Вход
Разместить рекламу
Топ раздела
За неделю
Общий

Уличное освещение

Обсуждается все, что волнует автолюбителя - от цены на подшипник до блондинки на заднем сидении ;)

Модератор: PetrOzz

Чемпион

СообщениеЧемпион newfo newfo 19
Оставил 1996 сообщений с 05 мар 2007
ФР: 60394
ICQ
23 ноября 2016 в 19:10

anni,
По статистике ГИБДД, без отражателей в свете ближних фар пешеход виден с 25 метров, а при наличии – со 150 метров,

Скажите мне пожалуйста, почему наша лёгкая промышленность не выпускает товары народного потребления со светоотражающими элементами? Кто заинтересован в высоком уровне травматизма на дорогах России ? Может проще обязать производителя одежды и аксессуаров больше использовать светоотражающие элементы ? Детская, школьная, спортивная одежда, инвентарь и т.д., где светящиеся элементы ?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 497
Оставил 14875 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 947954
23 ноября 2016 в 19:25

newfo писал(а):anni,
По статистике ГИБДД, без отражателей в свете ближних фар пешеход виден с 25 метров, а при наличии – со 150 метров,

Скажите мне пожалуйста, почему наша лёгкая промышленность не выпускает товары народного потребления со светоотражающими элементами? Кто заинтересован в высоком уровне травматизма на дорогах России ? Может проще обязать производителя одежды и аксессуаров больше использовать светоотражающие элементы ? Детская, школьная, спортивная одежда, инвентарь и т.д., где светящиеся элементы ?

1. Вы правы, "в принципе"
2. Требование можно предъявлять только к самим пешеходам, поскольку сжигать все выпущенные товары никто не будет, а вот приклеить/навесить светоотражатель на имеющуюся одежду способен каждый.
3. Это федеральный уровень решения, а фонари - муниципальный (и немного республиканский). Соответственно, с Вашим проектом пишите Медведеву. Мирошник и Ко не при делах в федеральном законотворчестве и внедрении
0
Чемпион

СообщениеЧемпион newfo newfo 19
Оставил 1996 сообщений с 05 мар 2007
ФР: 60394
ICQ
23 ноября 2016 в 20:20

anni,
а вот приклеить/навесить светоотражатель на имеющуюся одежду способен каждый.

Это уже называется перекладывать с больной головы на здоровую. Или по другому переносить проблемы ... на плечи потребителей.
3. Это федеральный уровень решения, а фонари - муниципальный (и немного республиканский).

Смотрите правде в глаза, ни тот ни другой уровень не работает одна видимость.
с Вашим проектом пишите Медведеву. Мирошник и Ко

Вы предлагаете мне объяснить им элементарные вещи? Своих м.. не хватает?
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете gas69rus gas69rus 39
Оставил 2641 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 229668
23 ноября 2016 в 22:09

Для них все просто, виноват водитель транспорта повышенной опасности, ибо же в ПДД указано водитель обязан двигаться с учётом видимости пути. Так что 40 и никаких проблем. Так думают в кабинетах министерских.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 497
Оставил 14875 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 947954
23 ноября 2016 в 23:09

newfo, Несёте тяжелую, не надорвитесь!:
1. Какая же она "здоровая", если меньше всего заботится о собственной жизни и здоровье (внезапно вылезая где попало в тёмной одежде и т.д.). Другое дело, что должны быть какие то льготы потребителям и производителям этих светоотражателей. Но всё таки, вероятно, главное не запретить ватники и пальто без катафотов, а создать спрос на кординганы и пиджаки с катафортами
2. "Видимость" (на дорогах) как раз у федералов в разы лучше. У них и край дороги часто обозначен, и фонари(гд стоят) делаются без изысков, но нормально (хоть на Коле, хоть на Сортавалу). Другое дело, что у них и денег на это побольше, но они приворовывают, а не разворовывают
3. Я не знаю, почему Вам нехватает мозгов доказывать здесь, что нужно заботиться о безопасности, и кто здесь с этим спорит. А вот там есть "ребята", которые ищут, на ком сэкономить, и явно не на себе
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Вилы Вилы 197
Оставил 20538 сообщений с 07 фев 2006
ФР: 69992
21 февраля 2017 в 23:49

везде экономят
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Пётр Арсентьевич Пётр Арсентьевич 177
Оставил 2604 сообщений с 03 фев 2010
ФР: 43097
22 февраля 2017 в 07:36

Ну а это на заметку пешеходам - ТАК ВАС видят водители ночью.

Живите долго.

0
В авторитете

СообщениеВ авторитете gas69rus gas69rus 39
Оставил 2641 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 229668
22 февраля 2017 в 08:35

Вилы писал(а):везде экономят


Интересно, а у людей зимой стало больше депресняка от нехватки света? На улице все сумрачно-холодного света.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Northernboy Northernboy -10
Оставил 14485 сообщений с 16 сен 2007
ФР: 369610
ICQ
22 февраля 2017 в 10:44

зимой света стало только больше и он стал куда естественнее, чем тотальная желтизна со старыми лампами
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 497
Оставил 14875 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 947954
22 февраля 2017 в 11:19

Northernboy писал(а):зимой света стало только больше и он стал куда естественнее, чем тотальная желтизна со старыми лампами

Насчёт желтизны - вопрос вкуса, хотя почему-то жилетки ГАИшников не делают голубоватыми, а камуфляж ОМОНа желтым. Какой заметнее?:roll:
А вот про "светлее", так нужно сравнивать с теми местами, где ввёрнуты все положенные натриевые лампы нужной мощности. Например, на федералках. Там как раз местами есть и светодиоды. Не сказал бы, что под ними лучше.
Думаю, просто ввернуть лампы стоило бы на порядки дешевле при лучшей эффективности
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Влад_1975 Влад_1975 95
Оставил 12104 сообщений с 14 янв 2007
ФР: 371566
22 февраля 2017 в 11:22

Зимой светлее за счёт снега. Придёт мокрый апрель, опять мрачно будет в позднее время.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 497
Оставил 14875 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 947954
22 февраля 2017 в 11:32

Влад_1975, Дело в том, что зимой не так заметен основной "модернизец" - пятнистость освещения. Из-за чего между фонарями видно даже хуже, чем вообще без них (глаз не успевает адаптироваться после освещенных мест). Поэтому спасибо, конечно, главному союзник России ДедМорозу, но это не заслуга оптимизаторов освещения
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Влад_1975 Влад_1975 95
Оставил 12104 сообщений с 14 янв 2007
ФР: 371566
22 февраля 2017 в 11:37

Ну теперь, прям, все карты раскрыты. А я думал, что всё в ажуре..
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете gas69rus gas69rus 39
Оставил 2641 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 229668
22 февраля 2017 в 15:52

Мне приятней желтый свет, ближе к солнечному. Радостней что ли, а то в как в морге, еще сделать мерцающим точно как в морге будет.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 497
Оставил 14875 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 947954
22 февраля 2017 в 16:14

gas69rus, Влад_1975, В теме 18 страниц, где всё обсосано на много раз. К сожалению, само лучше не станет, разве что на некоторых переходах света добавили (и то спасибо). Команда сменилась, прежние суммы "освоились". Есть некоторая вероятность, что заставят довести до ума (нужные замеры и комиссии были). Но явно не 100% гарантия:roll:, "но мы держимся"
0
Гуру

СообщениеГуру cancerwa cancerwa 8
Оставил 780 сообщений с 12 авг 2009
ФР: 17326
22 февраля 2017 в 18:37

Ну и где лучше освещение?
https://youtu.be/IJHy4BEKejc
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 497
Оставил 14875 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 947954
22 февраля 2017 в 18:43

cancerwa писал(а):Ну и где лучше освещение?
https://youtu.be/IJHy4BEKejc
Красиво снято! Жаль не для этой ветки. :roll:
Там, где виден асфальт, большинство "белых" улиц имеет зебры гораздо отчётливее, чем "желтые", особенно где нет рекламы. Интересно было бы после таяния так пролететь вдоль улиц метров со 100, чтобы нагляднее было :?
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Пётр Арсентьевич Пётр Арсентьевич 177
Оставил 2604 сообщений с 03 фев 2010
ФР: 43097
22 февраля 2017 в 20:32

cancerwa писал(а):Ну и где лучше освещение?
https://youtu.be/IJHy4BEKejc

Так толку задавать тут вопрос, когда ТРИ комиссии подтвердили что освещение "не соответствует нормам и т.д."
Но теперь (видимо) уже нет денег, не доставать-же ИХ обратно из "карманов".
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 121
Оставил 10721 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 328248
24 февраля 2017 в 15:39

Из-за чего между фонарями видно даже хуже, чем вообще без них

Если попросту - при таком освещении столбы надо было ставить значительно чаще. А у нас просто навесили эту белую чушь на старые столбы, заточенные под желтые лампы. Там, где на столбе лампа не одна (например, Чапаева) и столбы с давух сторон - еще терпимо, там, где одиночные лампы и столбы (например, Лососинское от кольца до РБ) - мрак мрачный. Ну на мелких улицах вообще темно и полно ужасов...
Да и желтые лампы красивее, если честно - компонент эстетики большого города. А ПТз ночью смотрится как райцентр (если бы не реклама - вообще было бы тухло), да и перед пролетающими самолетами и космонавтами неудобно :) сверху наверняка убогое зрелище... Не то, что раньше...
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 497
Оставил 14875 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 947954
24 февраля 2017 в 18:51

Titanic,
при таком освещении столбы надо было ставить значительно чаще. А у нас просто навесили эту белую чушь на старые столбы, заточенные под желтые лампы.
Не совсем так. У любого светильника есть светораспределение, то есть в данном случае ширина освещенной полосы на земле. Плафоны под ДНаТ и столбы рассчитаны по одним советским нормам, поэтому более-менее стыкуются "по умолчанию". Светодиодные светильники есть на разную мощность и светораспределение. Для Петрозаводска выбирали "из других соображений", понятно каких.
То есть СД светильники могли бы быть заменой, но при нормальном расчёте качества это был бы очень дорогой проект, особенно в эксплуатации.
В последние пару лет специально обращал внимание на цвет освещения по северо-западу РФ, Финляндии, Европе и т.д. Везде основной желтый, а кое-где и зеленоватые ДРЛ встречаются. Светодиодные - удел малых территорий (базы, спортплощадки, терминалы) - отсталые они там, в Петрозаводск за опытом не ездили :D
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 121
Оставил 10721 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 328248
26 февраля 2017 в 13:12

Ну в нашем случае они могли бы стать заменой для освещения АЗС, дворов, парковок ТЦ, мелких улиц (при условии грамотного подбора ламп), но не магистралей...
Теперь будем много лет мучаться, пока эти лампы не поменяют обратно...
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете gas69rus gas69rus 39
Оставил 2641 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 229668
27 февраля 2017 в 11:23

На карельском где плохой асфальт уже повесили желтые светильники, но так и не понял, старые или современные.
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Пётр Арсентьевич Пётр Арсентьевич 177
Оставил 2604 сообщений с 03 фев 2010
ФР: 43097
27 февраля 2017 в 11:38

gas69rus писал(а):На карельском где плохой асфальт уже повесили желтые светильники, но так и не понял, старые или современные.

Я тоже заметил, уже процентов 20 жёлтых, как и на Ключевском шоссе.
Интересно, за чей счёт "банкет", ведь обещали сплошную экономию.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 497
Оставил 14875 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 947954
27 февраля 2017 в 12:11

ведь обещали сплошную экономию.
Если ремонт (то есть замена неработающего светильника) за счёт производителя, то был шанс дотянуть "в плюсе" до конца кабалы. То есть инициатор проекта имел шанс отбить расходы. Дальше - проблемы бюджетов.
А так натриевая лампа примерно на порядок дешевле светодиодного светильника, то есть 1 замена сломавшегося СД фонарика равноценна замене желтых лампочек в нескольких кварталах.

Вроде были здесь представители эксплуатирующих организаций:
Фонари город меняет или инвестор сменил свою техническую политику на здравую?
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Пётр Арсентьевич Пётр Арсентьевич 177
Оставил 2604 сообщений с 03 фев 2010
ФР: 43097
27 февраля 2017 в 12:34

anni писал(а):
ведь обещали сплошную экономию.
Если ремонт (то есть замена неработающего светильника) за счёт производителя, то был шанс дотянуть "в плюсе" до конца кабалы. То есть инициатор проекта имел шанс отбить расходы. Дальше - проблемы бюджетов.
А так натриевая лампа примерно на порядок дешевле светодиодного светильника, то есть 1 замена сломавшегося СД фонарика равноценна замене желтых лампочек в нескольких кварталах.

Вроде были здесь представители эксплуатирующих организаций:
Фонари город меняет или инвестор сменил свою техническую политику на здравую?

Я думаю ответ очевиден.
Такое
инвестор сменил свою техническую политику на здравую
пока только в кино показывают.
... ну и ещё в отчётах.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 121
Оставил 10721 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 328248
28 февраля 2017 в 10:13

Сначала потратим кучу денег на "экономию"...
А теперь, вуаля - потратим кучу денег, чтобы сделать как было.
Это ПТз, дети...
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 497
Оставил 14875 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 947954
28 февраля 2017 в 18:45

Titanic, Если верить официальным лицам, то модернизец устроен за счёт инвестора, с последующей "отбивкой вложений" из сэкономленного. Если это так, то "нулевой вариант": ничего не вложили, ничего хорошего не получили.
Но пока что все крупные инвестиционные проекты времён Худилайнена (газификация, связь и т.д. и т.п.) позже оказались скомпенсированными из бюджета. Может "не в этот раз":roll:
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 121
Оставил 10721 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 328248
28 февраля 2017 в 20:20

Как бы и раньше все большие "инвестиционные" РК и ПТЗ проекты оказывались либо полнейшим распилом провалом, например, попытка создания автобусной колонны в рамках троллейбусного управления, либо не дали никакого эффекта, например, проект по энергосбережению, на который в конце 1990-х брали кредит аж в МБРР (потом ЕМНИП у федералов клянчили на погашение) - нормальные города потратили этот кредит на турецкие автобусы МВО345, которые отъездили 10-15 лет, ПТз - на неведомое "энергосбережение", которого никто никогда так и не увидел. Либо карельские проекты - откровенная маниловщина - типа Диснейленда в Ялгубе, горнолыжного кластера там же, скоростной платной дороги к финской границе, большого аэропорта в ПТз, аэропорта в Кеми (в Кеми, Карл), нового города в Пудожском районе, АЭС (новый город в комплекте) в Муезерском районе, паромной переправы в Пудож (видать, у "Силья Лайн" хотели б\у паром купить :lol: ), а из более раннего - тоннель под ЖД-вокзалом, путепровод в створе Комсомольского, Ледовый дворец на Кургане, мост через ЖД в Сулажгору, мост для пешиков в створе Медвежьегорской, неоднократные попытки создания авиакомпании (Нелидов этот квест дальше всех прошел - два ржавых Ан-28 купил, которые сейчас куда-то исчезли)... Продолжать? :D
Республика Маниловых, млин... :roll:
ЗЫ: боюсь, что наш проект - из той же грустной оперы... :(
2
В авторитете

СообщениеВ авторитете Пётр Арсентьевич Пётр Арсентьевич 177
Оставил 2604 сообщений с 03 фев 2010
ФР: 43097
9 марта 2017 в 09:38

Titanic писал(а):Как бы и раньше все большие "инвестиционные" РК и ПТЗ проекты оказывались либо полнейшим распилом провалом, например, попытка создания автобусной колонны в рамках троллейбусного управления, либо не дали никакого эффекта, например, проект по энергосбережению, на который в конце 1990-х брали кредит аж в МБРР (потом ЕМНИП у федералов клянчили на погашение) - нормальные города потратили этот кредит на турецкие автобусы МВО345, которые отъездили 10-15 лет, ПТз - на неведомое "энергосбережение", которого никто никогда так и не увидел. Либо карельские проекты - откровенная маниловщина - типа Диснейленда в Ялгубе, горнолыжного кластера там же, скоростной платной дороги к финской границе, большого аэропорта в ПТз, аэропорта в Кеми (в Кеми, Карл), нового города в Пудожском районе, АЭС (новый город в комплекте) в Муезерском районе, паромной переправы в Пудож (видать, у "Силья Лайн" хотели б\у паром купить :lol: ), а из более раннего - тоннель под ЖД-вокзалом, путепровод в створе Комсомольского, Ледовый дворец на Кургане, мост через ЖД в Сулажгору, мост для пешиков в створе Медвежьегорской, неоднократные попытки создания авиакомпании (Нелидов этот квест дальше всех прошел - два ржавых Ан-28 купил, которые сейчас куда-то исчезли)... Продолжать? :D
Республика Маниловых, млин... :roll:
ЗЫ: боюсь, что наш проект - из той же грустной оперы... :(


Неплохо было-бы узнать кто за ЭТО понёс ответственность...

А ведь


0
В авторитете

СообщениеВ авторитете gas69rus gas69rus 39
Оставил 2641 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 229668
9 марта 2017 в 19:57

Наивные. В сфере государственной слово ответственность то не слышали.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый kasumotosun kasumotosun 14
Оставил 467 сообщений с 02 фев 2009
ФР: 40517
9 марта 2017 в 21:30

"Модернизец" у нас с освещением мало чего дал. Единственное, надо отдать должное, провернуто со вкусом. Качество освещения немного хуже, чем лампы, зато экономия что песец, особенно на замену ламп, удвоение (чтобы увеличить люмены) и т.п.

Старые лампы снимали и утилизировали? Что,кстати, тоже отлично было бы, ставить их где в других "ПГТ"... Или все таки теперь ставят по тихоньку назад?

Пётр Арсентьевич писал(а):
cancerwa писал(а):Но теперь (видимо) уже нет денег, не доставать-же ИХ обратно из "карманов".


Как бэ, депозитные условия не предполагают таких взбрыков...)))
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 121
Оставил 10721 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 328248
10 марта 2017 в 09:43

Неплохо было-бы узнать кто за ЭТО понёс ответственность...

Иных уж нет, а те далече...
В РК с тех пор сменилось столько администраций, что концов не найти...
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Пётр Арсентьевич Пётр Арсентьевич 177
Оставил 2604 сообщений с 03 фев 2010
ФР: 43097
10 марта 2017 в 10:24

Titanic писал(а):
Неплохо было-бы узнать кто за ЭТО понёс ответственность...

Иных уж нет, а те далече...
В РК с тех пор сменилось столько администраций, что концов не найти...

тем более что и желания нет.
Как сказал генпрокурор Чайка "Главное что-бы в процессе следствия не выйти на самого себя..."(не дословно - по памяти).
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 497
Оставил 14875 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 947954
10 марта 2017 в 11:37

Как сказал генпрокурор Чайка "Главное что-бы в процессе следствия не выйти на самого себя..."(не дословно - по памяти)
Этот афоризм относят к перлам генпрокуратуры СССР, но это тоже легенда.
В РК с тех пор сменилось столько администраций, что концов не найти...
Немного не так: как раз подписи остались и озвучить их не проблема. Но, как с ремонтом Чапаева, "действовали в пределах закона и полномочий, оснований для привлечения к ответственности нет"
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 56