Вход
Топ раздела
За неделю
Общий

Установка шлагбаума и забора законна?

Создать ТСЖ, организовать капитальный ремонт, пожаловаться на управляющую компанию, а, может быть, похвастаться своим двором?
Обсудите это здесь!

Модератор: Влад_1975

Сообщение Ёж 25 ноября 2011 в 13:58

Жители одного из дома в городе приватизировали территорию вокруг дома и огородили её забором, затем через пару месяцев был установлен шлакбаум перекрывающий проезд машин на территорию двора.(чужих)

Проблема в том что за двором находится горажный кооператив, дорога(единственная) к которому проходит через шлакбаум.(((((
За пользование чудом современности предлагают заплать иначе в гараж не проедешь...
Господа законны ли данные действия и что делать?
0
Летописец

СообщениеЛетописец A_112 A_112 -19
Оставил 7779 сообщений с 05 авг 2006
ФР: 15697
ICQ
25 ноября 2011 в 14:51

нет, иск в суд, устанавливать сервитут
0

Сообщение Wanilla Attorney 25 ноября 2011 в 15:09

Еще не факт, что земельный участок придомовой территории у них вообще оформлен и внесен в кадастровый учет, в противном случае администрация округа сама бы приняла меры к установлению сервитута. По крайней мере так случилось в нашем доме.
Еще бы посмотреть протокол собрания собствеников жилья при решении вопроса огораживания и установки шлагбаума - наверяка не было кворума, либо все оформлено задним числом - а может и вообще его нет.
Поэтому тут не в суд нужно идти, а сначала - писать в администрацию, одновременно в прокуратуру города. А у ж затем - в зависимости от результата.
0

Сообщение Гость 25 ноября 2011 в 16:31

А шлагбаум на Красной возле бани, закрывший проезд и проход на Дзержинского через общий двор "Мемориала" и бани?
Там должна быть муниципальная территория. В своё время "обосновали" безопасностью губернатора Катанадова - чтобы нельзя было стрелять по его окнам (вероятно из танка - пролезть там можно). А теперь какое основание?
0

Сообщение Wanilla Attorney 25 ноября 2011 в 17:43

Гость писал(а):А шлагбаум на Красной возле бани, закрывший проезд и проход на Дзержинского через общий двор "Мемориала" и бани?
Там должна быть муниципальная территория. В своё время "обосновали" безопасностью губернатора Катанадова - чтобы нельзя было стрелять по его окнам (вероятно из танка - пролезть там можно). А теперь какое основание?


На форуме ответ хотите получить? Пишите по инстанциям. При несогласии с ответами - в суд. С теми кто считает людей быдлом, никто за Вас ничего делать не будет. Дело рук утопающих...
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый Андрей Чикатило Андрей Чикатило 38
Оставил 720 сообщений с 26 мар 2010
ФР: 33375
25 ноября 2011 в 18:06

Почему-то никто не задал вопрос о том, законно ли существует гаражный кооператив, к которому внезапно перегородили проезд и проход.

Ну и было бы не лишним обозначить адрес, чтобы было ясно, о каком объекте идёть речь.
0

Сообщение Wanilla Attorney 25 ноября 2011 в 18:10

Андрей Чикатило писал(а):Почему-то никто не задал вопрос о том, законно ли существует гаражный кооператив, к которому внезапно перегородили проезд и проход.


Совершенно справедливо!

Только думается, что задавший вопрос не из этого кооператива. А так, побрюзжать да повыяснять кто ему что должен - права там защитить и т.д. :)
0
Старик

СообщениеСтарик df-2 df-2 16
Оставил 1329 сообщений с 26 окт 2009
ФР: -545
25 ноября 2011 в 20:50

Гость писал(а):В своё время "обосновали" безопасностью губернатора Катанадова - чтобы нельзя было стрелять по его окнам


Да!? Чего же нельзя-то? Прям-таки нельзя? Хммм... С пневматики, что ли, кто-то баловался?... Аль с рогатки. А то для СВД шлагбаум-то не помехо.

А112,

нет, иск в суд, устанавливать сервитут

Ну, незаконно-то оно будет только по факту установления сервитута. :wink: До такового факта собственник формально прав, надо полагать.
0

Сообщение Ёж 25 ноября 2011 в 22:03

Андрей Чикатило все законно земля и гаражи в собственности...
проблема в том что мне, как собственнику гаража, хотелось бы узнать куда лучше обратиться по данному вопросу и что делать//)))
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый Андрей Чикатило Андрей Чикатило 38
Оставил 720 сообщений с 26 мар 2010
ФР: 33375
26 ноября 2011 в 00:46

Вам же сказали, обрисуйте ситуацию поподробнее - кого, куда, сколько раз. В смысле, как давно существует гаражный кооператив, как давно построили дом, документы какие покажите. Это если хотите, чтобы вам попытались и правда помочь. А так на данный момент могу посоветовать одно - рассмотрите вопрос о строительстве тоннеля под дворовой территорией.
0
Старик

СообщениеСтарик xsandrovich xsandrovich 2
Оставил 1167 сообщений с 06 ноя 2009
ФР: 47015
28 ноября 2011 в 11:22

Ёж, попробуйте заодно в пожарнадзор.
ул. Кемская, 11 тоже дорогу перегородили.
0

Сообщение РевизионистТ 28 ноября 2011 в 12:09

http://www.e1.ru/articles/autojournal/archive_2010_12/page_1/007/491/article_7491.html

О том, как законно установить шлагбаум во дворе дома и как убрать незаконный рассказывает Алексей Коневский, руководитель отдела «Недвижимость и строительство», «Пепеляев групп».

В соответствии с Жилищным кодексом земельный участок, на котором находится многоквартирный жилой дом, элементы озеленения, благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке, находятся в долевой собственности жильцов дома (ст. 36 ЖК РФ). Причем земельный участок поступает в собственность жильцов с момента его формирования и кадастрового учета, который осуществляется по заявлению любого собственника жилого помещения в жилом доме (ч. 3 ст. 16 Федерального закона от 29.12.2004 N 189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации»).

Границы земельного участка и его площадь определяются с учетом фактического землепользования в соответствии с требованиями земельного и градостроительного законодательства.

К сожалению, нормативы отвода земельных участков под многоквартирными жилыми домами отсутствуют, в связи с чем фактически земельные участки формируются с учетом сложившегося землепользования.

Следует учитывать, что возведение ограждающих конструкций должно быть согласовано в установленном порядке.

Однако если такие конструкции не являются капитальными сооружениями, получения разрешения на их строительство не требуется.

Как установить шлагбаум

Если жители дома захотят ограничить въезд в свой двор путем установки шлагбаума, им придется (при условии что земельный участок, на котором построен дом, не сформирован):

1. Провести общее собрание собственников помещений в доме, на котором должно быть принято решение о формировании земельного участка, на котором расположен жилой дом, и проведении его кадастрового учета;

2. Обратиться в уполномоченные органы государственной власти для проведения формирования и кадастрового учета земельного участка;

3. После завершения процедуры формирования и кадастрового учета земельного участка жители дома будут вправе установить шлагбаум на въезде во двор.

Поскольку шлагбаум, скорее всего, нельзя будет отнести к объектам капитального строительства, наиболее вероятно, что для его установки не потребуется получение разрешения на строительство, а также прохождение иных процедур, предусмотренных градостроительным законодательством.

В связи с этим следует отметить, что действующее законодательство не содержит детальной процедуры согласования установки заграждений (к которым, в частности, можно отнести шлагбаум), не являющихся объектами капитального строительства.

Во избежание риска привлечения лиц, установивших шлагбаум, к административной ответственности и вынесения предписания о демонтаже шлагбаума можно порекомендовать жителям согласовать установку такого шлагбаума с районными властями, с ГИБДД и с МЧС.

Кроме того, поскольку процедура согласования установки шлагбаума детально не регламентирована, существует вероятность, что районные власти могут потребовать получение дополнительных согласований и разрешений.

Если шлагбаум планируется установить в охранной зоне коммуникаций, очень вероятно, что его установку придется согласовывать с владельцами этих коммуникаций или с эксплуатационными организациями.

Отсутствие в жилом доме ТСЖ не должно стать препятствием для размещения шлагбаума на въезде во двор жилого дома. Все решения, необходимые для установки шлагбаума, могут быть приняты на общем собрании собственников помещений жилого дома.

Если все эти требования соблюдены, то установка ограждающих конструкций может быть вполне законной.

Нужно отметить, что не должны быть нарушены права других сособственников, в том числе собственников нежилых помещений в доме, которые имеют права наравне с жильцами.

Кроме того, право собственности на земельный участок под многоквартирным домом может быть обременено правом ограниченного пользования другими лицами (правом прохода, проезда и т. д.)

Чтобы избавиться от шлагбаума

Чтобы снять шлагбаум, нужно проверить, законно ли он был установлен, т. е. соблюдены ли все вышеперечисленные условия.

Для начала лучше всего обратиться в администрацию района, на территории которой находится двор, с жалобой на незаконную установку шлагбаума. Может оказаться действенной и жалоба в административно-техническую инспекцию, ГИБДД, МЧС.

Ограждения не должны перегораживать общегородские улицы, проезды общего пользования. В обязательном порядке должны быть соблюдении требования противопожарной безопасности: должно быть обеспечено достаточное количество подъездов для пожарных машин и техники.

Органы государственной власти должны будут провести проверку, и в случае, если шлагбаум был установлен незаконно, вынести предписание о демонтаже шлагбаума. Кроме того, лица, незаконно установившие шлагбаум, могут быть привлечены к административной ответственности. Если же шлагбаум не будет демонтирован, органы государственной власти будут праве обратиться в суд и требованием обязать лиц, осуществивших установку шлагбаума, демонтировать его.
0
Летописец

СообщениеЛетописец A_112 A_112 -19
Оставил 7779 сообщений с 05 авг 2006
ФР: 15697
ICQ
13 октября 2012 в 18:32

закинули иск к тсж первомайский-12))) ждем резалтов
0
Чемпион

СообщениеЧемпион PanAma PanAma 5
Оставил 1962 сообщений с 03 май 2006
ФР: 81584
13 октября 2012 в 21:52

A_112, пора уже, а то перекрыли проезд с ул. Московской полностью. Ниже школа, здесь ТСЖ, :evil:
0

СообщениеНовичок bakop bakop 0
Оставил 26 сообщений с 25 июн 2010
ФР: 1048
ICQ
14 октября 2012 в 18:20

Моя девушка сегодня по этому поводу была у участкового. Видела заявление жительницы соседнего дома.
Кстати, найти действующий номер телефона ТСЖ оказалось невозможно.
0

Сообщение zaznoba 10 декабря 2012 в 22:14

Постановление Главы Петрозаводского городского округа Республики Карелия от 22 ноября 2007 г. N 2839 "О запрещении возведения ограждений, заборов и шлагбаумов на земельных участках, предоставленных для эксплуатации многоквартирных жилых домов на территории Петрозаводского городского округа"



Обзор документа


Застройщикам, собственникам жилья (их организациям), нанимателям жилых и нежилых помещений в многоквартирных жилых домах, иным правообладателям помещений запрещено проектирование и возведение ограждений, заборов и устройств (шлагбаумов, турникетов и т.п.), ограничивающих беспрепятственный проход, проезд граждан, специального транспорта на дворовые территории многоквартирных жилых домов.
0

СообщениеНовичок Юлёнок Юлёнок 0
Оставил 22 сообщений с 15 май 2010
ФР: 792
18 декабря 2012 в 12:58

zaznoba писал(а):Постановление Главы Петрозаводского городского округа Республики Карелия от 22 ноября 2007 г. N 2839 "О запрещении возведения ограждений, заборов и шлагбаумов на земельных участках, предоставленных для эксплуатации многоквартирных жилых домов на территории Петрозаводского городского округа"



Обзор документа


Застройщикам, собственникам жилья (их организациям), нанимателям жилых и нежилых помещений в многоквартирных жилых домах, иным правообладателям помещений запрещено проектирование и возведение ограждений, заборов и устройств (шлагбаумов, турникетов и т.п.), ограничивающих беспрепятственный проход, проезд граждан, специального транспорта на дворовые территории многоквартирных жилых домов.


Есть постановление об отмене №2839 от 22.11.07. по протесту прокурора г.Петрозаводска от 20.12.07.
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец Virasio Virasio 49
Оставил 5694 сообщений с 28 июл 2009
ФР: 156840
18 декабря 2012 в 14:01

A_112 писал(а):закинули иск к тсж первомайский-12))) ждем резалтов

А там что-нибудь слышно?
0
Летописец

СообщениеЛетописец A_112 A_112 -19
Оставил 7779 сообщений с 05 авг 2006
ФР: 15697
ICQ
23 декабря 2012 в 21:09

Virasio, дело в процессе - уже пять истцов
0
Скромный

СообщениеСкромный marseille marseille -1
Оставил 187 сообщений с 24 июл 2011
ФР: 9593
18 января 2013 в 19:06

про шлагбаумы: у дома поставлен сей чудесный аппарат, предложили приобрести пульт для него, но нам он попросту не нужен. Машин в семье пока нет и ездить никто к нам на территорию не собирается, а в квитке ТСЖ упорно пишет строчкой оплату. Объясняли на словах руководителю ТСЖ, что и как, безрезультатно. Есть ли еще варианты решения вопроса ??
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете b b 1
Оставил 2684 сообщений с 12 апр 2005
ФР: 71492
18 января 2013 в 20:43

marseille, Решение легитимного общего собрания собственников или членов ТСЖ обязательно для исполнения всеми жильцами. В вашем случае или пытаться обжаловать решение ТСЖ в суде, что маловероятно, или инициировать собственное собрание, где поднять данный вопрос и пути его решения. Как вариант, кто не пользуется шлагбаумом, тот и не платит за его обслуживание - возможно вы и найдете поддержку людей.

добавлено спустя 3 минуты:

A_112 писал(а):нет, иск в суд, устанавливать сервитут

В начале надо определиться - или законно или нет, а уже потом если всеж законно, то добиваться публичного или частного сервитута.
0
Скромный

СообщениеСкромный marseille marseille -1
Оставил 187 сообщений с 24 июл 2011
ФР: 9593
20 января 2013 в 18:54

b, спасибо! попробуем поговорить с соседями и поднять бюллетени по которым голосовали.
0

СообщениеНовичок Framboise Framboise 0
Оставил 16 сообщений с 15 фев 2013
ФР: 730
30 апреля 2013 в 21:31

Подскажите. У нашего дома практически весь двор заняли под стоянку авто жители дома. Т.е. напротив каждого подъезда сделана мини-стоянка, огорожено колесами, вкопаны столбики, натянута проволока. На одной из таких стоянок отсыпано мелким щебнем, на столбе дополнительный фонарь. Ставят авто там только "свои". Мало того, что от большого двора осталось только небольшое место, где стоит песочница, так и друзьям приходится парковать свои авто в соседних дворах. Куда жаловаться? Можно ли это делать анонимно? Соседи с потрохами сожрут :(
0
Летописец

СообщениеЛетописец l4mer l4mer 71
Оставил 7046 сообщений с 02 ноя 2006
ФР: 302419
24 мая 2013 в 23:50

Кстати о шлагбаумах. Купил квартиру в городе солнца и судя по схеме, там будет возможность сквозного проезда. Дабы исключить использование района как транзитного пункта, есть мысль вкорячить на выезде из района шлагбаум. Как лучше решить этот вопрос на этапе строительства района? Понятно, что надо жильцов, тсж и тд, но... Может под песню, что квартал выделен под застройку и земля передана в аренду строительной организации? Вариант поставить на обоих въездах-выездах знак "Дворовая территория" не пойдет, тк у нас все клали с прицепом на этот знак...
0

Сообщение Гость 13 сентября 2013 в 00:16

l4mer, врядли еще кто как сквозной проезд будет использовать ,так как дорого до города солнца полностью убитая со всех сторон,да и есть уже сквозной проезд около 11 школы,не видел там много машин,полюбому там еще магнит построят,а они добро недадут на шлагбаум,да и стройка с десяток лет будет идти,врядли строителям захотят каждому рабочему выдавать бейджик от шлагбаума ,чтобы тот приехал на работу или строй материалы ,а дорога там убьется быстро .хоть гонять не будут .
зы сам хотел,купить там хату,но в итоге передумал,много плюсов,но минусов не меньше ,плюс фирма не пойми какая строит


Тема поднималась пользователем Гость Чт сен 12, 2013 23:16.
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3