Вход
Топ раздела

Вор на вору

Фабрика мнений. Лучшие журналисты и блогеры Карелии. Есть мнение? Скажи на «Республике»!

Модераторы: Messir, Республика

Сообщение Гость 7 ноября 2017 в 16:48

Ловчий,
вы готовы к таким же репрессиям по стране, как были при Сталине


придет время и историки расскажут, какие времена оставили рубец поглубже на теле империи - сталинские, или нынешние, но некоторые цифры уже сейчас открыты: с 1926 по 1959 гг., согласно данных переписи, численность населения РФ увеличилась с 92 до 117 млн., и это в условиях войн и гулага, а в мирное время, с 1989 по 2002 гг., при дерьмократах, упала со 147 до 145 млн., а по данным переписи-2010 скатились до 141 млн. Так кто нанес вред народу больше? Меркель с Трампом и всем бильденбергским клубом должны памятник поставить дерьмократам за их труд, никакой внешний враг не смог так уменьшить население, как политика внутренних властей.
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 204
Оставил 37301 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 201548
7 ноября 2017 в 17:11

Гость,
хватит вилять хвостом, готовы или нет? :lol:
0

Сообщение Гость 8 ноября 2017 в 11:21

Ловчий писал(а):Гость,
хватит вилять хвостом, готовы или нет? :lol:


Условия огласи: паёк какой, денежное довольствие? Больше, чем у путин росгвардии? Ежели меньше, то я несогласный.
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 204
Оставил 37301 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 201548
8 ноября 2017 в 14:33

Гость писал(а):
Ловчий писал(а):Гость,
хватит вилять хвостом, готовы или нет? :lol:


Условия огласи: паёк какой, денежное довольствие? Больше, чем у путин росгвардии? Ежели меньше, то я несогласный.

вот так у вас всегда, протестуете, обличаете, критикуете, а всё ради чего? да всё просто, ради получения пайки побольше. :lol:
0

Сообщение Гость 8 ноября 2017 в 15:20

Ловчий,
вот так у вас всегда, протестуете, обличаете, критикуете, а всё ради чего? да всё просто, ради получения пайки побольше.


а ты за ради чего существуешь?:roll: жил бы таким, каким вылез из одного места, ходил бы в чем мать родила, жрал помои с барского стола и тут же какал, ан нет, стремишься жрать как можно слаще и жить как можно лучше, так что пайка побольше - это естественное желание здравомыслящего человека и если родина идет навстречу и удовлетворяет эти потребности, то почему бы не улучшить благосостояние?:wink:
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 204
Оставил 37301 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 201548
8 ноября 2017 в 16:13

Гость писал(а):Ловчий,
вот так у вас всегда, протестуете, обличаете, критикуете, а всё ради чего? да всё просто, ради получения пайки побольше.


а ты за ради чего существуешь?:roll: жил бы таким, каким вылез из одного места, ходил бы в чем мать родила, жрал помои с барского стола и тут же какал, ан нет, стремишься жрать как можно слаще и жить как можно лучше, так что пайка побольше - это естественное желание здравомыслящего человека и если родина идет навстречу и удовлетворяет эти потребности, то почему бы не улучшить благосостояние?:wink:

вы в очередной раз подтверждаете, что просто болтун, никогда не отвечаете на вопросы по существу, вы маленький болтунишка в коротких штанишках.:lol:
0

Сообщение Гость 8 ноября 2017 в 16:33

Ловчий,
никогда не отвечаете на вопросы по существу


так как тебе ответить, если вопрос кривой?:roll: ты зовёшь куда-то в непонятную, вполне вероятно незаконную, авантюру и требуешь немедленного согласия непонятно на какие действия, согласись, что это заведомо неприемлемо, сначала озвучь требования и условия, длину кнута и вес пряников, а потом уже можно будет принять квалифицированное и мудрое решение.
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 204
Оставил 37301 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 201548
8 ноября 2017 в 16:45

Гость писал(а):Ловчий,
никогда не отвечаете на вопросы по существу


так как тебе ответить, если вопрос кривой?:roll: ты зовёшь куда-то в непонятную, вполне вероятно незаконную, авантюру и требуешь немедленного согласия непонятно на какие действия, согласись, что это заведомо неприемлемо, сначала озвучь требования и условия, длину кнута и вес пряников, а потом уже можно будет принять квалифицированное и мудрое решение.

вы сказали про Сталина, я спросил очень достаточно просто, вы хотите возврата тех событий, что были при Сталине? чего тут для вас сложного? если это для вас сложности, то зачем тогда было упоминать про Сталина?
0

Сообщение Гость 8 ноября 2017 в 16:55

Ловчий,
вы сказали про Сталина, я спросил очень достаточно просто, вы хотите возврата тех событий, что были при Сталине? чего тут для вас сложного? если это для вас сложности, то зачем тогда было упоминать про Сталина?


фигасе у тебя ум за разум зашел и не вылазит оттуда :shock: это как понимать твою "логику"? любое упоминание любой исторической личности - это желание возврата каких-либо временных рамок? да ты сам по несколько раз на день какую-нибудь фамилию вспоминаешь, так что, где теперь тебя искать, в пирамиде Хеопса, или среди развалин Колизея?:wink:
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 204
Оставил 37301 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 201548
8 ноября 2017 в 17:18

Гость,
не просто упоминание, а в контексте тех слов, что вы упоминали.
0

Сообщение Гость 8 ноября 2017 в 17:31

Ловчий писал(а):Гость,
не просто упоминание, а в контексте тех слов, что вы упоминали.


чудик старенький, упоминание без контекста - это просто одна фамилия :smt005
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 204
Оставил 37301 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 201548
8 ноября 2017 в 17:41

Гость писал(а):
Ловчий писал(а):Гость,
не просто упоминание, а в контексте тех слов, что вы упоминали.


чудик старенький, упоминание без контекста - это просто одна фамилия :smt005

ну как всегда, у вас нет ответов и вы начинаете глупить как школьник, жалко, плохой вы собеседник, коли не можете отстоять свои слова.:?
0

Сообщение Гость 8 ноября 2017 в 21:06

Ловчий, ответов тебе дано море, все разжевано, так ты даже проглотить уже не в состоянии :lol: а твой контекст можно записать в тройку глупостей за этот день, давненько такого маразма не читал, это ж надо так было тебе запутаться, ты хоть читаешь сам себя, а? :wink: Давай, продолжай травить, как контекст бороздит просторы интернета. :smt005

я говорю: вы готовы к таким же репрессиям по стране, как были при Сталине, лично я готов, чтобы вороватых чиновников и казнокрадов-приватизаторов типа Ходорковского либо отправляли на рудники, либо просто уничтожали, вы готовы?


скока платить будут за подготовку? скока ???:roll: задаром готовиться не желаю! :twisted:
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 204
Оставил 37301 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 201548
8 ноября 2017 в 21:59

Гость,
глупышка.
0

Сообщение Гость 8 ноября 2017 в 22:05

Ловчий, старичок :lol:
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 204
Оставил 37301 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 201548
8 ноября 2017 в 22:17

Гость писал(а):Ловчий, старичок :lol:

лучше быть старым и мудрым, чем молодым и глупым. ;-)
0

Сообщение Гость 8 ноября 2017 в 22:56

Ловчий писал(а):
Гость писал(а):Ловчий, старичок :lol:

лучше быть старым и мудрым, чем молодым и глупым. ;-)


да ладно, ты явно бредишь!:shock: покажи мне хоть одного, кто променял бы свою молодость на протрузную старость со вздутыми венами и мнимой мудростью :wink:
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 204
Оставил 37301 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 201548
8 ноября 2017 в 22:59

Гость,
вот лично вам бы я точно посоветовал променять свою глупую молодость на мудрую старость.;-)
0

Сообщение Гость 8 ноября 2017 в 23:10

абидилси, старый, или молодости завидуешь? :wink:
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 204
Оставил 37301 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 201548
8 ноября 2017 в 23:21

Гость писал(а):абидилси, старый, или молодости завидуешь? :wink:

а чему тут завидовать? 8-)
0

Сообщение Гость 8 ноября 2017 в 23:25

Ловчий писал(а):
Гость писал(а):абидилси, старый, или молодости завидуешь? :wink:

а чему тут завидовать? 8-)


молодости, старче, молодости :D
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 204
Оставил 37301 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 201548
9 ноября 2017 в 00:44

Гость писал(а):
Ловчий писал(а):
Гость писал(а):абидилси, старый, или молодости завидуешь? :wink:

а чему тут завидовать? 8-)


молодости, старче, молодости :D

а чем отличается молодость от старости?
0

Сообщение Гость 9 ноября 2017 в 09:37

Ловчий,
чем отличается молодость от старости?


в твоём случае ничем - как был в молодости глупеньким, так и состарился, не поумнев :lol:
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 204
Оставил 37301 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 201548
9 ноября 2017 в 13:29

Гость писал(а):Ловчий,
чем отличается молодость от старости?


в твоём случае ничем - как был в молодости глупеньким, так и состарился, не поумнев :lol:

но мы-то рассматриваем в аспекте моей старческой мудрости и вашей молодой глупости, опять вы начинаете вилять хвостиком, а, понял, вы это пишите, чтобы не отвечать на каверзные вопросы. ;-)
0

Сообщение Гость 9 ноября 2017 в 14:00

Ловчий,
в аспекте моей старческой мудрости


она у тебя есть?:roll: забавно:lol:

вы это пишите, чтобы не отвечать на каверзные вопросы


ответы тебе даны, читай внимательно, не вижу смысла повторяться, тем более для того, кто считает себя мудрым
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 204
Оставил 37301 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 201548
9 ноября 2017 в 14:02

Гость,
ой не лгите, не было ответов, было сплошное виляние хвостиком и попытка заговорить собеседника, дабы не отвечать на его вопросы, ой вы маленький лгунишка в розовых штанишках.;-)
0

Сообщение Гость 9 ноября 2017 в 14:27

Ловчий писал(а):Гость,
ой не лгите, не было ответов, было сплошное виляние хвостиком и попытка заговорить собеседника, дабы не отвечать на его вопросы, ой вы маленький лгунишка в розовых штанишках.;-)


ой, врёшь, старый, ещё как врёшь! от тебя ответа не было, а тебе было сказано, что вопрос твой кривой, невозможно и глупо куда-то к чему-то присоединяться и что-то за кого-то делать, не зная условий, которые ты отказался озвучить. зачем ты врёшь в таком возрасте, а? хочешь заболтать тему, чтобы её закрыли?
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 204
Оставил 37301 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 201548
9 ноября 2017 в 15:08

Гость писал(а):
Ловчий писал(а):Гость,
ой не лгите, не было ответов, было сплошное виляние хвостиком и попытка заговорить собеседника, дабы не отвечать на его вопросы, ой вы маленький лгунишка в розовых штанишках.;-)


ой, врёшь, старый, ещё как врёшь! от тебя ответа не было, а тебе было сказано, что вопрос твой кривой, невозможно и глупо куда-то к чему-то присоединяться и что-то за кого-то делать, не зная условий, которые ты отказался озвучить. зачем ты врёшь в таком возрасте, а? хочешь заболтать тему, чтобы её закрыли?

нни нада злиться, надо просто ответить на мой вопрос, махонький такой вопросишко:
вы готовы к таким же событиям, какие были при Сталине, коли вы его тут упоминули в контексте коррупции современности?:-)
0

Сообщение Гость 9 ноября 2017 в 15:26

Ловчий,
вы готовы к таким же событиям, какие были при Сталине


ты зациклен на своем кривом вопросе, опять ни слова не сказал про условия, да и о событиях как-то обтекаемо, что за события? полет Чкалова под мостом? конечно готов его посмотреть, когда и где покажут?
0

Сообщение Гость 9 ноября 2017 в 15:46

МОК лишил российских лыжников еще двух медалей

https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=iz.ru/668890/2017-11-09/mok-lishil-rossiiskikh-lyzhnikov-eshche-dvukh-medalei

ждём указ президента об отставке Мутко и прочих ответственных за коррумпиаду, с лишением их орденов, а лже-спортсменов о возврате призовых в госбюджет, а то катаются на подаренных казной машинах, получили премии, звания, награды, а в результате страну опозорили за наши же налоги.
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 204
Оставил 37301 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 201548
9 ноября 2017 в 16:42

Гость писал(а):Ловчий,
вы готовы к таким же событиям, какие были при Сталине


ты зациклен на своем кривом вопросе, опять ни слова не сказал про условия, да и о событиях как-то обтекаемо, что за события? полет Чкалова под мостом? конечно готов его посмотреть, когда и где покажут?

ви таки снова злитися и пытаетесь вилять хвостиком, ну какой Чкалов? при чем тут Валерий Чкалов? он же летчиком был, а не коррупционером, мы же таки говорим о коррупции? а что делал Виссарионыч с коррупционерами? правильно, он дал возможность, чтобы жадный народишко сам себя утопил в крови и сгноил в лагерях, что они отлично и справились, ви таки хотите снова возвращения к таким же событиям и решениям нашего глубокоуважаемого Владимир Владимировича? али нет?
0

Сообщение евсей 9 ноября 2017 в 17:29

Ловчий никогда прямо не ответит. Я не раз у него спрашивал о Путине и ни разу не получил ответа-даже мнения у него нет
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 204
Оставил 37301 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 201548
9 ноября 2017 в 17:35

евсей писал(а):Ловчий никогда прямо не ответит. Я не раз у него спрашивал о Путине и ни разу не получил ответа-даже мнения у него нет

так тут не я отвечаю, тут я спрашиваю, это вообще тема только про меня одного.:roll:
0

Сообщение Гость 9 ноября 2017 в 17:36

Ловчий,
ну какой Чкалов? при чем тут Валерий Чкалов?


сам зовет в сталинские времена, но вырезает оттудова Чкалова, тебя, старый как понять то, а?:roll: вернуться в те времена, а там никого, кроме Сталина, нет? так что ли? :lol:

евсей
никогда прямо не ответит. Я не раз у него спрашивал о Путине и ни разу не получил ответа-даже мнения у него нет


ну не скажи, есть у нетунайчика мнение и оно всегда совпадает с мнением существующих на момент вопроса властей, нетунайчик жил и при Сталине и был с ним согласен и при Хрущеве сеял кукурузу и изобличал Сталина и при Черненко на партсобраниях сидел, так что у нетунайчика всегда было мнение, ну и что, что оно было идентично мнению власти, оно же было и после путина у нетунайчика будет мнение, мимикрирует под собчак и всех делов.:lol:
0

Сообщение Гость 9 ноября 2017 в 19:30

Привычка жить бедно. Почему в России такие маленькие пенсии?


На то, что государство платит старикам, порой трудно прокормить даже домашних животных.

Чуть ли не ежегодно в стране объявляют об очередной пенсионной реформе, уверяя: ну теперь-то граждане точно смогут обеспечить себе достойную старость. Но реформа проходит за реформой, и очередное выходящее на пенсию поколение в ужасе смотрит на документ, в котором значится сумма 12, 15, а то и 7 тысяч рублей. Почему, сколько бы ты ни работал, в старости тебя подстерегает нищета?


Донашивают старую жизнь


Вряд ли они предполагали, что жизнь сыграет с ними настолько злую шутку, что на закате дней им предстоит не только внуков воспитывать, но и крутиться, экономя каждую копейку. Они честно отработали десятки лет на производстве, в школе, в сельском хозяйстве. Но достойную жизнь в старости им государство взамен их старанию не предложило.


Деньги вылетают в трубу


— В советское время учителей уважали больше, чем сейчас, — рассказывает тверская пенсионерка Раиса Жданова.

А теперь я внуку говорю, чтобы он ни в коем случае не шёл работать в школу. Когда завершала трудовую деятельность, зарплата у меня была 15 тыс. руб. А ведь учительский труд каторжный!

Раисе Васильевне 78 лет. Полвека она проработала учителем немецкого языка в Глебовской средней школе Ржевского района. На пенсию ушла три года назад. Сейчас пенсионерка получает 18 тыс. руб.


Живёт бывшая учительница в обветшалом доме с печным отоплением. Самое страшное время года для неё — зима. Телега дров стоит 7 тыс. руб. На холодный сезон таких нужно три. Компенсация оплаты коммунальных услуг ветерану педагогического труда — всего 1500 руб. в месяц. Так что дрова пенсионерке не по карману — получается, что вся её пенсия в прямом смысле слова вылетит в трубу. Поэтому на зиму сын забирает её к себе в город.


3000 руб. уходит на лекарства, а порой и на платные клиники. В госполиклиниках старики часто вынуждены довольствоваться фразой: «Вам уже не 40. Что вы хотите?» Вот и вся диагностика и лечение.


В меню женщины нет мяса, дорогих колбас, копчёностей, заморских фруктов и прочих изысков. Курица, дешёвый минтай, полбуханки хлеба на два дня — хлеб на селе стоит дороже, чем в городе. С каждой пенсии старается пополнять запас круп, сахара, консервов. В итоге на продукты тратит 5000 руб. в месяц. Спасает огород, где пока ещё хватает сил выращивать овощи и картофель.


Минимальный набор хозтоваров на месяц — минус 500 руб. из бюджета. Около 3500 руб., как говорит пенсионерка, «уходят сквозь пальцы»: то одно нужно, то другое. Общая сумма расходов — 15 000 руб. Развлечений на селе нет. Значит, нет на них и трат. Так что ещё тысячи по 3 получается откладывать на «чёрный день».


На подножном корму


Жительница карельского посёлка Чална Нина Александровна 30 лет отработала на предприятии, которое обеспечивало телефонную связь нескольких лесных посёлков, предприятий, соцучреждений. В канун наступления пенсионного возраста её сократили, заменив компьютером. Пенсию за эти 30 с лишним лет стажа Нина Александровна заработала 14 тыс. руб.


Экономить приходится на всём: 2000 руб. уходит на «коммуналку», остальное — на питание. Раз в год 10−15 тыс. надо потратить на дрова.


— Нам пока хватает на всё самое необходимое, потому что муж тоже пенсию получает. Все овощи выращиваем на огороде, делаем закрутки на зиму. Летом и осенью собираем в лесу грибы и ягоды, замораживаем. Иногда удаётся продавать, если год урожайный.

Отдыхать пенсионеры давно никуда не ездят. Что такое море, даже и не вспоминают. На какую-то крупную покупку откладывают в течение года.


А Сергей Степанович с Натальей Анатольевной в свои 70 с лишним лет ещё и отсылают «денежные транши» из Будённовска детям в Москву — те всё никак на ноги не встанут. Как умудряются два пенсионера с доходами в 12 и 13 тыс. руб. помогать москвичам? Они не ходят к врачам — ни к платным, ни к бесплатным. Лекарства «прописывают» себе сами, тратя на них от 500 до 1000 руб. в месяц. На еду у них уходит под 300 руб. в день.


— Сколько магазинов обойдёшь, чтобы найти дешёвый товар по акции! — говорит Наталья Анатольевна. — Зато смотришь: там 100 руб. сэкономил, тут 200.



Экономим на «коммуналке»: тратим на двоих два куба воды. Поставили энергосберегающие лампы. Правда, зимой за отопление всё равно уходит по 7 тыс. руб.

Питаются старики скудно: каши, супы на курице, иногда сосиски. Из фруктов — яблоки и бананы, свежие овощи едят только летом. Одежду и обувь донашивают ещё с тех времён, когда ходили на работу.


Отдых — на крыльце


В советские времена на Кольский полуостров ехали за длинным рублём. А Виктор Голинков в Мурманске родился, здесь же служил в армии, да так и прожил всю свою жизнь в Заполярье.


— Сегодня мы с супругой живём вдвоём в трёхкомнатной квартире в посёлке Ревда, в месяц на «коммуналку» уходит почти 8 тыс. руб. (Коммунальные расходы в Мурманской обл. одни из самых дорогих в стране, они съедают почти треть доходов стариков. — Ред.) Но пенсии нам вполне хватает, я не жалуюсь! — с улыбкой рассказывает Виктор Павлович. — Сейчас мне платят 30 тыс. с небольшим, до 80 лет было под 20 тыс. руб. Потом за старость добавили, да за инвалидность. Мне скоро будет 82 года, а супруге на днях 80 исполнилось.



Водку мы уже не пьём — не нужна она нам! Отдыхать тоже не ездим — иногда только на крыльцо выхожу воздухом подышать. А вот на лекарства много денег уходит: на двоих где-то 7−8 тыс. в месяц получается. Но мы умудряемся ещё и внукам помогать!

Умение обходиться минимальным, отказывая себе в удовольствии вкусно поесть и нормально одеться, — привычный образ жизни наших пенсионеров. Увы, но жить бедно стало привычкой человека труда.


Когда государство защитит человека труда?

Как добиться того, чтобы пенсия по старости перестала быть столь унизительно маленькой? Возможные решения проблемы обозначила профессор Московского юридического университета им. О. Е. Кутафина Эльвира Тучкова:


— В нашей стране низкие пенсии потому, что люди получают маленькие зарплаты. Вот в чём первопричина! Если бы среднемесячные заработки были на уровне европейских в 100−150 тыс. Около 3500 руб., то и взнос в Пенсионный фонд в размере 22% от таких сумм был бы существенным.



А что можно «отщипнуть» от заработка в 10−20 тыс. Около 3500 руб., Копейки! Чтобы пенсии были достойными, надо повышать зарплаты.

Другой путь — увеличивать страховой взнос до 28%, как было раньше. Но разве капиталисты такое позволят? Как только звучит вопрос повышения взносов, бизнесмены тут же начинают шантажировать государство: мол, тогда мы вообще уйдём с рынка. И государство встаёт на защиту бизнеса, а не трудового человека. А как потом этот человек доживёт свой век, когда уже будет неспособен приносить им прибыль, — это капиталистов мало волнует. Они предпочитают не вспоминать об основах соцстрахования, Около 3500 руб., и о том, что взносы в соцфонды — это недополученная работником зарплата, которая должна вернуться к нему при наступлении такого страхового случая, как старость.


В 1952 г. была принята 102-я конвенция Международной организации труда «О минимальных нормах социального обеспечения», которая установила: уровень пенсионного обеспечения не может быть меньше 40% от утраченного человеком заработка.


Это международный стандарт. Прошло 65 лет, а мы до сих пор не ратифицировали конвенцию, потому что не можем гарантировать пенсионерам даже минимальный уровень замещения в 40%.


Что дали реформы?


Пенсионные реформы у нас проводятся с завидным постоянством, но пенсии так и остаются низкими. Более того, люди даже не могут просчитать размер своей будущей пенсии. Они узнают его, только когда приходят её оформлять, и изумляются: «Почему так мало?».


пенсионный закон 1990 г. был самым понятным и прозрачным с точки зрения начисления пенсий. Мужчине надо было отработать 25 лет, женщине — 20. За каждый дополнительный год стажа пенсия увеличивалась на 1%. Размер её считался в зависимости от зарплаты — можно было выбрать среднюю за любые 5 лет непрерывного стажа или за 2 года перед выходом на пенсию. И любой человек мог заранее рассчитать, на что придётся жить в старости.


Однако новый закон 2002 г. аннулировал ранее заработанные гражданами пенсионные права, и все пенсионеры получили минималку в 4,5 тыс. руб. Это было преступление.


Хорошо, что спустя 10 лет государство признало ошибку и провело валоризацию — сделало перерасчёт тем, кто работал до 1 января 2002 г. У некоторых пенсии выросли на 30%. «Новым» пенсионерам пенсии стали считать по новой схеме. Люди даже с высокими доходами и большим стажем теперь могут рассчитывать на пенсии максимум на ­15−17 тыс. руб. Те, у кого были низкие ставки, получат и вовсе 7−8 тыс. руб.


Вот почему люди продолжают работать даже в преклонном возрасте. Не от хорошей жизни это происходит.


Но тут государство преподносит им ещё один «подарочек» — отменяет индексацию работающим. Люди платят налоги, за счёт соцвзносов окупают свои пенсии и увеличивают доходы ПФР. Мало того, августовский перерасчёт им тоже по сути отменили — работающие пенсионеры теперь стали получать прибавку максимум в 3 балла, что равно смешным 200−240 руб.


Денег будет ещё меньше?


Если закон 2002 г. перечеркнул то, что люди заработали до этого, то новый, 2015 г. окончательно всё запутал. Формально он вроде бы ничего не изменил — есть страховые взносы, учитываются стаж и зарплата. Но в новой формуле заложен механизм, который будет приводить к постепенному снижению уровня пенсионного обеспечения. Считайте сами: за каждый год работы вы зарабатываете энное количество пенсионных баллов.

Откуда они берутся? Ваш годовой заработок делится на «предельную величину доходов физлица для начисления страховых взносов». Эту величину ежегодно устанавливает правительство, и она постоянно растёт. В 2015 г. она была равна 711 тыс. В 2016 г. — 796 тыс. В 2017 г. — 876 тыс. руб. Но у многих ли зарплата растёт такими же темпами?


Допустим, ваша зарплата 30 тыс. руб. в месяц, за год вы получаете 360 тыс. руб. В 2015 г. при таком доходе вы заработали 5 баллов, в 2016 г. — 4,5 балла, а в 2017 г. — лишь 4,1 балла. Реальные цифры ещё меньше, потому что пока действуют понижающие коэффициенты. Зарабатывая «предельную величину», вы сможете за год получить максимальное количество баллов — 10.


Но тенденция понятна: при одном и том же доходе с каждым годом вы будете зарабатывать всё меньше баллов. Это первое.


Второе: на что будут умножены эти баллы? Их цену определит правительство в год вашего выхода на пенсию. На стоимость будут влиять экономическая ситуация в стране, количество собранных страховых взносов. При этом число пенсионеров в стране увеличивается, количество работающих уменьшается и многие по-преж­нему не платят в общую пенсионную копилку, потому что трудятся нелегально. Всё это не способствует тому, чтобы цена балла была высокой и вы могли в будущем рассчитывать на большую пенсию. Новая пенсионная формула приводит к печальному результату: какую пенсию государст­во захочет вам дать, такую и даст.


Можно ли было жить на советскую пенсию?


Экс-директор НИИ статистики Федеральной службы государственной статистики Василий Симчера — о пенсионном обеспечении в СССР.


— В доперестроечном Совет­ском Союзе на пенсию жить было в два раза легче, чем сегодня. Один советский рубль равен примерно 100 нынешним. Но круг пенсионеров тогда был ограничен: пенсии давали далеко не всем (почти как в нынешнем Китае, где пенсии получают сегодня 2% населения).


Опрос показал, какой доход россияне считают порогом бедности


В 1940 г. в СССР насчитывалось всего 4 млн пенсионеров, в 1960 г. — 21,9 млн, в 1970 г. — 41,3 млн, в 1980 г. — 50,2 млн (сегодня — 41 млн). В конце истории Советского Союза пенсионеров было 60 млн, из них 12 млн пенсионеров-колхозников. Их нужно выделить в отдельную группу, потому что колхозникам начали платить пенсии с 1956 г. Инициатором этого был реформатор Алексей Косыгин, тогда зампред Совета министров СССР. Пенсия колхозника в 1970 г. Около 35 руб., а в конце 1980-х — 50 руб.


Средняя зарплата в 1970 г. Около 35 руб., а пенсия — 34,5 руб. В 1990 г. пенсия составляла 80 руб. при средней зарплате рабочих и служащих 200 руб. Помимо денежных выплат на одного пенсио­нера приходилось ещё и свыше 85 руб. неденежных благ — бесплатная медицина, бесплатные путёвки в санатории и на курорты, бесплатные дома-интернаты для престарелых и инвалидов, другие льготы.


Пенсии по возрасту назначались мужчинам, как и сейчас, по достижении 60 лет, женщинам — в 55 лет. Рабочие и служащие, занятые на подземных работах, в горячих цехах, а также на других работах с тяжёлыми условиями труда, выходили на пенсию на 5−10 лет раньше. Такая норма закреплена и в нынешнем трудовом законодательстве.


Но пенсии формировали совсем не так, как теперь. Сегодня если бы государство не брало на себя обязательство выплачивать вам пенсию, то каждый месяц из вашей зарплаты не вычитали бы ту часть денег, которую сегодня из неё изымают, направляя в Пенсионный фонд. Это называется системой солидарного пенсионного обеспечения.


В СССР существовала другая система — зарплату вам выдавали целиком, а пенсию начисляли из государственных или колхозных средств.


Разница принципиальна: сегодня пенсия — это не государственные, а ваши деньги, которые государство вам обязано, как любое сбережение, вернуть сполна. О нынешней пенсионной системе, которая заимствована у Запада, раньше писали как об одной из «язв капитализма».


Так что сегодня чиновники, замораживая накопительные части пенсий, задерживая их индексацию, возвращая едва половину доверительно отложенных на пенсию средств, воруют не государст­венные деньги, а наши. Воруют в том числе и у меня — я пенсионер. Каждый месяц у меня забирали в пересчёте на нынешние деньги по 40 тыс. а платят из них только по 20 тыс.! Они украли наши пенсионные деньги — так же, как раньше украли сбережения людей..


Пенсии — это такие же трудовые сбережения, для которых у каждого должен быть индивидуальный пенсионный счёт. А тут всё ссыпали в общий котёл и теперь пойди разберись…


Почему западные пенсионеры хорошо живут?


Как же формируются пенсии в развитых странах, если западные пенсионеры могут себе позволить безбедно жить?

— Пенсионеры в Европе или США живут хорошо, потому что уровень экономического развития их стран в целом высокий. При этом западные пенсионные системы похожи на нашу, — говорит директор НИФИ Владимир Назаров. — В большинстве стран есть базовая часть пенсии, которая выплачивается всем и направлена на борьбу с бедностью. У нас она называется фиксированной выплатой, в 2017 г. она равна 4805 руб. Почти везде существуют и страховые пенсии. На 1-м месте по отчислениям Италия — работодатели там платят 24% от фонда зарплаты работника. Россия с её 22% находится на 2-м месте. У остальных стран взносы намного меньше: в Финляндии это всего 18%. Но за счёт высоких белых зарплат в денежном выражении собрать им удаётся значительно больше, чем нам. Многие страны развивают корпоративные пенсии, когда работодатель делает дополнительные отчисления, и накопительные, когда работники сами откладывают деньги из зарплаты. В Швейцарии гражданин отдаёт на накопления 4% от заработка, в Канаде — 5%, в Италии и Турции — 9%. В Германии, когда гражданин выходит на заслуженный отдых в 65 лет, он получает пенсию, равную 38% от бывшей зарплаты. За счёт добровольных накоплений выходит ещё 13%, и в итоге его пенсия составляет примерно 50% от бывшего заработка. Зарплаты в Германии по 2−3 тыс. евро, пенсии тоже выходят солидные. Испанские пенсионеры получают 80% от утраченного заработка, а греческие — 100% и больше. Но, как известно, ЕС это не устраивает, Грецию вынуждают проводить пенсионную реформу и снижать размер пенсий.

https://news.mail.ru/society/31580016/?frommail=1
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 204
Оставил 37301 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 201548
9 ноября 2017 в 20:14

что-то я переборщил сегодня и моего малыша прорвало.:roll:
неужели у него лопнул пукан?!:shock:
0

Сообщение Гость 9 ноября 2017 в 20:32

Ловчий, подмой попку своему малышу и уложи его спать :lol: а ваще, семейные и личные протрузно-венные проблемы не стоит выносить на всеобщее обсуждение, для этого государство содержит поликлиники и участковых полицаев.
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 204
Оставил 37301 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 201548
9 ноября 2017 в 22:09

Гость писал(а):Ловчий, подмой попку своему малышу и уложи его спать :lol: а ваще, семейные и личные протрузно-венные проблемы не стоит выносить на всеобщее обсуждение, для этого государство содержит поликлиники и участковых полицаев.

всё-таки обидилси.:roll:
0

Сообщение Гость 9 ноября 2017 в 22:50

:smt005 чё, лопнул всё-таки у тя пукан? эт старость, нетунайчик, банальная старость, звиняй, но ничем тебе помочь не в силах :| полегчает - приходи :smt006
0

Сообщение Гость 9 ноября 2017 в 22:57

а пока посмотри, как сносит крышу у полковников, родина его боевыми орденами жалует, а он в ответ на нашего президента руку поднял, козявка такой нехороший, но наши чекисты и народная росгвардия стоят стеной на страже конституции и спеленали негодяя, под суд пойдёт козявка.
https://www.youtube.com/watch?v=y8_u-OhdtDE
https://www.youtube.com/watch?v=Lxd_AgyLWKA
https://www.youtube.com/watch?v=knl_cg-MKNg
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 204
Оставил 37301 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 201548
10 ноября 2017 в 01:19

Гость писал(а):а пока посмотри, как сносит крышу у полковников, родина его боевыми орденами жалует, а он в ответ на нашего президента руку поднял, козявка такой нехороший, но наши чекисты и народная росгвардия стоят стеной на страже конституции и спеленали негодяя, под суд пойдёт козявка.
https://www.youtube.com/watch?v=y8_u-OhdtDE
https://www.youtube.com/watch?v=Lxd_AgyLWKA
https://www.youtube.com/watch?v=knl_cg-MKNg

порылся в интернете, ряженый, говорят, ваш офицер, на публику играет и медальки у него фиктивные.
0

Сообщение Гость 10 ноября 2017 в 08:59

Ловчий, Офицер не мой, а ваш и место ему рядом с Квачковым, единственное и это надо признать, он не ряженый и ордена действительно его, но это не снимает ответственности за призывы к свержению законной, народной власти и нашего лидера В.В. Путина. Туда же надо отправить и Гиркина, предавшего идеалы демократии и переметнувшегося в стан врагов Путина во главе с бандой Болдырева.
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 204
Оставил 37301 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 201548
10 ноября 2017 в 13:10

Гость писал(а):Ловчий, Офицер не мой, а ваш и место ему рядом с Квачковым, единственное и это надо признать, он не ряженый и ордена действительно его, но это не снимает ответственности за призывы к свержению законной, народной власти и нашего лидера В.В. Путина. Туда же надо отправить и Гиркина, предавшего идеалы демократии и переметнувшегося в стан врагов Путина во главе с бандой Болдырева.

как же от вас сквозит либеральщиной и бандеровщиной. :)
1

Сообщение Гость 10 ноября 2017 в 13:30

Ловчий, тьфу на тебя, старый хохляцкий провокатор, наше дело правое, победа будет за Путиным, можешь не сомневаться!
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 204
Оставил 37301 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 201548
10 ноября 2017 в 15:07

Гость писал(а):Ловчий, тьфу на тебя, старый хохляцкий провокатор, наше дело правое, победа будет за Путиным, можешь не сомневаться!

вы опять виляете хвостиком. :-D
1

Сообщение Гость 10 ноября 2017 в 15:41

Ловчий, не подлизывайся, таким не место в строю патриотов единой россии под руководством нашего лидера В.В. Путина, тьфу на тебя ещё раз.
0

Сообщение Гость 10 ноября 2017 в 21:11

Поздравление носителю погон подполковника Бережному от особо опасного юриста Сергея Земцова.
https://www.youtube.com/watch?v=iXycwfLeBWk
0

Сообщение Гость 12 ноября 2017 в 17:29

Стрелков - "Путин разучился думать"
https://www.youtube.com/watch?v=NjGvYS2dOUI
см. с 26м 36сек
0

Сообщение Берия Л.П. 13 ноября 2017 в 20:58

Ловчий,
интересный вопрос, почему Россия не подписала документ ООН против коррупции?!
понятно, что деньги были не Захарченко, а он всего-лишь держатель общака, но почему силовые структуры не работают над вопросом "чьи в лесу шишки?".


Ты уже написал заявление с требованием ареста хозяина этого общака?
0

СообщениеВолк-оборотень Ловчий Ловчий 204
Оставил 37301 сообщений с 16 апр 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 201548
13 ноября 2017 в 22:15

Берия Л.П. писал(а):Ловчий,
интересный вопрос, почему Россия не подписала документ ООН против коррупции?!
понятно, что деньги были не Захарченко, а он всего-лишь держатель общака, но почему силовые структуры не работают над вопросом "чьи в лесу шишки?".


Ты уже написал заявление с требованием ареста хозяина этого общака?

а я не ношусь из-за этого по всему форуму и не стенаю, просто задался сим вопросом и всё.;-)
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7