на государственной или военной службе.

Интересный портрет вырисовывается.
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 110
Оставил 35842 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 139346
10 февраля 2017 в 01:03

Мой Господин писал(а):Я тут кстати выяснил что оказывается:
1. Трамп - самый старый из вступивших на пост президента США (70 лет).
2. Трамп - самый богатый из президентов США (уж не знаю, с учётом инфляции или нет).
3. Трамп - единственный президент США, ранее не состоявший на государственной или военной службе.

Интересный портрет вырисовывается.


вполне возможно, что эта фигура-прослойка, надо было провести взбудораживающие эффекты в страны и это им удалось, скорей всего он чья-то качественная марионетка, но пришел он не из-за денег, а чтобы ради того, чтобы оставить след в истории и он это сделал.
0

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин -65
Оставил 15648 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 492950
10 февраля 2017 в 01:20

Ловчий писал(а):скорей всего он чья-то качественная марионетка

А хозяева этой марионетки - они то хоть самостоятельные?
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 110
Оставил 35842 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 139346
10 февраля 2017 в 02:06

Мой Господин писал(а):
Ловчий писал(а):скорей всего он чья-то качественная марионетка

А хозяева этой марионетки - они то хоть самостоятельные?

все мы ходим под судьбой-злодейкой.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 575
Оставил 15582 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1002164
10 февраля 2017 в 14:06

Мой Господин писал(а):Я тут кстати выяснил что оказывается:
1. Трамп - самый старый из вступивших на пост президента США (70 лет).
2. Трамп - самый богатый из президентов США (уж не знаю, с учётом инфляции или нет).
3. Трамп - единственный президент США, ранее не состоявший на государственной или военной службе.

Интересный портрет вырисовывается.
Интересный. И при этом Трамп вроде самый финансово независимый со времен Кеннеди. Так что интересно, кто и зачем внёс остроту в политические игры на Олимпе США. Трамп ведь тоже понимает, что президент США - не такое хлебное и раздольное место, как работа мультимиллиардером. Значит ему это зачем то нужно
0

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин -65
Оставил 15648 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 492950
10 февраля 2017 в 17:22

anni писал(а):Трамп ведь тоже понимает, что президент США - не такое хлебное и раздольное место, как работа мультимиллиардером. Значит ему это зачем то нужно

Самое простое объяснение: мужику уже 70 лет, нахапал что на всю жизнь и ему и внукам хватит - теперь амбиции оставить след в истории.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 575
Оставил 15582 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1002164
10 февраля 2017 в 18:15

Мой Го-он, Если Ваше объяснение более-менее верно, то скучно не будет, при его то юморе и умении находить неожиданные выходы + ресурсы США, подконтрольных им организаций и межгосударственных союзов :roll:
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... САЙФЕР САЙФЕР 228
Оставил 3777 сообщений с 11 янв 2011
ФР: 327562
11 февраля 2017 в 12:43

Так он уже весь мир взбудоражил. И далеко не только старую гвардию элит США и ЕС. Но самое главное он взбудоражил как раз такие модный на западе неолиберальные течения.
Трамп человек дела и традиоционалист. Он консерватор. Но не хакостенелый консерватор, который не приемлет изменений, а именно человек, который следует обычным многовековым человеческим ценостям, а не либеральной шушаре.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 575
Оставил 15582 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1002164
11 февраля 2017 в 13:49

человек, который следует обычным многовековым человеческим ценостям, а не либеральной шушаре.
Нет, конечно, он прагматик и сторонник реальной демократии, то есть действий сугубо в интересах своих избирателей. На судьбы мира и прочих стран ему начхать. Посмотрим, насколько в агрессивной форме будет чихать. Вкладывать в агрессию он не обещал, но и во "всеобщее благоденствие" тоже нет
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... САЙФЕР САЙФЕР 228
Оставил 3777 сообщений с 11 янв 2011
ФР: 327562
11 февраля 2017 в 16:47

Он родился в богатой семье бизнесменов. Воспитывался в этом окружении. Работал и жил в бизнесе.
Поэтому может он и недалекий политик, и никудышный дипломат, но он не будет делать сознательно вещей, которые могут навредить как отношениям между государствами, так и не выгодных вещей для страны.
Поэтому то он сказал однажды, что никаких переговоров и договоров между тремя, четырьмя и т.д. странами. Никаких ЕС и других образований. Переговоры только на двухсторонней основе.
Что это значит? Да значит простую вещь. В таких договорах легче следить жа ситуацией, и меньше риска быть обманутым.
Поэтому, как ни крути, но с таким подходом лучше иметь дело, чем с подходом Обамы, который пускался во все тяжкие.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 575
Оставил 15582 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1002164
11 февраля 2017 в 18:47

Поэтому, как ни крути, но с таким подходом лучше иметь дело, чем с подходом Обамы, который пускался во все тяжкие.
Ну, это не бесспорно, но по сравнению с программой Хиллари "пакостить тем, кто нам не нравится, любой ценой", программа Трампа позитивнее
Он родился в богатой семье бизнесменов. Воспитывался в этом окружении.
Нет, в отличие от Ротшильдов и Кеннеди, Трамп "сделал себя сам", см. биографию например
Ну и Трамп определяет кое что в методах, но полностью сменить курс ни он не планирует, ни ему не дадут. И сейчас сколько уже скандалов про неприятие его вполне легитимных шагов
0
Летописец

СообщениеЛетописец Dimitros Dimitros 140
Оставил 7085 сообщений с 18 мар 2008
ФР: 78554
13 февраля 2017 в 16:23

САЙФЕР писал(а):Надеюсь Трамп сломает в западном мире эту крайне либеральную политику.

Эх, кто бы у нас ее сломал...
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... САЙФЕР САЙФЕР 228
Оставил 3777 сообщений с 11 янв 2011
ФР: 327562
13 февраля 2017 в 17:24

Нет у нас либеральной политики за исключением некоторых лиц. Если бы была либеральная политика, то еще в середине нулевых наша история пошла бы другим путем.
Ведь мы рвались в евроинтеграцию и к западным ценностям. Сам Путин предлагал западу, что бы они приняли нас в западнвц мир.
Зпад посмотрел на нас, как на вошь, и отказался. Тогда Путин понял простую вещь, что надо быть сильными, и не смотреть на запад, а двигаться своим путем.
Вот тогда и прозвучала знаменитая Мюнхенская речь в 2007г. Но тогда запад опять посмотрел на эту речь и на нас, как на дерьмо. Все сбылось из речи Путина. А он сам начал реформировать армию, и делать независмость страны.
Когда запад опомнился, и увидел, что вошь превращается в медведя, то было поздно. Но до сих пор не могут понять, что их ультралиберализм путь к развалу и потере суверенитета, независимости и самоидентичнсти.
0

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин -65
Оставил 15648 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 492950
15 февраля 2017 в 01:59

Новость прочитал, что пресс-секретарь Трампа (аналог нашего Дмитрия Пескова) заявил, будто тот оказывается за возвращение Крыма Украине.

И вот подумалось: как разрешить этот конфликт? Что если провести действительно ещё раз провести независимый референдум, чтоб комар носа не подточил. С равным допуском к СМИ всех наблюдателей, агитацией и всё такое - демократия, короче. Прокатит такое в плане примирения сторон?
0
Летописец

СообщениеЛетописец Astor Astor 74
Оставил 7509 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 322926
15 февраля 2017 в 02:06

Мой Господин, ни ко да!
Крым наш и никаких гвоздей. Даже и вплоть до ядерной войны, ибо потеря лица и доверия меня (и россиян).
0

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин -65
Оставил 15648 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 492950
15 февраля 2017 в 02:14

Astor писал(а):Мой Господин, ни ко да!
Крым наш и никаких гвоздей. Даже и вплоть до ядерной войны, ибо потеря лица и доверия меня (и россиян).

Ну и прекрасно - одно другому разве мешает? У Вас есть сомнения, что он после повторного референдума останется наш?
Но конфликт то как-то надо решать. У Вас есть лучше предложение? Пока я даже обоснованной критики моего варианта не увидел.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 575
Оставил 15582 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1002164
15 февраля 2017 в 07:30

Мой Го-он, Если есть "установка", то никаких формальных критериев - сколько наблюдателей, процент участия, отсутствие войск и т.д. не существует. Поэтому США признают волеизъявление там, где им это надо (в том же Ираке или Афганистане в оккупации и с громадными регионами под властью неподконтрольных сил, не принимавших участие в волеизъявлениях). и отказываются что-либо признавать, где это не интересно (в частности, присылка наблюдателей и пр. в проасадовские части Сирии или в Новороссию).
Та что для приличия можно повозить по Крыму конгрессменов США, их правозащитников, могут изучить документы и программы после присоединения, подписи и протоколы референдума и т.д. Для сохранения лица руководства США этого вполне достаточно. Если же Крым хотят сохранить поводом для санкций, то ничего не поможет, т.к. в настоящее время США подчиняются только собственным решениям.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый avs117 avs117 16
Оставил 427 сообщений с 08 янв 2014
ФР: 35127
15 февраля 2017 в 10:04

Мой Господин писал(а):Что если провести действительно ещё раз провести независимый референдум, чтоб комар носа не подточил. С равным допуском к СМИ всех наблюдателей, агитацией и всё такое - демократия, короче. Прокатит такое в плане примирения сторон?


Это был бы неправильный прецедент. Движуха с территориями по всему миру могла бы начаться. Чего далеко ходить: вдруг жителям Карелия тоже как-нибудь проголосовать захотелось бы?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 575
Оставил 15582 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1002164
15 февраля 2017 в 11:27

avs117, Более того, это фактически признать, что первый референдум был проведён неправильно; с соответствующими подтверждёнными РФ возможностями протестов и требования санкций Украиной: президенты приходят и уходят, направления меняются, а документы останутся
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый avs117 avs117 16
Оставил 427 сообщений с 08 янв 2014
ФР: 35127
15 февраля 2017 в 11:34

anni,

мне вообще кажется, что России невыгодно признание миром законности присоединения Крыма. Это бы значило, что для законности отчуждения территории достаточно волеизъявления её жителей. А в этом случае, последствия для конфигурации самой России были бы, как минимум, непредсказуемы.
0

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин -65
Оставил 15648 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 492950
15 февраля 2017 в 11:34

anni, это всё уже было. Но я так и не понял: чем общий референдум то плох? (Если предположить, что на него согласились все стороны)

avs117, с Карелией если только очень нескоро: нет у нас тут сепаратистских настроений. Ну разве что 2.5 человека бегают "За свободную Карелию", но никто их всерьёз (окромя органов) не воспринимает.
0
Летописец

СообщениеЛетописец Astor Astor 74
Оставил 7509 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 322926
15 февраля 2017 в 11:35

Мой Господин,
У Вас есть сомнения, что он после повторного референдума останется наш?
Но конфликт то как-то надо решать. У Вас есть лучше предложение? Пока я даже обоснованной критики моего варианта не увидел.

Ага! Сегодня мы проведём повторный референдум в Крыму, а завтра скажут, что выборы нашего президента им не нравятся, типа повторите под контролем вады.
Запад раз за разом загоняет себя в тупик, а решать предлагает нам. Помните мантру "Асад должен уйти"? Вот упёрлись как бараны, а теперь выход ищут. Так и с Крымом. Заявили, что никогда не признают и? Это их проблема.
Проблема в том, что к Западу нет доверия. Заключая договор США требуют, что бы мы его безусловно соблюдали, а они по желанию.
Так было с "бесполётной зоной" в Ливии, так было с договором по плутонию, так было с разделением террористов на умеренных и нет, так происходит с "Минск-2".
Запад должен доказать, что ему можно верить.
0

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин -65
Оставил 15648 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 492950
15 февраля 2017 в 11:40

Astor писал(а):Ага! Сегодня мы проведём повторный референдум в Крыму, а завтра скажут, что выборы нашего президента им не нравятся, типа повторите под контролем вады.

Тут есть разница: на выборах иностранные наблюдатели были, на референдуме никого, кроме собственно РФ.

Ну ок - не нравится мой вариант, какой лучше то? Как Вы там сказали: ядерную войну устроить? ;)
0
Летописец

СообщениеЛетописец Astor Astor 74
Оставил 7509 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 322926
15 февраля 2017 в 11:51

Мой Господин, как там говорится? "сердце - женщине, жизнь - Отечеству, честь - никому" ?
Нарушение этих принципов разрушает личность, страну, цивилизацию.

А пусть запад признает недействительным волюнтаристское решение проклятого коммуниста Хрущёва о передаче Крыма УССР?
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый avs117 avs117 16
Оставил 427 сообщений с 08 янв 2014
ФР: 35127
15 февраля 2017 в 11:59

Мой Господин писал(а):с Карелией если только очень нескоро: нет у нас тут сепаратистских настроений.


1. Общественные настроения - категория динамично меняющаяся.
2. Не помню, чтобы мне попадались данные исследований по поводу сепаратистских настроений. Скорее всего, они не публичные.
3. Сепаратизм, в данном случае, был бы не самоцелью, а способом. А вот причиной был бы, элементарно - низкий уровень жизни. При массированной пропаганде нищеты, у многих, всё-таки, сохраняются стандартные требования к уровню жизни.
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13