Вход

Трудности внедрения Linux

Бесплатная операционная система с открытым кодом и безграничными возможностями. Прикоснись к простой и гибкой системе и она навсегда останется с тобой.

Модератор: AxeL

Сообщениеидиотъ daggert daggert 9
Оставил 11237 сообщений с 22 окт 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 125369
WWW
25 сентября 2010 в 01:37


http://sisyphus.ru/ru/srpm/Sisyphus/man-pages-ru/get
В альте по mount на русском ;)

[с зажатым носом]О боже мой! Свершилось чудо! В двадцать седьмом подземном хранилище сверхсекретной базе в Аризоне откопали man на русском![/с зажатым носом]
Я для man'а должен поставить Альт! Обязательно!

было дело. И там запрещено мне скачать пакет для компьютера любимой бабушки ?

OMG лицензия данной программы (которую я сейчас пере прочел) не запрещает вам качать сие чудо хоть на все компьютеры! Единственное ограничение - использование в организациях и коммерческое юзанье. Так у нас и к Линуху привязываются так-же :wink:

Кстати оговорюсь сразу: Я на Линукс перешел не из-за того что тут ненадо платить. Я готов платить деньги за программы, если они того стоят и я их юзаю. Поэтому цену за коммерческое юзанье и в компаниях - считаю оправданной.
0
Легенда форума

СообщениеЛегенда форума Yurii Yurii 0
Оставил 6195 сообщений с 19 мар 2007
ФР: 209060
25 сентября 2010 в 01:55

daggert писал(а):

http://sisyphus.ru/ru/srpm/Sisyphus/man-pages-ru/get
В альте по mount на русском ;)

[с зажатым носом]О боже мой! Свершилось чудо! В двадцать седьмом подземном хранилище сверхсекретной базе в Аризоне откопали man на русском![/с зажатым носом]

Ну на самом деле они давно появились... У меня еще в 2.2 были многие по-русски...

daggert писал(а):
Я для man'а должен поставить Альт! Обязательно!

Ну если убунтовцы не позаботились...

daggert писал(а):

было дело. И там запрещено мне скачать пакет для компьютера любимой бабушки ?

OMG лицензия данной программы (которую я сейчас пере прочел) не запрещает вам качать сие чудо хоть на все компьютеры!

Как то вы плохо прочитали...
single home computer use only
The license is provided personally to you and for that reason it does not allow you ... transferred
http://www.free-downloads.net/programs/Alcohol_52__Free_Edition

добавлено спустя 6 минут:

И кстати в убунте
http://packages.ubuntu.com/lucid/manpages-ru
только их там меньше чем в альте
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый tmp0000 tmp0000 0
Оставил 623 сообщений с 19 мар 2007
ФР: 24231
25 сентября 2010 в 01:57


Просто надо следить за dev сборками и к релизу очередному обновлять свои проги.

Возьметесь? :-D

Не всегда гуй есть. На сайте движка murrine нет гуя. Только в исходниках xml отыскал... С pixmap нормально, на gnome есть доки, но неполные. А тот-же equinox я вообще собираю по частям с разных тем. Ах да, еще есть Clearlooks со своей реализацией странной, к которой тоже нет документации нормальной, и еще спяток движков, которые нуждаются в документировании и систематизировании для редакторов тем.
И стоит-ли упоминать что они все несовместимы?

Повторю: редактирование тем не входит в список жизненно важных функций сферического пользователя в вакууме. Этим вообще узкий круг лиц занимается: либо дизайнеры, либо задроты ;-)

Ну давайте: Заходим на сайт алкоголя, качаем Alcohol52%, ставим, перетаскиваем туда образ и монтируем. Нинадо ничего больше знать. Никаких filesystem\loop\-o и т.п.

Ололо. А как я узнаю про этот ваш алкоголь? Я должен телепатом быть и знать наперечет все проги? Неро и касперского я найду -- их по телевизору рекламируют, они известны, а алкоголь некоторые знают из другой сферы.

К тому же в стандартных репозиториях виндовс только фонограф и медияплеер. Круто, да.

И еще одно: смогу ли я поставить алкоголь в офисе? Мне опять три дня придется ждать вердикта юриста, и еще полдня -- действия админа.

Ну я и не говорю об обратном. Просто в Линуксе есть потенциал, который он не юзает. Будь-то ниша игр, которые портируются с Mac парой кликов (сам видел исходники разных казуальных игр с мака), или-же удобные программы. У меня сейчас наставленно сдесяток разных git программ, три торрента, четыре плеера, а все потому-что функционал разный... А в винде uTorrent/Tortoise SVN (гит незнаю, в винде с ним не работал)/WinAmp...

Дайте-ка угадаю, недавно на линуксе? Обычно те, кто просидел уже лет 5, софт общего назначения не ищут. Как в других ОС, в общем.

uTorrent портирован, кстати. Про WinAmp -- последний раз я смеялся над этой шуткой в 2001 году...
0

Сообщениеидиотъ daggert daggert 9
Оставил 11237 сообщений с 22 окт 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 125369
WWW
25 сентября 2010 в 02:01


Ну если убунтовцы не позаботились...

Ну таки вот и тут люди на сайте не позаботились :P


single home computer use only
The license is provided personally to you and for that reason it does not allow you ... transferred


Transferred, в данном контексте, означает "копировать/двигать уже установленную программу", а не сам установочный файл, ибо установочный файл не является программой.

The Licensor grants to you, subject to the terms and conditions of this Agreement and payment of all applicable license fees, a nonexclusive, non-transferable right to use the Software. This Agreement grants to you the right to install and use the Software on a hard disk or other storage device on a single computer provided that the Software may only be used by a "Licensed User" on one computer\operating system at any one time.

В данном случае идет небольшой косяк с лицензией, так как Алкоголь52 предоставляется пользователю по другому, нежели его старший брат - 120%. Но лицензия выложена одна на обе.
Так как в 52% тебе не выдают личную лицензию (категория Licensed User) на использование, то последующая статья (передача прав и одновременное размещение на нескольких машинах) теряет свою силу. Соответственно мы попадаем только под следующие статьи. Хотя да, запутанно немного выглядит.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый tmp0000 tmp0000 0
Оставил 623 сообщений с 19 мар 2007
ФР: 24231
25 сентября 2010 в 02:01


Думаю стоит отметить все проблемы при переходе, и сформировать на основе их решения какой-либо стандартный путь, который можно будет предложить людям переходящим на новую систему.

Так-же на повестке дня: Возможность "взять под крыло" детскую больницу на Еремеева, где есть возможность создать структуру на UNIX машинах в основе. Потребуется помощь как талантливых программистов и веб-дизайнеров, так и людей способных грамотно отстоять свою позицию.

Выскажусь и по основной теме разговора: линукса на рабочих станциях не будет. Ровно до тех пор, пока не появится куча специалистов, фирм платной технической поддержки. Кстати, этот процесс медленно, но идет.

За спасибо люди работать будут только некоторое время.
0

Сообщениеидиотъ daggert daggert 9
Оставил 11237 сообщений с 22 окт 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 125369
WWW
25 сентября 2010 в 02:10


Возьметесь? :-D

Я не программист.


Повторю: редактирование тем не входит в список жизненно важных функций сферического пользователя в вакууме. Этим вообще узкий круг лиц занимается: либо дизайнеры, либо задроты ;-)

Вы меня только-что очень сильно опустили.

Ололо. А как я узнаю про этот ваш алкоголь? Я должен телепатом быть и знать наперечет все проги? Неро и касперского я найду -- их по телевизору рекламируют, они известны, а алкоголь некоторые знают из другой сферы.

К тому же в стандартных репозиториях виндовс только фонограф и медияплеер. Круто, да.

И еще одно: смогу ли я поставить алкоголь в офисе? Мне опять три дня придется ждать вердикта юриста, и еще полдня -- действия админа.

Алкоголь прога популярная. Ставить все из репозитория - тоже не всегда панацея, т.к. там зачастую не то что надо, и прописывание сторонних репозиториев - обычное дело. Например про плагины к Пиджину я тоже только с гугла узнаю. Ровно как и про кодеки. Это нормально. С официального сайта убунты я вообще только убунту могу скачать...

Офис пусть платит. Для офиса а) такие программы не нужны б) есть бесплатные действительно нужные вещи, которые можно найти в) можно купить, если-уж очень нужно.


Дайте-ка угадаю, недавно на линуксе? Обычно те, кто просидел уже лет 5, софт общего назначения не ищут. Как в других ОС, в общем.

uTorrent портирован, кстати. Про WinAmp -- последний раз я смеялся над этой шуткой в 2001 году...

Года три знакомства и с 10.04 постоянно сижу.

Софт общего назначения значительно упрощает жизнь юзверю. Я не говорю про миксер по типу Ubuntu Tweak (кстати завалил у меня gdm), я говорю про программы которые направленны на строго определенные дела - будь-то программа по работу с git или-же торрент. Но нормальный, а не это недошаманство.

uTorrent с веб мордой. Не люблю такое. Но юзаю. Под линукс он кстати тормозной.
Про винамп: Вы кончено извините, но даже близко ничего не могу найти в линухе. Юзаю Songbird, у которого проблемы с русскими символами (UTF!!!!) и сортировка сбивается. Попробывал многие плееры - функционал недостает...


Выскажусь и по основной теме разговора: линукса на рабочих станциях не будет. Ровно до тех пор, пока не появится куча специалистов, фирм платной технической поддержки. Кстати, этот процесс медленно, но идет.

За спасибо люди работать будут только некоторое время.

Я и имел ввиду - дать толчок.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый tmp0000 tmp0000 0
Оставил 623 сообщений с 19 мар 2007
ФР: 24231
25 сентября 2010 в 02:50

daggert писал(а):
Я не программист.

Наверное, в таком случае вы менеджер и у вас есть отличный бизнес-проект по этому поводу?

Вы меня только-что очень сильно опустили.

Прошу прощения, не хотел этого. А серьезно, чем вам готовые темы не угодили? Я в виндовсах всегда и везде ставил classic, в линуксах (gtk) -- fishing the sky2. Зачем лишний раз что-то настраивать?

Алкоголь прога популярная. Ставить все из репозитория - тоже не всегда панацея, т.к. там зачастую не то что надо, и прописывание сторонних репозиториев - обычное дело. Например про плагины к Пиджину я тоже только с гугла узнаю. Ровно как и про кодеки. Это нормально. С официального сайта убунты я вообще только убунту могу скачать...

Можно скачать убунту, в комплекте которой (следите за руками) помимо калькулятора и текстового редактора будет офисный пакет, мультимедия плеер, сам ставящий кодеки, мощный редактор растровой графики, нормальный браузер. Кроме того, вы получите центр приложений, в котором есть поиск и категории. И все это нахаляву даже для большого офиса.


Года три знакомства и с 10.04 постоянно сижу.

Наверное, надо еще посидеть и просто попытаться выполнять свою работу, которая не связана с попытками использования линукса (простите за тавтологию).

Софт общего назначения значительно упрощает жизнь юзверю. Я не говорю про миксер по типу Ubuntu Tweak (кстати завалил у меня gdm), я говорю про программы которые направленны на строго определенные дела - будь-то программа по работу с git или-же торрент. Но нормальный, а не это недошаманство.

uTorrent с веб мордой. Не люблю такое. Но юзаю. Под линукс он кстати тормозной.

Вот чем вам deluge не нравится? По пунктам, пожалуйста. Уже несколько лет пользуюсь -- никаких нареканий, на разных трекерах. Принципиальных отличий от uTorrent не вижу, кнопки в других местах и настроек поболее, только и всего.

Про винамп: Вы кончено извините, но даже близко ничего не могу найти в линухе. Юзаю Songbird, у которого проблемы с русскими символами (UTF!!!!) и сортировка сбивается. Попробывал многие плееры - функционал недостает...

Про винамп говорить в 2010 году -- это сильно. Ладно в 2000м -- тогда он действительно был нормальным (для своего времени, конечно), быстро работал и не тянул за собой тонну говна в виде жрущих батарею скинов и ссылок на малварьные сайты.

Я лично пользуюсь audacious. Полгода назад сидел на exaile. Проблем с кодировками нету. Оба этих плеера, считаю, удобнее винампа.

Я и имел ввиду - дать толчок.

А вам-то от этого какая выгода? Попробуйте исходить из эгоистических побуждений: смогу заработать денег/не смогу. Если сможете -- вперед и с песней, если нет -- лучше остановиться и подумать, надо ли оно вам.
0

Сообщениеидиотъ daggert daggert 9
Оставил 11237 сообщений с 22 окт 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 125369
WWW
25 сентября 2010 в 03:10


Наверное, в таком случае вы менеджер и у вас есть отличный бизнес-проект по этому поводу?

У меня есть небольшие планы, которые я хочу озвучить при следующей встрече LUG. Думаю они правильного направления.


Прошу прощения, не хотел этого. А серьезно, чем вам готовые темы не угодили? Я в виндовсах всегда и везде ставил classic, в линуксах (gtk) -- fishing the sky2. Зачем лишний раз что-то настраивать?

Это был сарказм (: . Я действительно задрот и отчасти дизайнер. Стандартные темы мне ненравятся мелкими параметрами, которые не замечаешь в начале. Сейчас-же я переделал под себя интерфейс (gtk+emerald) так чтобы "глаза не спотыкались".

Можно скачать убунту, в комплекте которой (следите за руками) помимо калькулятора и текстового редактора будет офисный пакет, мультимедия плеер, сам ставящий кодеки, мощный редактор растровой графики, нормальный браузер. Кроме того, вы получите центр приложений, в котором есть поиск и категории. И все это нахаляву даже для большого офиса.

Согласен - на первое время хватит. Потом придется ставить OOo от Infra, нестандартный плеер и еще много чего, что иногда нужно "не простому юзверю". И благо если это будет в стандартных репозиториях, ато щас у меня доп прописано сдесяток... Начиная от доков разного рода, заканчивая шрифтом Ubuntu.


Наверное, надо еще посидеть и просто попытаться выполнять свою работу, которая не связана с попытками использования линукса (простите за тавтологию).

Успешно выполняю. Программирую на PHP и верстаю на HTML+CSS, при этом админю сервер и смотрю фильмы или слушаю музыку. В винду переключаюсь только для игр. Теперь даже фотошоп поставил в wine.

Вот чем вам deluge не нравится? По пунктам, пожалуйста. Уже несколько лет пользуюсь -- никаких нареканий, на разных трекерах. Принципиальных отличий от uTorrent не вижу, кнопки в других местах и настроек поболее, только и всего.

У меня непонятные тормоза от количества торрентов на раздаче. Пришлось убить пару сезонов Хауса, Lie to me и The Colony, чтобы прекратило лагать. Лаги заключались в подтормаживании при выборе элемента. Еще парят файлы (например к фильмам звуковые дорожки) которые ненужны, но они создаются на винте. При активной раздаче - лишние 20 гигов начинают напрягать. Хотя они помечены как "не качать"...

Про винамп говорить в 2010 году -- это сильно. Ладно в 2000м -- тогда он действительно был нормальным (для своего времени, конечно), быстро работал и не тянул за собой тонну говна в виде жрущих батарею скинов и ссылок на малварьные сайты.

Я лично пользуюсь audacious. Полгода назад сидел на exaile. Проблем с кодировками нету. Оба этих плеера, считаю, удобнее винампа.

Я не принципиален к плееру. У меня сейчас есть audious, songbird. Ненравится организация медиа-библиотеки. В Songbird она уже лучше, но там проблема с Хоткеями (не перехватывает он стандартные кнопки) и с кодировкой всплывающих сообщений, если названия русские + скины слабые (нет нативного режима).
Винамп у меня был организован, со своим скином (да да, я такой фигней страдаю) и загружался с системой. Я там слушал все, и по сей день у меня библиотека организованна в нем лучше чем в линуксе. Ну уж так получается, что для организации по критериям немогу удобней винампа найти...


А вам-то от этого какая выгода? Попробуйте исходить из эгоистических побуждений: смогу заработать денег/не смогу. Если сможете -- вперед и с песней, если нет -- лучше остановиться и подумать, надо ли оно вам.

Скажем так: Я надеюсь в будущем заняться геймдизайном на линукс-платформе, так как игр нормальных тут нет. Поэтому я крайне заинтересован в продвижении платформы как таковой. Да и сбить монополию M$ (хотяб 20% рынка) это было-бы замечательно.
Из эгоистических побуждений, естественно все. Даром ничего не бывает.
0

Сообщение Гость 25 сентября 2010 в 13:28

daggert писал(а):
В данном случае идет небольшой косяк с лицензией, так как Алкоголь52 предоставляется пользователю по другому, нежели его старший брат - 120%. Но лицензия выложена одна на обе.


Ну это спорно...
Дело в том что 52ой они тоже продают за деньги и только частниникам бесплатно.
Я вот зашел почитал и как понят так и понял.
Скачав, я соглашаюсь с условиями лицензии... что перед ссылкой на экзешник...

В условиях:
+++
The license is provided personally to you and for that reason it does not allow you to make any duplicate (copy) to be sold, borrowed, assigned, leased or transferred.
+++
Лицензия предоставляется лично вам, и по этой причине вы не можете делать копию которая... бла бла бла будет передана (другому лицу).
+++
Я это понимаю так.
То же самое сейчас и с CureIT.
Я могу ее скачать для себя, но записать на флешку и полечить комп друга/подруги не могу...


ЗЫ: А вообще хорошо что в Линукс приходят люди с дизайнерскими замашками и вкусом...
ЗЫ2: А если на убунте остановитесь, то по консоли мы через год поговорим - думаю ваше отношение поменяется ;)
0

Сообщение Yurii_ 25 сентября 2010 в 13:30

Упс. Подписаться забыл.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый tmp0000 tmp0000 0
Оставил 623 сообщений с 19 мар 2007
ФР: 24231
25 сентября 2010 в 14:38

daggert писал(а):
Это был сарказм (: . Я действительно задрот и отчасти дизайнер. Стандартные темы мне ненравятся мелкими параметрами, которые не замечаешь в начале. Сейчас-же я переделал под себя интерфейс (gtk+emerald) так чтобы "глаза не спотыкались".

Внимание, вопрос: так ли нужна графическая утилита для создания тем? Напомню, тема создается раз в жизни, и пользуется огромным числом пользователей до конца жизни.

Согласен - на первое время хватит. Потом придется ставить OOo от Infra, нестандартный плеер и еще много чего, что иногда нужно "не простому юзверю". И благо если это будет в стандартных репозиториях, ато щас у меня доп прописано сдесяток... Начиная от доков разного рода, заканчивая шрифтом Ubuntu.

Слишком натянуто звучит. ОО от инфры в принципе не нужен, плеер можно взять из репозитория пятью кликами.


У меня непонятные тормоза от количества торрентов на раздаче. Пришлось убить пару сезонов Хауса, Lie to me и The Colony, чтобы прекратило лагать. Лаги заключались в подтормаживании при выборе элемента. Еще парят файлы (например к фильмам звуковые дорожки) которые ненужны, но они создаются на винте. При активной раздаче - лишние 20 гигов начинают напрягать. Хотя они помечены как "не качать"...

Про занимание лишнего места -- в настройки, в районе резервирования. С вашими проблемами не сталкивался, попробуйте другой клиент.

Я не принципиален к плееру. У меня сейчас есть audious, songbird. Ненравится организация медиа-библиотеки. В Songbird она уже лучше, но там проблема с Хоткеями (не перехватывает он стандартные кнопки) и с кодировкой всплывающих сообщений, если названия русские + скины слабые (нет нативного режима).
Винамп у меня был организован, со своим скином (да да, я такой фигней страдаю) и загружался с системой. Я там слушал все, и по сей день у меня библиотека организованна в нем лучше чем в линуксе. Ну уж так получается, что для организации по критериям немогу удобней винампа найти...

Опять же, вы сидите на линуксе менее полугода и хотите, чтоб у вас коллекция сразу была организована? Найдите себе плеер по душе. И да, я считаю, что "скинов" у программ быть не должно, для развлечения есть игры или хобби.

Скажем так: Я надеюсь в будущем заняться геймдизайном на линукс-платформе, так как игр нормальных тут нет. Поэтому я крайне заинтересован в продвижении платформы как таковой. Да и сбить монополию M$ (хотяб 20% рынка) это было-бы замечательно.
Из эгоистических побуждений, естественно все. Даром ничего не бывает.

Скажем так, уже есть примеры успешного заработка на линуксе как гейм-платформе.

Общий вердикт я озвучивал выше.
0

Сообщение Гость 25 сентября 2010 в 17:01

Прикрыть бы эту ветку, одни задроты собираются. Ситуация хуже чем в разделе про КС.
0

Сообщение roxx 25 сентября 2010 в 19:08

Гость, не надо так жестоко. пусть общаются..
0

Сообщениеидиотъ daggert daggert 9
Оставил 11237 сообщений с 22 окт 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 125369
WWW
25 сентября 2010 в 22:11


Внимание, вопрос: так ли нужна графическая утилита для создания тем? Напомню, тема создается раз в жизни, и пользуется огромным числом пользователей до конца жизни.

Нужна. Держать открытым текстовый редактор и менять глобальное оформление не айс. Думаете что тема создается раз в жизни? Дану) Я для винды создал пять-шесть тем для себя. ВинАмп - пять ревизий одной темы. Разного рода доки (dock) - пять или шесть тем своих. А вот сейчас занимаюсь довольно-таки строгим интерфейсом для себя (опять-же) в Убунту, активно юзая pixmap и murrine. Причем т.к. нет никаких нормальных редакторов или еще чего - приходится делать все смотря на другие работы.

Слишком натянуто звучит. ОО от инфры в принципе не нужен, плеер можно взять из репозитория пятью кликами.

Возможно и не нужен. Но мне он удобнее чем стандартный. Это не передать. А плеер - не все тянется с репозиториев... Songbird'а нет, к примеру. Pixel - тоже нет...

Про занимание лишнего места -- в настройки, в районе резервирования. С вашими проблемами не сталкивался, попробуйте другой клиент.

С резервированием все нормально. Просто он резервирует под все файлы, даже если укажешь что они ненужны. rTorrent сейчас с этим лучше справляется у меня.

Опять же, вы сидите на линуксе менее полугода и хотите, чтоб у вас коллекция сразу была организована? Найдите себе плеер по душе. И да, я считаю, что "скинов" у программ быть не должно, для развлечения есть игры или хобби.

Таки да, скинов быть не должно. Но даже Хром лезет со своим "укладом в чужой монастырь". Я не думаю что все должно быть сразу, но просто мне непонятны проблемы с миграции, когда у меня все теги расставлены, но я не могу банально добится от некоторых плееров сортировки по номеру трека...

Скажем так, уже есть примеры успешного заработка на линуксе как гейм-платформе.

Укажите? Ато у меня только Machinarium из нормальных игр стоит.


ЗЫ: А вообще хорошо что в Линукс приходят люди с дизайнерскими замашками и вкусом...
ЗЫ2: А если на убунте остановитесь, то по консоли мы через год поговорим - думаю ваше отношение поменяется

Думаю что через год мое мнение не поменяется...

Я юзаю консоль. Я активно ее юзаю. Копирование, монтирование, доступ, инфу смотреть. У меня даже торрент консольный. Но я-бы хотел всеж облегчения лишнего "клавишедолбежа"...
А с Алкоголем возможно не все так просто, соглашусь, но тем неменее, надпись free присутствует. Лицензия всеже не столь важна в данном случае со стороны юзверя. Он не ворует. А эмулятор все-же хороший.
0
Скромный

СообщениеСкромный zhekas zhekas 0
Оставил 101 сообщений с 25 окт 2007
ФР: 3406
WWW
26 сентября 2010 в 00:17

Кстати, по поводу образов. gcdemu пробовали. Читал, много форматов поддерживает и не ограничена по размеру образа
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый tmp0000 tmp0000 0
Оставил 623 сообщений с 19 мар 2007
ФР: 24231
26 сентября 2010 в 13:17

daggert писал(а):
Нужна. Держать открытым текстовый редактор и менять глобальное оформление не айс. Думаете что тема создается раз в жизни? Дану) Я для винды создал пять-шесть тем для себя. ВинАмп - пять ревизий одной темы. Разного рода доки (dock) - пять или шесть тем своих. А вот сейчас занимаюсь довольно-таки строгим интерфейсом для себя (опять-же) в Убунту, активно юзая pixmap и murrine. Причем т.к. нет никаких нормальных редакторов или еще чего - приходится делать все смотря на другие работы.

А можно скриншоты созданных вами тем? И для венды, и для gtk, и для винампа.

Возможно и не нужен. Но мне он удобнее чем стандартный. Это не передать. А плеер - не все тянется с репозиториев... Songbird'а нет, к примеру. Pixel - тоже нет...

Вы забыли рассказать мне о том, что есть в стандартных репозиториях венды. Чего там только нет: офисного пакета нет, плеера нет, среды программирования нет.

Таки да, скинов быть не должно. Но даже Хром лезет со своим "укладом в чужой монастырь". Я не думаю что все должно быть сразу, но просто мне непонятны проблемы с миграции, когда у меня все теги расставлены, но я не могу банально добится от некоторых плееров сортировки по номеру трека...

Можно подумать, вы сразу сели за windows, и у вас все начало летать и работать как надо. Та же самая ситуация: некоторое время надо повозиться, попробовать разный софт, после чего понравившимся и пользоваться.

Укажите? Ато у меня только Machinarium из нормальных игр стоит.

Начните отсюда.
0
Легенда форума

СообщениеЛегенда форума Yurii Yurii 0
Оставил 6195 сообщений с 19 мар 2007
ФР: 209060
26 сентября 2010 в 13:23

daggert писал(а):

Внимание, вопрос: так ли нужна графическая утилита для создания тем? Напомню, тема создается раз в жизни, и пользуется огромным числом пользователей до конца жизни.

Нужна. Держать открытым текстовый редактор и менять глобальное оформление не айс.

Это не то ?
http://blog.mahboy.com/archives/174

А Songbird разве не труп ?
http://www.linux.org.ru/news/opensource/4734342;jsessionid=19156F8CC6E3A8BB7F5C992D5A45DFAE
0

Сообщениеидиотъ daggert daggert 9
Оставил 11237 сообщений с 22 окт 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 125369
WWW
26 сентября 2010 в 13:42


А можно скриншоты созданных вами тем? И для венды, и для gtk, и для винампа.

Виндовых уже не смогу дать, т.к. жесткий в прошлом сентябре умер. Раньше винду пробовал сделать под мак, поэтому все созданное - было примерно "повторим tiger". Акромя winamp.
GTK - прилагаю файлы. Так как модифицирую одну из "полу-стандартных" тем - тут просто набор свойств.


Вы забыли рассказать мне о том, что есть в стандартных репозиториях венды. Чего там только нет: офисного пакета нет, плеера нет, среды программирования нет.

Но в винде есть привычка шарится в нете для поиска нужного. В линухе нет. В линуксе есть репозиторий, но программы "выше среднего уровня" всеравно приходится искать в нете.


Можно подумать, вы сразу сели за windows, и у вас все начало летать и работать как надо. Та же самая ситуация: некоторое время надо повозиться, попробовать разный софт, после чего понравившимся и пользоваться.

Честно говоря не помню уже как все было. Это было давно, в 98. Помню что первый текстовый редактор я создал в 2001 году, в BCB6. До этого были попытки создавания чего-либо при помощи скриптов + журнала Хакер. Тогда даже нета небыло... Насчет летать - именно летать оно и начало. Точнее взлетать и падать...


Начните отсюда.

Читаю хабр постоянно. Акромя Амнезии и Машинариума - не вижу хороших коммерческих проектов. Ито - Амнезия устарела на пару лет графикой. Из остальных игр, хочу отметить лишь World of Goo и Teworlds. Остальные игры являются либо клонами, либо отстали лет на десять. Либо просто мура, наподобе ТуксРейсинг.

добавлено спустя 2 минуты:

Yurii, спасиб за ссылку, щас поковыряю. Этого не видел.

Сонгберд не труп) Только в прошлом месяце обновился...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
0

Сообщение Гость Александр 27 сентября 2010 в 12:32

Одной из трудностей, мешающей внедрению Linux является то, что для многих Linux - это что-то незнакомое, я сталкивался с тем, что люди, которые более-менее разбираются в компьютерах, не знают что такое Linux... На встрече LUG говорили про рекламное табло, я узнал расценки - сказали, что всего 500 рублей на 15-секундный ролик в день (144 показа). Так это совсем немного... Я бы мог после зарплаты на это потратиться :-) Конечно, день - это не так и много, это никакая не рекламная кампания, но просто чтобы привлечь некоторое внимание, особенно среди студентов ПетрГУ... Может подготовить несколько вариантов ролика, выбрать лучший и разместить на день? Или, скажем, раз в месяц размещать. То есть не как рекламы каких-то услуг, контактов и т.д., а как продвижение самого Linux и свободного софта вообще.

Требования к ролику мне назвали такие: AVI, 384x320, 24 кадра в секунду. Будет время - попробую заняться, только вот времени пока маловато :-(

---
Александр, alex@linux.ptz.ru
0
Легенда форума

СообщениеЛегенда форума Yurii Yurii 0
Оставил 6195 сообщений с 19 мар 2007
ФР: 209060
27 сентября 2010 в 14:56

А что рекламировать Линукс или LUG ? :)
0

Сообщение Гость Александр 27 сентября 2010 в 16:42

Yurii писал(а):А что рекламировать Линукс или LUG ? :)

Сам Linux :-) Можно конечно упомянуть про LUG, но мне кажется главное - это просто сказать и напомнить, что есть такая свободная система, что это альтернатива Windows, что она успешно применяется, в том числе на веб-серверах и на суперкомпьютерах (где Linux просто доминирует). То есть чтобы например начальник, прочитав про это, спросил у своего компьютерщика, а почему у них стоит пиратская винда хотя можно поставить Linux (по крайней мере на сервере уж точно), или если кто-то считал Linux чем-то малоизвестным, то чтобы увидев рекламу изменил своё отношение, или чтобы продвинутый студент, выходя из универа, увидев ролик подумал, почему бы ему не попробовать поработать с ней и так далее.
0

Сообщениеидиотъ daggert daggert 9
Оставил 11237 сообщений с 22 окт 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 125369
WWW
27 сентября 2010 в 17:10

Ок. Тогда я со своей ЗП займусь баннером на форуме)
0

Сообщение Гость Александр 27 сентября 2010 в 17:17

Нужно ещё быть готовым к подводным камням в виде каких-нибудь препятствий формального характера. Хотя в Законе о рекламе я вроде ничего такого не нашёл... Но вообще побеседую со знакомыми юристами, вдруг проглядел какую-нибудь очевидную вещь...
0

Сообщениеидиотъ daggert daggert 9
Оставил 11237 сообщений с 22 окт 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 125369
WWW
27 сентября 2010 в 17:22

Никаких камней нет. Это даже не реклама сервиса и т.п.
0

Сообщение Гость Александр 27 сентября 2010 в 17:30

А можно ли использовать логотипы дистрибутивов, Firefox, Thunderbird и т.д.? Не исключено, что это можно только владельцам соответствующих торговых марок, да и реклама с ними станет уже рекламой конкретных продуктов. С Tux дело явно проще - это символ Linux, но не торговая марка конкретного дистрибутива.
0

Сообщениеидиотъ daggert daggert 9
Оставил 11237 сообщений с 22 окт 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 125369
WWW
27 сентября 2010 в 17:37

Гость Александр, а зачем нам рекламировать конкретные вещи? Надо говорить о "линуксе", а не о таких мелочах. Я себе представляю это так:
"какой-нибудь фильм или ролик, вдруг синий экран смерти (только не перепутать с другим синим экраном) и надпись: Надоело? Переходи на Линукс". Не более... Мутить что-то сильное не стоит.
0

Сообщение Raik 27 сентября 2010 в 19:47

Прежде всего хочу осветить одну главную, на мой вгзляд, проблему: За большей частью функционала приходится лезть в консоль, ибо нормальных ГУИ приложений просто нет, либо они "скрыты"..........хватало простых операций, которые есть в их "братьях". И таких примеров много. Очень много.
Вторая проблема, которая действительно важна для многих: Отсутствие поддержки популярных устройств. Мой планшет не работает, звуковая карта видется как стандартная, а драйвера видеокарты не способны поддерживать видео в формате 1080р, хотя в "окошках" все нормально.
мрак, недостатки во всем....зачем скажите тода внедрять это безобразие? или чето не понимаю :? ..
0

Сообщениеидиотъ daggert daggert 9
Оставил 11237 сообщений с 22 окт 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 125369
WWW
27 сентября 2010 в 20:11

Raik, эти недостатки не замечаются большинством юзверей. Та-же Убунта с коробки имеет оффис, видео и аудио плееры, игры, редактор графики. Причем большинство из этих программ, либо выше стандартных в винде, либо на уровне с ними.
0
Легенда форума

СообщениеЛегенда форума Yurii Yurii 0
Оставил 6195 сообщений с 19 мар 2007
ФР: 209060
27 сентября 2010 в 21:50

Гость Александр писал(а):
Yurii писал(а):А что рекламировать Линукс или LUG ? :)

Сам Linux :-) Можно конечно упомянуть про LUG,


А может сначала потренироваться на кошках ?
Всмысле сделать пяток банеров и договориться о банерообмене на Карельских ресурсах ?
А уж потом на ТВ...
Тем более боюсь что ТВ это слишкам - бабуськи будут бумать что это средство от микробов - а дети увидят пингвина и подумают что это про шоколадки :)
А банеры накроют более подготовленную аудиторию...
А так деньги на ветер...
Все равно что глухому музыку включать...

ЗЫ:
Правда для этого надо http://linux.ptz.ru/ раскручивать - ну чтоб интересно было другим в банерообмен %)
Причем раз внедрение - то больше напирать на внедрение..
Писать о том как с самбой подружить, как печатать на принтер, про аналоги программ (причем не просто - типа вот, а обзор, проблемы, пинусы и плюсы, совместимость и т.д.)
0

Сообщение Гость Александр 3 октября 2010 в 19:35

По поводу рекламы Linux :-) Сделал простенький ролик, всего три слайда, на 15 секунд. Это как черновой вариант, определённые вещи наверное стоит изменить, в частности текст на третьем слайде. Ссылка: http://linux.ptz.ru/node/47

Заодно посмотрите, открывается ли он под Windows, мне сейчас негде проверить :-)

Надо в понедельник уточнить, нет ли какого-то препятствия в виде минимальной цены заказа, мне назвали цену за 144 показа в течение суток, но может у них там минимальная рекламная компания - неделя... На день можно было бы повесить, на больше - уже сложновато. В следующее воскресенье кажется будет встреча пользователей Ubuntu, можно к этому приурочить.
0

Сообщениеидиотъ daggert daggert 9
Оставил 11237 сообщений с 22 окт 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 125369
WWW
3 октября 2010 в 21:15

Гость Александр, годная реклама. Юзвери схавают.

По поводу встречи Убунтовцев: Что и где?
0
Летописец

СообщениеЛетописец Indig0 Indig0 14
Оставил 7589 сообщений с 25 фев 2005
ФР: 99808
ICQYIM
3 октября 2010 в 21:34

daggert, http://ubuntu.onego.ru/news/maverik-pati/
0

Сообщениеидиотъ daggert daggert 9
Оставил 11237 сообщений с 22 окт 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 125369
WWW
3 октября 2010 в 21:55

Indig0, 404... Не пускает видимо...

В общем я с вами, ежели напомните.
0
Легенда форума

СообщениеЛегенда форума Yurii Yurii 0
Оставил 6195 сообщений с 19 мар 2007
ФР: 209060
3 октября 2010 в 21:56

Гость Александр писал(а):


БЕСПЛАТНАЯ == ДЛЯ НИЩЕБРОДОВ.

Юзер:
"Я что нищеброд ?"

to daggert
там
http://ubuntu.onego.ru/news/maverik-pati/
++
Пожалуйста, ответьте на вопросы этой анкеты http://bit.ly/maverick-party-form Это поможет сформировать окончательный выбор места встречи и время проведения. Но помните, что вечеринка будет проходить в Петрозаводске.

Предварительное место встречи — кафе “Смайл” или “Сабвей”. И там, и там есть бесплатный wi-fi и столики.

Предварительное время проведения встречи — 10 октября 2010 (воскресенье).
++
0
Летописец

СообщениеЛетописец Indig0 Indig0 14
Оставил 7589 сообщений с 25 фев 2005
ФР: 99808
ICQYIM
3 октября 2010 в 22:03

daggert,
Ubuntu 10.10 выходит 10 октября этого года. Это повод собраться. Тем более, 16 человек изъявило желание посетить встречу.

Пожалуйста, ответьте на вопросы этой анкеты. Это поможет сформировать окончательный выбор места встречи и время проведения. Но помните, что вечеринка будет проходить в Петрозаводске.

Предварительное место встречи — кафе “Смайл” или “Сабвей”. И там, и там есть бесплатный wi-fi и столики.

Предварительное время проведения встречи — 10 октября 2010 (воскресенье)
0

Сообщениеидиотъ daggert daggert 9
Оставил 11237 сообщений с 22 окт 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 125369
WWW
3 октября 2010 в 22:19

Yurii, Indig0, спасибо. Вы будете?
0
Летописец

СообщениеЛетописец Indig0 Indig0 14
Оставил 7589 сообщений с 25 фев 2005
ФР: 99808
ICQYIM
3 октября 2010 в 22:33

daggert, Хотелось бы. На прошлую встречу не получилось, так хоть на эту постараюсь вырваться. )
0

Сообщение Гость Александр 4 октября 2010 в 11:52

Yurii писал(а):
БЕСПЛАТНАЯ == ДЛЯ НИЩЕБРОДОВ.

Юзер:
"Я что нищеброд ?"

Я в первую очередь ориентировался на тех, кто действительно считает деньги - то есть тех, кто решает, купить ли софт от Microsoft или всё же выбрать другие варианты (то есть сначала показано, что система массово используется, то есть что её можно использовать, а потом - что она бесплатна, а значит её и нужно использовать...). Если кто-то выбирает систему чтобы она была подороже, для тех нужен какой-то свой вариант. На всех не угодишь, но мне кажется тех, кто хочет сэкономить, больше, чем тех, кто хочет поставить самую дорогую систему...

Но если есть другие предложения или даже другой ролик - замечательно, я не специалист в рекламе и видеомонтаже, занялся этим только потому, что не нашёл готового подходящего материала (то есть - рекламы Linux как такового, не конкретного дистрибутива).
0

Сообщение спящий 4 октября 2010 в 15:42

Ролик не очень получился.
60% сайтов на Линукс. А 60% рынка веб-браузеров принадлежит IE. Ну и как всегда найдется олень который скажет: " а у нашей компании сайт работает на Joomle".
91% на суперкомпьютерах. "И чё? У меня дома нет суперкомпьютера. Если эта штука для суперкомпов, так она наверно дома у меня и не встанет, там наверное паять что-нибудь нужно.":)
Там ни капли не сказано про удобство, безопасность, скорость, и др. "преимущества".
Вам бы лучше попытать развеять миф о недоступности Линукса для простых смертных, а не писать дурацкую статистику.

Но если есть другие предложения или даже другой ролик - замечательно, я не специалист в рекламе и видеомонтаже, занялся этим только потому, что не нашёл готового подходящего материала (то есть - рекламы Linux как такового, не конкретного дистрибутива).

А что плохого в том чтобы рекламировать конкретные дистрибутивы. Ubuntu, OpenSUSE, ну какие там еще есть с "человеческим лицом"?
0

Сообщение Гость Александр 4 октября 2010 в 21:50

спящий писал(а):Там ни капли не сказано про удобство, безопасность, скорость, и др. "преимущества".
Вам бы лучше попытать развеять миф о недоступности Линукса для простых смертных, а не писать дурацкую статистику.

Просто ролик должен быть всего 15 секунд, и текст наверное мало кто читает, но диаграммы - это то, что достаточно легко воспринимается. Вообще реклама на подобных площадках должна быть брендовой (если я правильно использую термин), в общем, потребителей нужно информировать скорее о наличии некоторой вещи, чем о каких-то конкретных характеристиках, которые большинство не успеют прочитать, не то что запомнить. Может стоит даже ограничиться двумя кадрами с диаграммами, так их больше людей увидят и осознают (сейчас они в ролике по 3.5 секунды, чтобы тем, кто заинтересуется, дать хотя бы 8 секунд на то, чтобы прочитать текст, ну и чтобы увидели вместе с логотипом Linux информацию о бесплатности - это актуально для тех, кто считает, что придётся платить за Windows - нужно чтобы увидели, что есть бесплатная альтернатива).

спящий писал(а):А что плохого в том чтобы рекламировать конкретные дистрибутивы. Ubuntu, OpenSUSE, ну какие там еще есть с "человеческим лицом"?

Например это наверное нельзя из-за того, что получится использование чужих торговых марок. Но вообще дело в другом. Какой будет выбран дистрибутив - это вообще не так важно, главное - чтобы был выбран Linux :-) И если рекламировать какой-то конкретный дистрибутив, то это понравится лишь сторонникам этого дистрибутива, мне кажется продвижение Linux - это не место для соперничества между дистрибутивами. Увидит например рекламу OpenSUSE директор какой-нибудь компании, обратится к знакомому специалисту за консультацией, а тот скажет ему, что лучше не OpenSUSE, а Ubuntu, и тот начнёт сомневаться - с одной стороны говорят одно, с другой - другое, и в результате может вообще передумать. А если увидит рекламу Linux, обратится к знакомому специалисту, и тот скажет ему, что конечно, Linux - это замечательно, давай поставлю тебе Ubuntu/Debian/Fedora/OpenSUSE/Mandriva/и т.д. - то никакого конфликта нет.
0
Легенда форума

СообщениеЛегенда форума Yurii Yurii 0
Оставил 6195 сообщений с 19 мар 2007
ФР: 209060
5 октября 2010 в 01:03

> Например это наверное нельзя из-за того

Тут вы правы...
Думаю надо согласие маркодержателей...
0

Сообщение Гость 5 октября 2010 в 08:47

В таком случае, хочу напомнить, что Linux это тоже ®, и принадлежит некоему иностранному гражданину Торвальдсу Л.
0

Сообщение Гость Александр 5 октября 2010 в 10:00

Гость писал(а):В таком случае, хочу напомнить, что Linux это тоже ®, и принадлежит некоему иностранному гражданину Торвальдсу Л.

Это в другой стране :-) Ну и, насколько я знаю, никаких препятствий нет и там. Но с торговыми марками дистрибутивов и конкретных продуктов нужно разбираться в каждом случае отдельно. А Tux - заведомо свободен.
0
Скромный

СообщениеСкромный zhekas zhekas 0
Оставил 101 сообщений с 25 окт 2007
ФР: 3406
WWW
5 октября 2010 в 12:26

Можно показывать не конкретный дистрибутив, а просто какое-нибудь окружение рабочего стола. Gnome или KDE (на консоли я не настаиваю).
Показывать марку дистрибутива не обязательно. Главное чтобы тема отличалась от дефолтной каклгл-то дистрибутива

Другой вопрос, на 15 сек не много то и покажешь.
0

Сообщение Гость Александр 8 октября 2010 в 13:47

Разместил тот ролик, где-то около часа назад, на сутки :-) Посмотрите кто будет проходить мимо ПетрГУ, крутится ли он :-) На воскресенье было нельзя сделать по техническим причинам.
0

Сообщение Гость Александр 8 октября 2010 в 19:54

На воскресенье не получилось потому что ролик запускается и убирается вручную, а в воскресенье там никого нет. Чтобы он крутился и в воскресенье нужно было бы оплатить три дня - с пятницы по воскресенье, что явно было бы дороже в три раза :-) С другой стороны сегодня это удачное время потому, что потенциальных линуксоидов есть смысл искать среди продвинутых студентов, но вряд ли они будут учиться в воскресенье. А так может кого-то натолкнёт на мысль поэкспериментировать с Linux на выходных...

Вообще на будущее можно подумать о повторении акции, сделать ролик получше, может скинуться кто в состоянии чтобы он крутился несколько дней.

Ссылку на новость с роликом я уже давал, http://linux.ptz.ru/node/47, а фото с роликом на табло можно скачать отсюда: http://linux.ptz.ru/node/49, только фотография получилась не очень - получился муаровый узор, на телефон получилось ещё хуже потому что там выдержка автоматически была поставлена слишком маленькая и в результате картинка там не полностью прорисована. В общем, если кто будет проходить мимо с хорошим фотоаппаратом, сфоткайте :-) Она появлялась достаточно часто, то есть вряд ли потребуется долго ждать (хотя может у них в разное время крутится разная реклама?).
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron