Вход
Топ раздела
За неделю
Общий

Умерла знакомая, не кому хоронить, как быть.

Обо всем, чего нет в других разделах. Общение и ничего больше: разговаривайте, спрашивайте и удивляйтесь! :)

Модераторы: NitroFlash, atletic

Ветеран

СообщениеВетеран gas69rus gas69rus 161
Оставил 4928 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 441346
16 декабря 2017 в 10:56

На протяжении десятка лет я общался с Димке Ариной Владимировной. Вчера она умерла в БСМП. С родственниками она не общалась. Хотелось похоронить по человечески. Как быть если я не связан с ней родственными отношениями.
0
Гуру

СообщениеГуру vaalleri vaalleri 16
Оставил 960 сообщений с 23 фев 2011
ФР: 76667
16 декабря 2017 в 11:21

gas69rus писал(а):Как быть если я не связан с ней родственными отношениями.

Теперь возможно организовать похороны за счет государства. Есть установленный на региональном уровне перечень ритуальных услуг. В управление соц.защиты попробуйте обратиться.
Либо такой вариант - в случае организации похорон самостоятельно можно потом получить ритуальное пособие в установленном размере тем лицом, которое взяло на себя проведение похорон и не обязательно родственником. Если умершая была пенсионером, то пособие будет выплачивать ПФ.
0
Ветеран

СообщениеВетеран gas69rus gas69rus 161
Оставил 4928 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 441346
16 декабря 2017 в 11:56

Я наверное любитель попадать в невероятные ситуации. Встречался с работником центра "Истоки" и узнал, что вроде пропал паспорт в БСМП. Вот сейчас нахожусь в БСМП и пытаюсь дозвониться до отделения, в котором ее лечили.

--- Добавлено спустя 8 минут ---

В терапевчическом отделении указали подходить в понедельник в 10.00.
0
Ветеран

СообщениеВетеран gas69rus gas69rus 161
Оставил 4928 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 441346
18 декабря 2017 в 10:23

В БСМП мне указали, что завтра будут производить вскрытие. Паспорт так и не нашелся. А это является препятствием для захоронения. К пропавшему пвспорту выплыл центр “истоки“. Пока судить о ситуации не буду. Но нехорошие мысли в голову закрадываются.
0
Ветеран

СообщениеВетеран gas69rus gas69rus 161
Оставил 4928 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 441346
18 декабря 2017 в 10:36

В мэрии в 101 кабинете указали, что отсутствие паспорта умершей не создает препятствие для процедуры захоронения. Необходимо только заключение от БСМП о смерти.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 169
Оставил 14060 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 518052
18 декабря 2017 в 10:42

gas69rus, а ее коллеги по Обществу защиты животных где? Если уж родственников нет..
0
Ветеран

СообщениеВетеран gas69rus gas69rus 161
Оставил 4928 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 441346
18 декабря 2017 в 14:01

То общество уже распалось давно. Похоронами заниматься пока желающих нет. Возможно будем хоронить по справке, попрощаться желающих всего 3 человека.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 169
Оставил 14060 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 518052
18 декабря 2017 в 16:04

gas69rus, пособие всего тысяч 6, реальные расходы тысяч 20
0
Ветеран

СообщениеВетеран gas69rus gas69rus 161
Оставил 4928 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 441346
18 декабря 2017 в 16:43

Я знаю об этом. Вот хожу и думаю как поступить. На данный момент склоняюсь к тому, чтоб похоронить по справке, тем более если можно попрощаться, в после просто приехать на кладбище помянуть. Да может если народу не будет, организовать небольшие поминки. Вроде как традиции этого требуют.
0
Гуру

СообщениеГуру vaalleri vaalleri 16
Оставил 960 сообщений с 23 фев 2011
ФР: 76667
18 декабря 2017 в 20:53

Laisa писал(а):gas69rus, пособие всего тысяч 6, реальные расходы тысяч 20

Обязательный набор ритуальных услуг равен размеру пособия на погребение. Поэтому если обратитесь за предоставлением ритуальных услуг в натуре, платить вообще не придется.
0
Ветеран

СообщениеВетеран gas69rus gas69rus 161
Оставил 4928 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 441346
18 декабря 2017 в 21:55

А можно по подробней. Это надо обращаться в " мемориал“?
0
Молчун

СообщениеМолчун PtzRus PtzRus 11
Оставил 58 сообщений с 12 апр 2016
ФР: 4916
18 декабря 2017 в 22:07

gas69rus, да, нужно обращаться в МУП "Мемориал", который на Фрунзе.
Но это будет не очень достойно.
Просто тело без подготовки, из морга больницы, на грязной газели, в гробу без всякой отделки, перевезут на кладбище в Вилге. Гроб открывать не будут, т.к тело без подготовки. В Вилге захоронят в самом дальнем углу по правую сторону. Воткнут деревянную табличку с фамилией. Все.
Проблема еще в том, что сложно договориться на определенной время. Повезут когда у них газель освободится.
0
Ветеран

СообщениеВетеран gas69rus gas69rus 161
Оставил 4928 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 441346
19 декабря 2017 в 00:02

В принципе нас будет три человека, думаю может и договоримся. Заодно посмотрим как эти люди относятся к людскому горю.
0
Гуру

СообщениеГуру vaalleri vaalleri 16
Оставил 960 сообщений с 23 фев 2011
ФР: 76667
19 декабря 2017 в 00:50

gas69rus писал(а):А можно по подробней. Это надо обращаться в " мемориал“?

Попробуйте сначала проконсультироваться в Управлении соц.защиты на Ленина 6 или Варкауса 1а ), "Истоках", как можно похоронить за казенный счет. У них есть опыт в таких делах -наверняка им приходилось обращаться по поводу организации похорон граждан, не имеющих родственников.
МК писал о размере пособия следующее: "С 1 февраля 20117 размер этой выплаты равен 5562,25 рублям. В Карелии на эту сумму накладывается и северный коэффициент. Так, в Петрозаводске и южной части республики пособие увеличится на 15% и будет равно 6396,59 рублям. "http://karel.mk.ru/articles/2017/02/01/vyyasnili-kak-v-karelii-izmenilos-posobie-na-pogrebenie.html
0
Ветеран

СообщениеВетеран gas69rus gas69rus 161
Оставил 4928 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 441346
19 декабря 2017 в 13:48

Медицинскую справку о смерти я получил. Съездил в "мемориал" и подумал мне так бы жить.

Аренда зала
Кирова, 40 - 7580
Вольная, 4 - 5350
Перевозка для прощания - 600
Копание ямы - 8000 самим копать запрещают.
Перевозка на кладбище
Форд - 5000
Паз - 4500
Если самим, то за ворота кладбища не пустят, гроб придется нести на руках.
Гроб
Ситец (красный) - 3500
Шелк - 8350
табличка - 390
подушка - 300
Покрывало - 500
Приспособление для опускания - 750

Как то так. Неплохие расценки.

--- Добавлено спустя 5 минут ---

С "мемориалом" я и до этого сталкивался и мнение о данной организации у меня как о паразитах которые наживаются на горе людей. Расценки явно завышены, да еще и ограничивают граждан. Я лично если и буду составлять завещание то обязательно укажу, что основополагающем фактором для наследства будет условия чтоб меня хоронили по справке. Какая мне разница как меня похоронят, я буду уже мертвый. Также я думаю поступить и здесь. Арина так же вела посильные действия против наживы и думаю не стала бы возражать.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 169
Оставил 14060 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 518052
19 декабря 2017 в 14:18

gas69rus, расценки выросли с 2009 года раза в полтора-два, инфляция, однако..
Плюс услуги по подготовке тела
И, главное, нет альтернатив
Это давняя мафия, все похоронное дело это клондайк, куда не сунуться даже, все схвачено.

А "по справке" это жесть. Как бомжей :(
Не дай бог дожить до такого.
Мертвому, конечно, все равно, а живым - нет.
0
Гуру

СообщениеГуру vaalleri vaalleri 16
Оставил 960 сообщений с 23 фев 2011
ФР: 76667
19 декабря 2017 в 15:38

gas69rus писал(а):Какая мне разница как меня похоронят, я буду уже мертвый. .

И мне без разницы.Вот и я бы не хотела соблюдения всех "статусных" процедур. Для меня главное -не обременять потом своих близких. А чтобы освободить их от ненужных и вредных мыслей по поводу "соответствия" чьим-либо представлениям о том, какие должны быть похороны, на самом деле неплохо было бы обговорить это заранее (даже устно). Пусть потом мою волю выполняют, а не чьим-то представлениям соответствуют и тем более ритуальному маркетингу.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый vadimir vadimir 17
Оставил 586 сообщений с 08 мар 2010
ФР: 29256
19 декабря 2017 в 18:16

А почему теперь самим запрещено копать могилу ? Один раз сам по просьбе друзей копал в Песках, потом друзья копали в Сулажгоре. И обходилась такая копка в 3-4 бутылки водки и закуска. По теперешним расценкам не более 1,5 т. руб. А тут 8 тысяч. Может пожаловаться в антимонопольную службу.
0
Молчун

СообщениеМолчун PtzRus PtzRus 11
Оставил 58 сообщений с 12 апр 2016
ФР: 4916
19 декабря 2017 в 21:30

vadimir, потому что похоронный бизнес в Птз монополизирован депутатом Кузнецовым и бизнесменом Губиным. В том числе и самое массовое кладбище "Вилга", которое формально обслуживается МУП "Мемориал", но фактически принадлежит вышеназванным господам. И без их разрешения на этом кладбище сложно что либо сделать.
ООО "Мемориал" на Дзержинского 41 (которое посетил gas69rus) также принадлежит этим монополистам. И развод там идет жесточайший. А вот это "Если самим, то за ворота кладбища не пустят, гроб придется нести на руках" просто наглое вранье, которое менеджеры этой конторы не стесняются вешать на уши в виде лапши.
1
Ветеран

СообщениеВетеран gas69rus gas69rus 161
Оставил 4928 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 441346
21 декабря 2017 в 23:43

Похороны на вилговском кладбище 26.12.2017 в 10.00. Вроде и не является мне родственницей, а переживаний от потери больше, чем от смерти сына. Может возраст сказывается. Вот так в жизни бывает, живет человек рядом, вроде и не замечаешь. Понимаешь, что был тебе необходим когда его не стало. Раньше я в это не верил и считал чушью.
0
Ветеран

СообщениеВетеран gas69rus gas69rus 161
Оставил 4928 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 441346
22 декабря 2017 в 15:23

Чуть не лоханулся. Хоронить будем по справке и что-то меня заклинило, что подготовить покойника нельзя. И только сегодня меня осенило, что препятствий то к этому нет, благо эту услугу может выполнить БСМП. Так что в понедельник пулей в БСМП.
0
Чемпион

СообщениеЧемпион tim tim 12
Оставил 1730 сообщений с 15 июл 2006
ФР: 68151
22 декабря 2017 в 15:42

Расскажите потом все в деталях. Тема всегда актуальная. Спасибо.
0
Ветеран

СообщениеВетеран gas69rus gas69rus 161
Оставил 4928 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 441346
22 декабря 2017 в 16:25

Так вроде всё изложено. По сегодняшний момент.
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете SM SM 348
Оставил 2807 сообщений с 08 мар 2006
ФР: 114487
22 декабря 2017 в 16:37

В воровском государстве иначе и быть не может :evil:
0
Ветеран

СообщениеВетеран gas69rus gas69rus 161
Оставил 4928 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 441346
22 декабря 2017 в 16:42

Вы про что? Про похоронный бизнес? Так это в первую очередь мы сами позволяем, не так ли?
1
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 933
Оставил 18095 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1234656
22 декабря 2017 в 20:11

gas69rus писал(а):Вы про что? Про похоронный бизнес? Так это в первую очередь мы сами позволяем, не так ли?
Так это у них повседневная реальность, а когда занимаешься похоронами раз в несколько лет, а сроки для решения проблемы минимальны, "куда же ты денешься с подводной лодки".
Борьба с появлением неестественных монополий - задача прокуратуры и полиции, но они такие задачки не решают :roll:
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете SM SM 348
Оставил 2807 сообщений с 08 мар 2006
ФР: 114487
22 декабря 2017 в 22:21

gas69rus писал(а):Вы про что? Про похоронный бизнес? Так это в первую очередь мы сами позволяем, не так ли?

Да про все. Мы все позволяем. Кто по безграмотности, кто по трусости, а кто из-за лени.
Человек пошел судиться с УК Триал по поводу завышенного тарифа на коммуналку, предупредил соседей, предложил им тоже подать в суд. Все отказались, он довел дело до конца и выиграл. Несколько человек пришли консультироваться, остальные соседи позавидовали!!! результату и ... обозлились. Еще десяток человек подали в суд и выиграли. В результате из 108 человек 10% процентов платят меньше остальных, а 90% сидят на подушке и осуждают.
С похоронами из-за сжатых сроков бороться практически некогда, чем успешно пользуются похоронные дельцы.
1
Ветеран

СообщениеВетеран gas69rus gas69rus 161
Оставил 4928 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 441346
22 декабря 2017 в 22:59

Ну в эту сторону вы правы. Я в принципе на эту тему уладил без привлечения прокуратуры, смог всё объяснить и у нас не возникло больших трений. Поэтому поднимать эту проблему для меня вроде не актуально. Желающих поднять данную тему и выйти на митинг я пока не вижу. Писать в полицию и прокуратуру как то тоже не вижу смысла. От данной проблемы я не открещиваюсь, но и времени заниматься в одиночку нет.
0

СообщениеНовичок rip12 rip12 1
Оставил 18 сообщений с 26 мар 2011
ФР: 1014
30 декабря 2017 в 02:32

я был в такой ситуации,родственники приехали только хату делить,не оплатить комуналку,нет,они приехали только получить наследство,а я мужика(чужего) завернул в свой пиджак,в нем и закопали ,а похеру всем
0
Ветеран

СообщениеВетеран Yesss! Yesss! -638
Оставил 4926 сообщений с 09 авг 2010
ФР: 187184
1 января 2018 в 17:30

gas69rus писал(а):Вы про что? Про похоронный бизнес? Так это в первую очередь мы сами позволяем, не так ли?


Мы для защиты своих интересов платим налоги и содержим чиновников, чтобы жить без таких вот проблем. Но это мы так считаем, на самом деле - все ровно наоборот.

Здесь СМ прекрасную статистику привел: В наглую кидать людей в рашке выгодно, т.к. в суд обратится до 10%, чаще - менее 1%.

Хотя формально у нас есть Роспотребндзор и ещё туча всяких-разных паразитов, живущих на взятки.
0
Ветеран

СообщениеВетеран gas69rus gas69rus 161
Оставил 4928 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 441346
1 января 2018 в 18:01

Yesss. А что только слова? Может со мной на митинг выйдешь по проблеме предоставления минимального перечня услуг захоронения "по справке"? Одному то как то не сподручно. Мертвые сраму то не имут, не правда ли?
0
Ветеран

СообщениеВетеран Yesss! Yesss! -638
Оставил 4926 сообщений с 09 авг 2010
ФР: 187184
1 января 2018 в 18:19

gas69rus, это просто, ведь все ТАМ будем...

8 т.р. за копку + запрет копать своими силами - это уже и антимонопольная должна "разобраться"

Но для разминки надо органы потрясти, которые за этот бардак отвечают :evil:
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 933
Оставил 18095 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1234656
1 января 2018 в 18:25

+ запрет копать своими силами - это уже и антимонопольная должна "разобраться"
Должна, но формального запрета скорее всего нет, а "крышуют" бизнес уважаемые люди - никто с поличным отлавливать не будет :roll:
0
Ветеран

СообщениеВетеран Yesss! Yesss! -638
Оставил 4926 сообщений с 09 авг 2010
ФР: 187184
1 января 2018 в 18:36

anni писал(а):
+ запрет копать своими силами - это уже и антимонопольная должна "разобраться"
Должна, но формального запрета скорее всего нет, а "крышуют" бизнес уважаемые люди - никто с поличным отлавливать не будет :roll:

Все возможно, но лучше - не фантазировать

Всё может оказаться намного проще, чем кажется ;-)
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 933
Оставил 18095 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1234656
1 января 2018 в 18:48

Yesss!,
Все возможно, но лучше - не фантазировать

Всё может оказаться намного проще, чем кажется ;-)
А не болтать ерундой можете? Владелец Мемориала и его ходы неоднократно описаны в СМИ. То, что Вы не читаете, ещё не значит, что этого нет
0
Ветеран

СообщениеВетеран gas69rus gas69rus 161
Оставил 4928 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 441346
1 января 2018 в 19:07

Зачем это здесь разводить? Тут надо по делу, трепотня обычным гражданам не как не поможет.
0

СообщениеНовичок VitalijS VitalijS 1
Оставил 5 сообщений с 01 фев 2018
ФР: 243
1 февраля 2018 в 19:26

эти вопросы просто решаются
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8