Вход

Записки начинающего линуксойда

Бесплатная операционная система с открытым кодом и безграничными возможностями. Прикоснись к простой и гибкой системе и она навсегда останется с тобой.

Модератор: AxeL

Сообщениеидиотъ daggert daggert 9
Оставил 11237 сообщений с 22 окт 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 125369
WWW
25 ноября 2010 в 03:41

Начну наверное цикл постов моего впечатления от Линукса, мб чем-то полезных для остальных. Постараюсь вести эту тему в юмористическом характере, чтоб выглядело не так серьезно. Но помните: Все ниже написанное является жестким ИМХО, записанным в дневнике в разное время. Так-же тема не рассматривается как предмет дискуссии о вопросах и проблемах.

Итак: Приглашаю всех поделится своими первыми эмоциями...

2007 год. Я в то время поступил на работу в КНЦ.
— Владимир показал какой-то странный диск с журнала Linux Format. Говорит что это что-то связанное с Линуксом, но только другое. Воткнули смотреть: Не робит. Чето требует, непонятно...
— Прочел статью про дистрибутивы в LF. Понял что тут целый зоопарк. Глянув на графики понял что я ничего не понял. Какие KDE? Какой Гном?..
— Сосед похвастался посылкой: Халявные диски с Европы, от какой-то там Canonical. Подарил наклейку. Хз зачем... Наклеил на бук. На меня теперь как-то странно поглядывают люди.
— Спустились в институт математики по делам интернета. Увидил страшную вещь: Чтоб настроить роутер, человек вводил минут пять непонятные мне команды. Потом рассказывал что суся это круто, а убунта это для ламеров. На вопрос "почему", внятного ответа не получил. Спросил что такое суся - показали какой-то застайленный виндовсовский комп. Блин, а у меня тоже winblind стоит 8)
— Пришел домой. Мама офигевшая отдала толстый конверт, говорит чтоб я завязывал с интернет-магазинами. Внутри два диска и наклеечки. Обклеил все что было в доме 8) Диски пока не решаюсь вставить в привод.
— Вставил диски в привод... Чет непонятное. Где мой компьютер?! Где диски? Почему программы не запускаются?..

Год 2008.
— Поставил Сусе. КДЕ как-то похоже слишком на винду. Снеслась сама, не выдержав моих кудрявых рук.
— Получил еще два диска. Поставил убунту как вторую систему. Включаю раз в месяц, ито только когда приходят друзья. Эта зараза без спросу откусила кусок от системного диска - винда потеряла свой раздел... Вот зараза.
— Обновил винду. Убунта куда-то слетела. В принципе и не жалко... Хотя там файлики какие-то были на рабочем столе вроде. А как их из под винды увидеть?! Оо.. Полез на полку за дисками...
— Восстанавливал Убунту. Слетела винда, восстановил... Сижу с остатками линуксового раздела, который не видится в винде.
— Попробовал поставить Slackware... попробовал...
— Поставил на работе убунту. Зараза не пашет без нета нормально. Решил поставить тему "под макОС". Нашел в нете mac4lin. Чет кривое и безобразное. Позвал с института математики Евгения. Тот посмотрев на мою систему поржал. Сказал что я чайник, и для начала надо научится хотя-бы основным командам консоли. Поставил мне пару прог из deb пакетов, которые были у меня. Вроде стала выглядить получше, хотя всеравно поташнивает от ее вида.
— Перераспределял разделы на винте через gparted, ибо диска с WinPE под рукой не оказалось. Вроде ничего пределывает, быстро. Главное чтоб данные не потерял.
— Потерял данные на винте...

Год 2009.
— Включил BlackTrack. Ужас...
— Поставил в очередной раз убунту на комп. Обошлось без последствий. В этот раз даже сижу под ней. Работает нормально. Поставил wine. Рубаю в Might & Magic VIII. Ищу фронт-энды для простых вещей. Блин, как линуксоиды без них обходятся?!
— Опен Оффис кривой как мои мысли. Как его можно вообще юзать? Поставил MS в wine. С RAR архивами проблема...
— Wine заразился вирусами. Теперь при каждом его запуске в мою home директорию прописывается куча "невидимых" файлов. Ламеры! Не умеют вирусы писать.
— Удалились части из home раздела. Таки добрался вирус до меня... А мне вроде что-то говорили про то что нельзя под sudo запускать wine...
— Поставил Mandriva. Чет знакомое... Но первое знакомство прервало kernel panic из-за подключенного планшета. Отправилась на свалку. Опять поставил Убунту. Сгорел основной комп...

Год 2010.
— Сижу с ноутом. Семерку ставить лень. Сижу под убунтой. Блин, удобно. Начал понимать что такое консоль, как монтировать диски и собирать нужные вещи. Шикарно. Куча свистоперделок.
— Убил убунту обновившись с локального сервера обновлений. Кажись что-то там не то... Востановлению не подлежит.. А жаль.
— Залил ноут. Пришлось чинить основной комп. Привезли новую матплату какраз под релиз Убунту 10.04. Поставил. Интерфейс сразу переделал под то что было на ноуте. Привык блин.
— От винды начал отвыкать. Нашел интересного софта. В принципе устраивает все, акромя HD видео. Отказался от офиса. Теперь сижу на онлайн-оффис редакторе от "Корпорации добра". Почту их не юзаю из принципа.
— Настроил HD видео. Большу часть настройки вызвал выбор подходящего дока. Долго разрывался между AWN и GLX... Выбрал GLX. Ну почти как привычный интерфейс мака... Теперь дело за играми.
— Погромил кусок ядра. Я так и знал что была глупая идея его пересобирать самому. Пришлось восстанавливаться. Благо система умная и теперь не надо переставлять.
— Матерюсь на Ситилинк за koi8r на их ресурсах. Фильмы сохраняются с "шикарными именами"...
— Настроил игры. fps пугает. Приходится всеравно перезагружатся в винду.
— Начал пересобирать все, что попадается под руку. От плееров до ядра. В этот раз ядро пересобрал нормально. Матерюсь на питон. Кривой, тормазнутый язык, который ужастно жрет ресурсов. Избавляюсь от большинства фронт-эндов. Все чаще юзаю консоль.
— Откопал книгу Linux From Scratch. Не сплю уже несколько ночей. Глаза красные...
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец AZZnut AZZnut 7
Оставил 5167 сообщений с 14 май 2007
ФР: 112767
25 ноября 2010 в 09:10

Оказывается не только "мы" не ищем легких путей -)
Пока живой м$ не буду пробовать линукс, для большого большинства он такой темный лес . . . . хотя иногда есть необходимость юзать именно его, так как бесплатный и вирусами не заражается. Кстати сейчас есть линукс адаптированный так сказать под глаза использующих вин, все что нужно можно найти через пуск или как он там называется.

В целом шапка написана очень неплохо. С утра даже настроение поднялось, день тяжелый будет.
Спасибо автору.
0

Сообщение zhekas_ 25 ноября 2010 в 11:08

AZZnut, Просто на посмотреть скачай livecd
Например вот Ubuntu.
Запишешь на диск.Будет работать прямо с диска. Ничего устанавливать не надо.
0
Летописец

СообщениеЛетописец Indig0 Indig0 14
Оставил 7589 сообщений с 25 фев 2005
ФР: 99808
ICQYIM
25 ноября 2010 в 11:10

daggert писал(а):
— Матерюсь на Ситилинк за koi8r на их ресурсах. Фильмы сохраняются с "шикарными именами"...


вот это точно +1 :)
И, ради Линуса, исправьте на "линуксоид". Нету там "Й" и никогда не было.
З.Ы. Полинтернета уже расстрелять хочется за эти "йды" )
0

Сообщениеидиотъ daggert daggert 9
Оставил 11237 сообщений с 22 окт 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 125369
WWW
25 ноября 2010 в 11:14

Indig0, все орфографические ошипки и очепятки являются дополнительным выражением эмоций)
0

Сообщение zhekas_ 25 ноября 2010 в 11:25

все что нужно можно найти через пуск или как он там называется.


Всё это есть.

Просто многие задачи гораздо удобнее делать из консоли.

Например перетащить из всех директории лежащих в конкретной директории все файлы с расширением mp3 в консоли делается за одну команду. А с учётом всех плюшек bash-а (автодополнение. быстрый доступ к истории команд и т.д.) это делается ещё быстрее и приятней чем мышетыкательным способом
0
Старик

СообщениеСтарик Darth Dimetriuz Darth Dimetriuz 6
Оставил 1225 сообщений с 06 ноя 2007
ФР: 40725
25 ноября 2010 в 12:27

У меня всё началось в 2008 году.

Пришёл на работу в Банк. После Ремонтной фирмы здесь время течёт медленнее есть периодически пара минут свободных.

- Начал не помню с чего, но после этого "не помню" наткнулся на Сусю. Красива и приятна, удобна и на виртуалке так здорово работает. Но суть не в этом, мне нужно сделать файлопомойку и сетедержалку в школе.
- Курсы на intuit.ru по основам Линукса.
- Пока ковыряю Сусю, нравиться яст. Попутно выясняется что начальник отдела и админ в банке тоже Линукс пользуют, правда вне банка.
- Показал Линукс жене и заказал диски от убунту и кубунту. Жена никак отреагировала, ей пофигу.
- Установил Альт 4 мастер в виртуалку и на домашний комп, изучаю, всё работает, всё поёт и всё играет. Разбирался с альтератором.
- Попутно Альту пытаюсь настроить Дебиан в качестве файлопомойки в школе.
(Все эти действия сопровождаются жутким потреблением трафика как дома так и на работе, пару раз поучавствовал в дискиссиях, понял что их ведут либо тролли либо роботы и толку от этих дискуссий 0)
- Альт сноситься нафиг, ставиться Суся 11.1, красиво достаточно стабильно и быстро. Настроился на местное зеркало обновлений, яст рулит. Увидевшие Сусю люди никак не раегируют, меня это радует, значит не сильно выделяется и по крайней мере не вызывает отторжения. Жене лень разбираться ребёнок на руках.
- С дебаин не срослось, смотрю в сторону FreeBSD, уже стоит в виртуалке.

2009 год
- Фряха удалена, стоит Суся, разобрался в настройке DHCP, DNS (пока только просто чтобы кэшировал и строил форварды), Samba. В виртуалке настроил целую сеть, всё работает. На настройку уходит полтора часа, включая установку. !!!!!!Яст рулит!!!!!!!
- Домашний комп продан, куплен ноут, на ноут сначала лезет Кубунта 8.04, обновляется до 8.10, всё опзнаётся поднимается WI-Fi, ноут работает значительно тише и быстрее ХР. Тут упдейт манагер гововрит что есть кубунту 9.04. Дальше мутно кк-то помню.
- Появилась бубунта 9.04. Сразу качаем, смотрим в виртуале, круто, красиво быстро удобно. Но тут появляется Минт, ваще ништяк, всё сразу из дной коробки. Ноут залит Минтом. Работает так недолго.
(Дальше пришлось сносить нафиг Линукс, нужно было место под монтаж, вместе с этим потерял данные, что были в Линуксе, дурак был)
- Появилась задача разобраться с впн тунелями, убунту уже в качестве сервера, Суся забыта и не интересна, попутно ковыряю Фряху, да разные, но по сути сильно похожи, фряха непривычна после Суси и Убунту.

- С впн тунелями разобрался, но задачу не решил, так получилось что зашился и забыл совсем. До сих пор жалею.
- Убунта в школе вместо Суси. Изучается вопрос, а что будет если на флэху установить и ходить работать на любом компе. Выясняется что будет работать и даже не пикнет, только вот флэха нужна не любая, а побыстрее и комп нужен с ЮСБ-Бутом, и флэху не дёргать раньше времени, а то фс валиться нафиг.
- Еду Мандрива установлена на флэху, пашет быстро без проблем, но скучновата.
(Вообще становиться понятно что линукс вызывает привыкание, винду в серьёз не воспринимаю, она не такая какая-то)
2010 год.
- ClearOS 5.2 в школе на основном сервере, домен, прокся и прочее, но блин не по "тру линукс вей". Мучался со сменой мак адреса, разобрался.
- Теперь все трудности или припятствия воспринимаются как вызов и нужно его победить. Убунтовая файлопомойка с двумя подсетями на ДХЦП и с ДНС, плюс файрволл плюс шлюз интернета настраиваются за два часа с установкой самого дистрибутива на 6 летнюю машину, винда на ней вообще не ворочалась, потом у сервером и сделали, из консоли без применения каких либо средств типа мс, только нано.

Дома работа и в Линуксе и в Винде, хотя винду жена не успевает включить вот и пользует Линукс.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный billie joe billie joe 0
Оставил 9385 сообщений с 13 май 2006
ФР: -154
26 ноября 2010 в 01:04

2005 год
- Университет, фтф, первый урок информатики, практика - досим. Преподавать достает коробку с дисками и раздает Ubuntu 5.04, из 15 студентов, заинтересовались 5, выжил я один.
- Первая загрузка LiveCD, шок, не то что Windows XP, слюни... интернет не работает, обидно. На след. день установка на ПК, вставляю install - alternate mod - случайно удалил разделы с Windows - печально.
- Узнал о shipit.ubuntu.com, зарегистрировался, заказал 5.10, пришла - установил, вроде работает. Дальше фаерфокса не лезу.
2006 год
- 6.06, привет консоль, баловство с eject, установка видео драйверов, smb и многое другое, гугл, форум, мануалы.
2007 год
- 7.04 server ed - да здравствует XAMPP и iptables - я ничего не знаю про линукс.
- 7.10 - на сервере и на десктопе, привет Wine, ооо, я нашел Doom III и Quake 4 под Linux - играю.
- Купил eMac G4 с MacOS X, в топку Линукс)
2008
-8.04 Kubuntu, попробую ка ее.
-8.10 kubuntu не прокатил, лучше с Гномом... пытался обновится через интернет до 9.04, упало все.
2009 год
-Заказал 9.04 и 9.10, в коллекцию, так и не дошел до них толком. <3 MacOSX
2010 год
-Пришла 10.04, после 9.10 не привычно, все изменилось... оформление, верните мне 9.04 :)
- Привык, в консоли редко, для серфа, фильмов и т.д. абсолютно хватает)
- 10.10 - восторг, все лучше и лучше... мечты о 11.04
- Установка 10.10 Netbook Edition на Asus EeePC 1005P - слюни, много слюней, удобно, быстро, комфортно в отличие от Win7 Starter - UNITY!!!! Полюбил. Удобнее даже чем dock на MacOSX
:-D
0

Сообщениеидиотъ daggert daggert 9
Оставил 11237 сообщений с 22 окт 2005
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 125369
WWW
21 января 2011 в 23:21

Конец 2010 года:
- Начал понимать что ntfs драйвер косячит. Торренты жутко тормозят винт. Занимаюсь оптимизацией. Перегнал файлопомойку на xfs.
- Матерюсь на СЛ за то что диск.карелия плохо монтируется як /home. Юзаю его как дополнительный диск.
- Матерюсь на питоновские программы... Заставка невсегда срабатывает, як и блокирование экрана

2011 год
- Обновы криво ставятся. Лопачу конфиги, качаю исходники...
- Апдейт заработал! Наконец...
- Обновился
- Крякнул винт... 900+ циклов, полтора года службы. Он был такой молодой...
0
Гуру

СообщениеГуру Петров Павел Петров Павел 0
Оставил 794 сообщений с 19 мар 2008
ФР: 15605
WWWICQ
6 февраля 2011 в 23:50

2006 Берут за жопу Поносова. Понимаю, что в образовании больше юзать пиратский софт нельзя. Что-то надо делать, как-то надо работать. Слышал, что есть какой-то "Линукс", типа, бесплатный, и всё такое. Интересно. Покупаю (в Кее) несколько дисков Линуксцентра (с Frenzy, Мандривой) и ASP-11.
Загружаюсь с Frenzy на Celeron-400 - ВСЁ РАБОТАЕТ. Удивил сам факт. Кроме того, всё работает, но я не понимаю, как. Впечатление неприятное, как будто снова впервые увидал Win95. Кажется, что-то довольно большое проехало мимо.

2007 Ставлю на ту же машину ASP-11 - тормозит GUI. У знакомых добываю ASP-10, ставлю - нормально. Первые полчаса переключаюсь между виртуальными консолями, в каждой из которых что-то (консольное) запущено. Незабываемые впечатления - многооконный DOS. M$-DOS - говно!

GNOME - непонятно, ставлю Кеды. GUI для настройки есть, вырубаю все свистоперделки, уже хорошо. Настраиваю dial-up, залезаю в Сеть - круто. Незабываемые ощущения - в Сети и без антивирусника.

Покупаю "Доступный UNIX" А.Федорчука. Книга - вещь, многое проясняется с небывалой быстротой. Далее - лето, отпуск и новый системник. Дома - ничего пиратского. Винда - от конторы - поставлена, второй системой - добытая по "Поделись Ubuntu" 7-я Бубунта. Скоро выясняется, что это Винда - вторая. Она уже неинтересна, т.к. изучать её так же, как и Линух, невозможно. ASP (Федора, Шапка) - говно. На старую тачку ставится Debian.

Осень - работа - удаление всего пиратского. Мы - не школа, нам "ПП-1" не дадут. С сервера сносится пиратский Вин-сервер. Ставится OpenSUSE. DHCP, DNS, bind, SAMBA - почти всё из ГУя, маленько Самбовский конфиг руками подправил да юзеров из системы добавлял из CLI. Виндовые станции полагают, что входят в "Домен NT". Виндовые станции все вычищены, всякие ВинРАРы и ПотоЖопы - удалены как пережитки прошлого; замены - из СПО.

Дома - безлимитный Тырнет. Софт, оказывается, можно скачивать. Отсмотрел кучу дистров, по сути - одна фигня. Из любого любой сделать можно, вопрос лишь времени и размера напильника. Дык зачем тогда мучиться, бери тот, который больше подходит под цели-задачи, и юзай.

2008 На работе на столе - AMD-K6-II 400MHz и ALT Linux 2х. Давно уже собраны модули поддержки для Win-модема. Мне уже пофиг, в чём работать. Нет, не пофиг, ООО куда круче и предсказуемее, чем М$O. Да и система в целом: понятнее, что происходит, стабильнее, гибче. GUI - WindowMaker. Прикольная штука, весьма своеобразный, не без удобства, интерфейс, почти ничего не ест, элементарно настраивается.

Понял, что я мало чего знаю про Винду. Совсем мало, по сравнению с тем, что можно узнать про Линух. Понял, что необязательно помнить то, что можно прочитать в документации, а помнить надо принципы. Но принципы работы Винды не очень понятны. С удивлением обнаружил, что читаю аглицкие доки без словаря.

2009-2010-2011 Реально пофиг, под чем работать. Минимальные системные требования к "железу", позволяющие мне работать более-менее сносно, это P-III Coppermine, RAM 256M. Можно и хуже, но тогда лпоявляется некий... дискомфорт. Работа (в основном) - это тексты, мат. статистика, запуск DOS-софта (психол. тестирование). Софт покупать - вааще не нужно, и при этом всё легально. Vista - не видел, пережил её (в буквальном смысле). M$O2007 - тоже. Не было этого софта ни на одной моей машине. Слышал, что вышли Win7 и M$O2010 - зачем оно мне? Win7, судя по отзывам, особенно хороша, почти как Линух по устойчивости и почти как KDE-4 по красотам. Только кучу ресурсов жрёт, непонятно, на что. Теоретически, могу её поставить дома, но как-то не хочется.
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ Константин Константин 15
Оставил 2234 сообщений с 18 апр 2004
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: -1924
WWWICQ
17 февраля 2011 в 23:03

С удивлением обнаружил, что читаю аглицкие доки без словаря.


Лучшая жизненная цитата сего сборника =)
0

СообщениеНовичок Ishikawa Ishikawa 0
Оставил 25 сообщений с 11 фев 2011
ФР: 566
19 февраля 2011 в 15:07

Топикстартеру зачёт, поржал от души. Вступаю в ряды линуксоидов сегодня, в данный момент качаю дистр убунты (осталось полминуты), буду устанавливать второй системой (первой стоит семёрка лицензия). Предвкушаю много веселья. :-D
0

Сообщение Yurii_ 19 февраля 2011 в 19:37

Если 10.10, то сразу после установки обновитесь.
Если винду до 1 сп нельзя.то убунте надо месяц отлежаться после выхода :)
0
Гуру

СообщениеГуру Петров Павел Петров Павел 0
Оставил 794 сообщений с 19 мар 2008
ФР: 15605
WWWICQ
19 февраля 2011 в 20:16

А перед тем, как ставить (если это DVD), можно загрузиться в режиме LiveDVD и поглядеть, что почём.
0
Старик

СообщениеСтарик ! ! 0
Оставил 1124 сообщений с 15 сен 2007
ФР: -18156
19 февраля 2011 в 20:52

Yurii_ писал(а):Если винду до 1 сп нельзя.то убунте надо месяц отлежаться после выхода :)

Если вы опасаетесь глюков в винде до первого СП, то линукс вам нельзя ставить ни при каких обстоятельствах :D
0
Легенда форума

СообщениеЛегенда форума Yurii Yurii 0
Оставил 6195 сообщений с 19 мар 2007
ФР: 209060
19 февраля 2011 в 22:12

Черт....
Поздно предупредили...
Уже :(
Что теперь будет ?
0
Старик

СообщениеСтарик ! ! 0
Оставил 1124 сообщений с 15 сен 2007
ФР: -18156
19 февраля 2011 в 22:31

Yurii, ты умрешь. Скорее, чем тебе хотелось бы. :(
0

СообщениеНовичок Ishikawa Ishikawa 0
Оставил 25 сообщений с 11 фев 2011
ФР: 566
30 марта 2011 в 23:59

Поюзал 4 вечера -> Убунту убита по неизвестной мне причине... :-D (устанавливал пакеты мускул, пхп и еще кое-какие), неожиданно терминал закрылся. Повторно открыть его не удалось, ничего не работает и не кликается, ушел в перезагрузку, не грузится. Решил начать все с самого начала. :-D
0
Легенда форума

СообщениеЛегенда форума Yurii Yurii 0
Оставил 6195 сообщений с 19 мар 2007
ФР: 209060
31 марта 2011 в 00:54

Вспомните..
Последняя команда в терминале была
rm -rf /
?
:)
0

СообщениеНовичок Ishikawa Ishikawa 0
Оставил 25 сообщений с 11 фев 2011
ФР: 566
31 марта 2011 в 02:01

Yurii, rm накануне случившегося вроде бы появлялся, а чего именно, не помню ))
теперь я знаю, к чему могут привести подобные/неизвестные мне команды. )

По правде говоря, устанавливал я LAMP, при помощи auto install script. И вот в процессе этого произошел конфуз, причину которого я упустил. Ну ничего, с кем ни бывает. :-)
0
Гуру

СообщениеГуру Петров Павел Петров Павел 0
Оставил 794 сообщений с 19 мар 2008
ФР: 15605
WWWICQ
31 марта 2011 в 10:26

А что за auto install script ещё? Апач, MySQL, PHP - из репозиториев Бубунты через тривиальнейший Synaptic нормально вполне ставится (проверено). Маленько другой подход к юзанью: под Линухом поиск софта крайне желательно начинать именно с репозитриев любимого/используемого дистрибутива. Шариться по всяким варезным сайтам - самое последнее дело.
0
Старик

СообщениеСтарик Darth Dimetriuz Darth Dimetriuz 6
Оставил 1225 сообщений с 06 ноя 2007
ФР: 40725
31 марта 2011 в 14:32

LAMP это такой набор софта минмально необходимый для запускаполноценного хостинга для большиства бесплатных cms, а это архив с набором софта, запускается скриптами как и ставиться также.
0
Гуру

СообщениеГуру Петров Павел Петров Павел 0
Оставил 794 сообщений с 19 мар 2008
ФР: 15605
WWWICQ
31 марта 2011 в 17:26

LAMP=Linux+Apache+MySQL+PHP (типа, такая народная аббревиатура). Linux уже есть, насколько понял, это Бубунта. Apache - это HTTP-сервер, наиболее популярный из всех мне известных. Необходим, соответственно, для ответов по протоколу передачи гипертекста (HTTP). MySQL - это СУБД, необходимая, прежде всего, для аутентификации пользователей. PHP - скриптовый язык программирования, используемый чуть реже, чем всегда, для разработки веб-приложений. Интерпретатор PHP может взаимодействовать как с Apache, так и с MySQL. Итак, вся эта бодяга нужна для запуска каких-либо PHP-скриптов на стороне хоста, которые (скрипты) являются, в числе прочего, основой многих (не только бесплатных) cms. Apache, MySQL и PHP можно установить из репозиториев Бубунты. Знаю, т.к. сам такое делал. Никаких особых архивов и скриптов для их установки использовать не надо, т.к. для работы с репозиториями в Бубунте можно использовать APT. Для пущей наглядности (из-под Иксов) для этой цели служит GUI-шный Synaptic. Дома ставил именно так (для тестирования всяческой веб-фигни).
0
Старик

СообщениеСтарик Darth Dimetriuz Darth Dimetriuz 6
Оставил 1225 сообщений с 06 ноя 2007
ФР: 40725
1 апреля 2011 в 15:50

Петров Павел, у меня вся эта фишка стоит из репозитариев, но в нете всем начаинающим советуют именно скачать этот ХAMP это долдно облегчитть якобы запуск сервера для администрирования например юмлы, хотя она преспкойно живёт на апач+пхп+мускуль+пхпайадмин. Там ещё добавляют фтп сервер и клиент и ещё что-то. на бубунте половина всего этого ставить с системой. ТОлько с мускулом повозиться нужно, он зараза там стартует через немного необычно, а так всё остальное для cms там всё пашет из репов.
0
Гуру

СообщениеГуру Петров Павел Петров Павел 0
Оставил 794 сообщений с 19 мар 2008
ФР: 15605
WWWICQ
1 апреля 2011 в 16:55

Конкретно по Бубунте - см. здесь: http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=2814.0 По-моему, совсем то, что надо для начинающих. Как-то также делал, только на 100% всё - из репозиториев. Могу написать, как, но надо ли? Где-то там же был подобный FAQ по поводу запуска ?AMP локально (через петлю) для работы без сети.

ЗЫ Нашёл этот FAQ про то, что Денвер не нужен. Вот здесь: http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=46573.0
Последний раз редактировалось Петров Павел Пт апр 01, 2011 16:08, всего редактировалось 1 раз.
0
Старик

СообщениеСтарик Darth Dimetriuz Darth Dimetriuz 6
Оставил 1225 сообщений с 06 ноя 2007
ФР: 40725
1 апреля 2011 в 17:07

Мне не надо, я уже сделал на минте подобную схему. Остальным и ссылок должно хватит и яндекса с гуглом.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый tmp0000 tmp0000 0
Оставил 623 сообщений с 19 мар 2007
ФР: 24231
20 апреля 2011 в 07:22

Петров Павел писал(а):А что за auto install script ещё? Апач, MySQL, PHP - из репозиториев Бубунты через тривиальнейший Synaptic нормально вполне ставится (проверено).

Даже через synaptic ставить компоненты lamp -- достаточно странно.
Apt-get в руки. В прямые. И вперед.
0
Гуру

СообщениеГуру Петров Павел Петров Павел 0
Оставил 794 сообщений с 19 мар 2008
ФР: 15605
WWWICQ
20 апреля 2011 в 07:57

Да пофиг, через что ставить. Главное - из репозиториев. Лично я после Винды очень долго привыкал начинать поиски того или иного софта именно с репозиториев. apt-get хорошо на сервере, где Иксов нету. А дома, если Иксы есть, реально без разницы.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый sky_dweller sky_dweller 3
Оставил 463 сообщений с 07 май 2010
ФР: -45529
20 апреля 2011 в 10:43

2003 год. Я юный, амбициозный, кореш подогнал 4 диска с RedHat уже не помню какой версии, копии еще где-то дома валяются. Ставил долго, но в конечном итоге поставил. Звука нет. Видеокарта работает только в софтвар режиме и 56 Гц на ЭЛТ. Через неделю пошёл к окулисту на прием из-за жжения в глазах, прописал капли для глаз. Диски винды примонтировать не получилось. О инете можно было сразу забыть. Нарыл драва от c-media для своей звучки, после установки и перезагрузки получил kernel in panic... Я в негодовании! Поставил Windows, написал письмо в поддержку c-media, через неделю получил ответ с благодарностью за отзыв. На этом эксперименты закончились.
2005 год, в руки попала LinuxXP :-D . Поставил. Та же хрень. 2 года - эволюции 0. Снес.
2007 год, один знакомый препод с фтф разрекламировал ubuntu. Поставилась на удивление без гемора, и звук был, правда только в режиме 2.0 (5.1 сделать не удалось), и сеть и драва хардвар поддердивали. Запустил CS через wine. Погамал на сампе. Начал искать вменяемую ide (ну что б не хуже visual studio была), пусто. Диагноз: для дома и офиса как альтернатива пойдет, для чего-то больше х.з., наврятли.
2010 год, купил домой неттоп. Решил поставить ubuntu. Поставилась быстро и красиво, так же красиво при первой же загрузке упала и больше не загружалась. Я в негодовании! Удалил, поставил windows 7.
2011 год, необходимо было сравнить JBoss на базе RedHat и технологий Microsoft. Работа с Microsoft оказалась дешевле. :-D
0
Гуру

СообщениеГуру Петров Павел Петров Павел 0
Оставил 794 сообщений с 19 мар 2008
ФР: 15605
WWWICQ
21 апреля 2011 в 07:59

А меня нечто иное прикололо...
sky_dweller писал(а):2003 год. Я юный, амбициозный, кореш подогнал 4 диска с RedHat уже не помню какой версии, копии еще где-то дома валяются. Ставил долго, но в конечном итоге поставил. Звука нет. Видеокарта работает только в софтвар режиме и 56 Гц на ЭЛТ. Через неделю пошёл к окулисту на прием из-за жжения в глазах, прописал капли для глаз. Диски винды примонтировать не получилось. О инете можно было сразу забыть. Нарыл драва от c-media для своей звучки, после установки и перезагрузки получил kernel in panic...

Я и раньше с недоверием относился к Шапке, а теперь и вовсе... У меня было несколько (штук 5-6) звучек c-media, все они заводились даже в ALT Linux 2, который вышел в 2002 году. Нынче проблемы со звуком были лишь с SB-16 (те самые, ISA'шные), модули которых просто выпилили из ядра. И теперь их надо отдельно устанавливать и загружать. А во 2-м Альте вручную собирал только модули для Вин-модема. Впрочем, исходники содержали спец. скрипт, который сам всё сделал, включая тестирование и запись в init для автозагрузки этих модулей (всякй раз спрашивая подтверждение). Что же касается монитора, то имевшийся на тот момент 15" Philips Brilliance 105 только в Иксах и удалось по-нормальному настроить (через xvidtune). Дело в том, что у этого монитора настройки изображения производятся спец. софтом, который, конечно, был когда-то на диске, но, во-первых, под Win3/9x/NT, во-вторых, конечно же, давно потерялся, а в Тырнете отчего-то не нашлось.


sky_dweller писал(а):
Начал искать вменяемую ide (ну что б не хуже visual studio была), пусто.

А Eclipse, не?

sky_dweller писал(а):
2010 год, купил домой неттоп. Решил поставить ubuntu. Поставилась быстро и красиво, так же красиво при первой же загрузке упала и больше не загружалась. Я в негодовании! Удалил, поставил windows 7.

Ну мне как-то не хочется Кочергу покупать, тупо денег жалко. Хотя она, наверное хорошая, но, ИМХО, не на такую сумму. А Бубунта новая мне тоже как-то не очень... Хотя вот читаю тут и там, мол, падает Линух, и удивляюсь: у меня Линух может очень не хотеть ставиться на ту или иную машину, но чтобы он упал, тут надо нехило постараться. Хотя я не специалист, возможно, я всё делаю как-то неправильно :)

sky_dweller писал(а):
2011 год, необходимо было сравнить JBoss на базе RedHat и технологий Microsoft. Работа с Microsoft оказалась дешевле. :-D

Залез в репозитории ветки ALT Linux 4.1, есть там JBoss, какой-то 4-й. Старый, конечно, но и Альт 4 - из неподдерживаемых ныне. Всё это по цене 0 (zero) рублей.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый sky_dweller sky_dweller 3
Оставил 463 сообщений с 07 май 2010
ФР: -45529
21 апреля 2011 в 10:36


А Eclipse, не?

Говорю же, ВМЕНЯЕМУЮ ide. ;) Чтоб без всяких танцев с бубном работать, с интуитивно понятным пользовательским интерфейсом, и с аналогом intellisense

Залез в репозитории ветки ALT Linux 4.1, есть там JBoss, какой-то 4-й. Старый, конечно, но и Альт 4 - из неподдерживаемых ныне. Всё это по цене 0 (zero) рублей.

Вы забыли посчитать затраты на обучение персонала для работы с ним; затраты на обучение разработчиков и поддержание квалификации(львиная доля информации на msdn бесплатна); плюс если сравнить квалификации(а следовательно и зар.платы) программистов, то для реализации одинаковых решений на разных платформах, они будут отличаться значительно; затраты на покупку софта для разработки (за частую он платен, к примеру JBoss developer studio является платной хоть и недорогой); ко всему этому плюсуюм временные затраты, плюс весь софт опенсорс => нет никаких гарантий, что это вообще все будет корректно работать; плюс скорость разработки на технологиях Ms зачастую выше, нежели на опенсорс аналогах, а это тоже экономия на затратах.
Решение "залез в репозиторий - скачал" в корпоративных проектах выглядит не таким тривиальным и то, что ценник на сайте висит 0(zero) еще не говорит, что капиталовложений не потребуется. ;)
JBoss - бесплатен, дак и dotNet Framework бесплатен для скачивания ;)

Хотя вот читаю тут и там, мол, падает Линух, и удивляюсь: у меня Линух может очень не хотеть ставиться на ту или иную машину, но чтобы он упал, тут надо нехило постараться. Хотя я не специалист, возможно, я всё делаю как-то неправильно

Падает, батенька, падает и даже чаще, чем вам кажется ;)
0
Старик

СообщениеСтарик Darth Dimetriuz Darth Dimetriuz 6
Оставил 1225 сообщений с 06 ноя 2007
ФР: 40725
21 апреля 2011 в 11:19

sky_dweller, не падает, ставить нужно не тестовые сборки. За всё время пользования, год с небольшим, линух у жены на ноуте так и не упал без моей помощи. Жена уже винду и не пользует, 7 не смогла освоить нормально, а с Луноходом разобралась быстро. На моём полудохлом полуноуте Линух не разу не свалился сам, как и на двух серверах. Плюс сколько не ломали, так и не смогли совсем положить Альт 5 версии. Не знаю что там у вас падает, но судя по написаному вами у вас всего 5 раз не получмлось, видимо не особо и старались.

В моей практике 4 перехода заядлых виндоводов на линух, самый тяжёлый случай занял месяц, у человека ломались стереотипы, остальные не больше 3 дней мучались, потом вопросы только по софту.

Вы очень сильно переоцениваете стоимость обучения работы с DE типа gnome или KDE. и совсем недооцениваете стоимость переобучения риббонам в 2007/2010 офисе, и новому интерфейсу в 7 и Висте.

Вопросы квалификации это такие вопросы, которые надо бы задать самим разработчикам. Видел поделки как для Лунохода, так и для Виндовса, особливо после ваших слов удивительно, как эти разоработчики вообще умудряются ваять нечто, что работает исключительно в определённой среде и при этом не думают что рядом стоит софт от таких же разработчиков, который не в состоянии работать в предложенной среде. С вин софтом о гарантиях можно также говорить (особенно госсектор), вообще не факт что заработает. Не говоря уже о совместимости версий и непомерных плат за исправление их ошибок, плюс плата за лицензии ежегодная.
Пока существует иллюзия простоты разработки софта под ОС от МС так и будут существовать постоянные споры, что лучше.
Каждый кулик своё болото хвалит.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый sky_dweller sky_dweller 3
Оставил 463 сообщений с 07 май 2010
ФР: -45529
21 апреля 2011 в 12:40

Darth Dimetriuz писал(а):sky_dweller, не падает, ставить нужно не тестовые сборки. За всё время пользования, год с небольшим, линух у жены на ноуте так и не упал без моей помощи. Жена уже винду и не пользует, 7 не смогла освоить нормально, а с Луноходом разобралась быстро. На моём полудохлом полуноуте Линух не разу не свалился сам, как и на двух серверах. Плюс сколько не ломали, так и не смогли совсем положить Альт 5 версии. Не знаю что там у вас падает, но судя по написаному вами у вас всего 5 раз не получмлось, видимо не особо и старались.

Я искренне рад устойчивой работе у вас и даже завидую. Я себе ставил релизы с пометкой stable на nettop acer l5100 и привык, что ОС ставится с первого раза и без особых стараний уж такой вот я придирчивый. :)


Вы очень сильно переоцениваете стоимость обучения работы с DE типа gnome или KDE. и совсем недооцениваете стоимость переобучения риббонам в 2007/2010 офисе, и новому интерфейсу в 7 и Висте.

Я оценивал лишь небольшую девелоперскую контору, а не всё и вся.
Для олд-скул есть стандартная тема оформления офиса. ;)

Вопросы квалификации это такие вопросы, которые надо бы задать самим разработчикам. Видел поделки как для Лунохода, так и для Виндовса, особливо после ваших слов удивительно, как эти разоработчики вообще умудряются ваять нечто, что работает исключительно в определённой среде и при этом не думают что рядом стоит софт от таких же разработчиков, который не в состоянии работать в предложенной среде.

Вот тут я с вами не согласен! Это уже проблема рядом стоящих разработчиков, которые не поспевают, а не сомнения в квалификации первых ;) Стандарта-то общего нет, который необходимо было поддерживать. Это все-равно, что хулить Даймлер, что двигатели от Мерседеса не подходят к Вазовским пятеркам. :)

С вин софтом о гарантиях можно также говорить (особенно госсектор), вообще не факт что заработает.

Я лично не встречал такого!

Не говоря уже о совместимости версий и непомерных плат за исправление их ошибок, плюс плата за лицензии ежегодная.

С каких это пор Service pack от Microsoft стал платным? :shock:
На сколько знаю лицензии у Ms привязываются к машинам, а не ко времени.

Пока существует иллюзия простоты разработки софта под ОС от МС так и будут существовать постоянные споры, что лучше.
Каждый кулик своё болото хвалит.

К примеру взять Андроид: софт пишется на java, при чем представление в программе верстается в xml-файле и привешивается на свойства объектов в логике. Все просто и разделят верстку и код. Но если посмотреть WPF(Windows Presentation Foundation), то найдете поразительное сходство в подходах. Андроид был представлен 21 октября 2008. .Net Framework 3, в котором была реализована эта технология 6 ноября 2006 года. Если б под Linux/Mac os x и т.д. было проще писать софт, его было гораздо больше, чем для Windows. Это не иллюзия, это реальность. Существует лишь устойчива иллюзия, что софт под Ms писать просто - иллюзия ;) Я не зря сравнил с Аднроидом, т.к. приложения для него создавать гораздо проще, чем, к примеру, для Symbian и Windows Mobile(не путать c Windows Phone 7!).
0
Старик

СообщениеСтарик Darth Dimetriuz Darth Dimetriuz 6
Оставил 1225 сообщений с 06 ноя 2007
ФР: 40725
21 апреля 2011 в 13:09

С каких это пор Service pack от Microsoft стал платным?
На сколько знаю лицензии у Ms привязываются к машинам, а не ко времени.


Это не про МС, это про разработчиков стороннего софта под ОС от МС.

Я лично не встречал такого!


Повезло вам. Софт писанный под винду не заводится с приличным постоянством, ему зависимости ручками искать надо. А потом выясняешь, что необходимый софт платен и его отдельно покупать.

Линукс за всё время только один раз отказался вообще что-либо делать на компьютере, ну не загрузился и всё. На всех остальных ноутах, нетбуках, неттопах стартовал как Live система.

Да и если хотите именно посмотреть заценить, сначала песочница, потом боевая машина. Вообще сравнивать два разных продукта тяжело, сравнивать нужно результаты и способы их достижения, при этом учитывать кучу факторов и условий, не благодарное и главное бесполезное дело. Внедрять ту или иную платформу всегда нужно с большим учётом требований, пожеланий и прочей шелухи.
Я привык сыр резать начиная с острого угла треугольного куска, а вы?
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый sky_dweller sky_dweller 3
Оставил 463 сообщений с 07 май 2010
ФР: -45529
21 апреля 2011 в 14:47


А вы пытались выяснить причины падений?

конечно же нет. Ставил я её(ubuntu) на домашний неттоп, а дома я тупой капризный юзер, который хочешь получит готовый результат сразу, увиденный им на скриншоте в инете :-D Кстати LiveCD этой убунты и предыдущей её версии прекрасно стартовали...

Eclipse может сгодиться в качестве таковой, просто ее нужно настроить перед работой. ИМХО юзая VisualStudio(да и любой другой продукт МС) вы роете себе яму, т.к. МС садит на свои продукты и зацикливает на них, они не очень то поддерживают другие платформы, а наоборот, делают так, чтоб вы купили и другие продукты компании. В свете плана Путина по переходу на СПО, VisualStudio (при успешном выполнении плана) просто отвалится из-за неспособности ваять софт под что-то кроме винды.

Вот не хочу я настраивать и плясать вокруг с бубном, я ж не админ! План Путина по переходу на СПО PR чистой воды, т.к. весь софт может и будет написан на опенсорс системах, но исходников, к примеру системы документооборота между министерствами вы никогда не увидите, а это ни есть ли нарушение GPL? Цены на реализацию этих систем вообще никак нельзя будет проконтролировать. Правительство выделяет 88 млдр. до 2020 года. Может проще купить контрольный пакет акций какой-нибудь софтварной конторы и национализировать её? Получим тогда всё здесь и сейчас :)

В качестве альтернативы могу предложить попробовать QT SDK(кроссплатформенный фреймворк)

Qt Creator конечно лучше Eclipse, но тока в Qt поддержки всяких плюшек(отложенных вызовов, лямбда выражений) нет. Да и не решит он простым путем в 2 строчки кода не тривиальную задачу data mining'а или выборки пространственных данных на карте.

Да dotNet Framework бесплатен, но это уже скомпиленные либы, вы не сможете их использовать для написания софта

А для чего тогда нужен .net framework? Прикрепил скриншот с исходником библотеки MS ASP.NET MVC 3(C:\Program Files (x86)\Microsoft ASP.NET\ASP.NET MVC 3\System.Web.Mvc.dll). На скриншоте представлен весь исходный код для метода ;)

0
Гуру

СообщениеГуру Петров Павел Петров Павел 0
Оставил 794 сообщений с 19 мар 2008
ФР: 15605
WWWICQ
21 апреля 2011 в 16:14

Не, ну рано или поздно должен был начаться срач, вот и я добавлю свои 5 коп (да простит меня топикстатер). То, что софт под M$ разрабатывать ЭКОНОМИЧЕСКИ проще - это есть результат гениального (я не шучу) маркетинга. Оборотная сторона медали - куча софтверных карликов, которым в СПО просто не выжить. По сути, это пресловутые сборщики "налога на M$". Дык гигантов в M$ и не планировали :) Другой минус - необходимость адаптировать свои разработки под очередные версии чего-бы-то-ни-было. Многие так живут, и ничего себе живут. Гарантии? - Отказ от гарантий - обязательная часть чуть менее, чем любого EULA. Разработка под GNU/(L)GPL - это, прежде всего, совсем другой бизнес, куда M$ с их баблом чисто юридически не пихнуться. Именно так это и задумывалось, именно поэтому M$ и не любит (хоть и юзает) Линух, но любит Фрю. И сравнивать 2 эти варианта бизнеса, ИМХО, полная безнадёга.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый sky_dweller sky_dweller 3
Оставил 463 сообщений с 07 май 2010
ФР: -45529
21 апреля 2011 в 17:46

Петров Павел писал(а):То, что софт под M$ разрабатывать ЭКОНОМИЧЕСКИ проще - это есть результат гениального (я не шучу) маркетинга. Оборотная сторона медали - куча софтверных карликов, которым в СПО просто не выжить. По сути, это пресловутые сборщики "налога на M$". Дык гигантов в M$ и не планировали.

Можете отправить письмо в ЦБ РФ, что считаете их карликами и сборщиками податей для MS, из-за использования ими Web-сервисов на основе asp.net. А вы не задумывались, что многим компаниям вполне очень выгодно содержать 2-3 программиста для удовлетворения своих потребностей, нежели армию матерых it-шников.
Мне вот не совсем понятны порой выпады в сторону Ms, взять к примеру контору 1с. Полный же аналог политики Microsoft ;)
0
Легенда форума

СообщениеЛегенда форума Yurii Yurii 0
Оставил 6195 сообщений с 19 мар 2007
ФР: 209060
21 апреля 2011 в 19:05

1с8 отстой :) Полный аналог М$ :))))

ЗЫ: простите за офтопик
0
Гуру

СообщениеГуру Петров Павел Петров Павел 0
Оставил 794 сообщений с 19 мар 2008
ФР: 15605
WWWICQ
21 апреля 2011 в 20:47

sky_dweller писал(а):
Можете отправить письмо в ЦБ РФ, что считаете их карликами и сборщиками податей для MS, из-за использования ими Web-сервисов на основе asp.net.

А что, ЦБ РФ - софтверный гигант? По-моему - именно карлик. Впрочем, думаю, что у них несколько иные цели. И несколько иные... причины :) использования M$ Думаю, продавать софт кому-нить типа ЦБ РФ - очень неплохая работёнка :D

sky_dweller писал(а):
А вы не задумывались, что многим компаниям вполне очень выгодно содержать 2-3 программиста для удовлетворения своих потребностей, нежели армию матерых it-шников.

А что, компания, содержащая 2-3 людей, именующих себя программистами, является софтверным гигантом? По-моему, именно карликом. Но есть и чисто софтверные конторы, штат которых не превышает 5-10 человек. Eclipse не для них, скорее, для IBM :)

sky_dweller писал(а):
Мне вот не совсем понятны порой выпады в сторону Ms, взять к примеру контору 1с. Полный же аналог политики Microsoft ;)

Никаких нападок, я считаю их маркетинг гениальным. И если бы не было Столлмена, его обязательно надо было бы выдумать - хотя бы ради M$ :D
0

Сообщение Гость 21 апреля 2011 в 21:51

Петров Павел писал(а):Но есть и чисто софтверные конторы, штат которых не превышает 5-10 человек. Eclipse не для них, скорее, для IBM :)
а что в малоштатных конторах принято использовать?
0

Сообщение Гость 21 апреля 2011 в 22:41

zeal писал(а):Программист должен уметь установить и настроить весь нужный ему для работы софт.
а если софт для работы не нужен, то и учить ничего не надо. sky_dwellerвероятно не испытываент недостатка работы под виндами, поэтому и потребности в чем-то еще у него нет. Если прижмет, он без проблем все выучит. Я вот с 2005 винду в глаза не видел, и наверно крепко подсел на иглу никсов, но если однажды никсам придет каюк и работы не будет, я обязательно научусь пользоваться виндами и студией, если это поможет мне устроиться на хорошую работу.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый sky_dweller sky_dweller 3
Оставил 463 сообщений с 07 май 2010
ФР: -45529
22 апреля 2011 в 09:56


Вобще, с вами бесполезно вести беседу, вы слишком сильно сели на иглу МС и сами не желаете прилагать усилий по обучению работе со сторонними продуктами. Вам уже было предложена куча вариантов, если посчитаете нужным, разберетесь. Не отвечайте на этот пост.

Бла-бла-бла. Могу тоже сказать про Вас, сидите на игле GPL и если кто-то что-то изобрел и не захотел Вам показать как это ему удалось, то сразу становится воплощением зла для Вас. Интересно конкретно Вы много дали IT-сообществу, чтобы кого-то осуждать?! ;)

Впрочем, думаю, что у них несколько иные цели. И несколько иные... причины использования M$

Точно, причины другие - вести свой бизнес, использовать только инструменты, которые помогают увеличить доходы, а не быть как хиппи, распевая серенады о всеобщем братстве и "каждому по потребностям, от каждого по возможностям" :-D

А что, ЦБ РФ - софтверный гигант?

Не, софтверный, но гигант. Хотите софтверного?! Пожалуйста, telerik, blizzard и даже 1с
0
Легенда форума

СообщениеЛегенда форума Yurii Yurii 0
Оставил 6195 сообщений с 19 мар 2007
ФР: 209060
22 апреля 2011 в 10:16

sky_dweller писал(а):Пожалуйста, telerik, blizzard и даже 1с

о_О
Я бы очень удивился если бы telerik использовали linux %))))
0
Гуру

СообщениеГуру Петров Павел Петров Павел 0
Оставил 794 сообщений с 19 мар 2008
ФР: 15605
WWWICQ
22 апреля 2011 в 12:31

Блин, во как... Про ЦБ РФ - неувязочка. Конституция РФ, ст. 75, п.2: "Защита и обеспечение устойчивости рубля — основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти". Закон №86-ФЗ О Центральном банке Российской Федерации (Банке России), ст. 3: "Целями деятельности Банка России являются: защита и обеспечение устойчивости рубля; развитие и укрепление банковской системы Российской Федерации; обеспечение эффективного и бесперебойного функционирования платежной системы. Получение прибыли не является целью деятельности Банка России". Какие, нахер, доходы? У них всё имущество - федеральная собственность :) А доходы у тех, кто им софт продаёт...

telerik, blizzard - тоже не представляю себе продажи этих контор без Винды. А вот 1с сейчас пытается с этого соскочить. Дело непростое, во как их колбасит :) И то сказать, опомнились. В общем, сами виноваты. А СПО - это давно уже не хиппи-коммунисты, это вполне серьёзные дяди из контор типа IBM или Apple (список можно продолжить). Ну и профессура тоже... И деньги там вполне нехилые, только не для IT-карликов.

Моя же личная выгода - выгода юзера - хороший софт для работы. Если тот же ЦБ РФ закажет что-то из СПО, код останется в сообществе, и я софт получу. Если же будет там M$, то лично мне от этого никакой пользы. Как-то так, и никакого коммунизьма :)
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый sky_dweller sky_dweller 3
Оставил 463 сообщений с 07 май 2010
ФР: -45529
22 апреля 2011 в 13:16


telerik, blizzard - тоже не представляю себе продажи этих контор без Винды. А вот 1с сейчас пытается с этого соскочить. Дело непростое, во как их колбасит И то сказать, опомнились. В общем, сами виноваты. А СПО - это давно уже не хиппи-коммунисты, это вполне серьёзные дяди из контор типа IBM или Apple (список можно продолжить). Ну и профессура тоже... И деньги там вполне нехилые, только не для IT-карликов.

Интересно, по каким критериям Вы, уважаемый оппонент, меряете кто карлик, а кто нет? По прибылям? По новизне? Или по расовым предрассудкам? :wink:


Если тот же ЦБ РФ закажет что-то из СПО, код останется в сообществе, и я софт получу.

Расстрою вас, вы никогда не увидите этого софта и никогда не получите его бесплатно.


Так занимайтесь этим, и давайте закончим холивар, здесь все таки ветка про Юниксы, венду обсуждают в другом месте

Никакого оффтопа нет. Сравниваем как раз linux и опенсорс. Мне лично интересно узнать че ж её некая часть сообщества боготворит-то? Вот я выясняю. Пока в моем сознании устойчиво укрепилось, что это обычная система, как и все с косяками, только ее косяки пытаются оправдать ее "бесплатностью". Пока реального сравнения технологий я не увидел и доказательства крутизны, к примеру Hibernate перед Entity Framework, не представил.
0
Старик

СообщениеСтарик Darth Dimetriuz Darth Dimetriuz 6
Оставил 1225 сообщений с 06 ноя 2007
ФР: 40725
22 апреля 2011 в 15:04

Для меня плюсов в Линукс based системах первое что привлекло, что из любой машины можно организовать и сервер и просто рабочую станцию. При этом софт для всех дистрибутивов одинаков, есть только мелкие аспекты связанные с тем, как этот софт установить. Поскольку программированием не занимаюсь то соответственно выбор ide для меня не стоял. Устанавливать довольно просто, сама настройка в общем-то достаточно проста, правда приходится малясь почитать инет. Базовые настройки можно вообще переносить конфигурационными файлами с компа на комп простым методом копирования. Достаточно понятная и простая структура данных, весь софт поставляется с необходимыми зависимостями, если раньше они не были установлены, не паришься по поводу поиска необходимых библиотек. Для всех сборок (32 и 64 бита) набор софта одинаков. Нет необходимости заморачиваться с кучей лицензий на каждое действие. Настройка ЛАМП занимает от силы час с установкой системы. На 64 битной семёрке задолбались настраивать апач, мускуль и пхп.
Ещё было дело, таскал на флэшке работающую систему, установил на одном компе, а запускалась на куче других, винда на такое в принципе не способна, ВинПЕ не то. Определялось всё оборудование, работало одинаково быстро.
Достаточно гибкая настройка DE, выбираешь любой и настраиваешь как хочешь, а можешь использовать базовые настройки. При установке системы получаешь сразу готовый к употреблению продукт. Для простого пользователя без запросов на серьёзные игры система достаточна. Нет необходимости размышлять про антивирусы.

Крутизна это такое понятие из детского сада, вам пора из этого состояния выходить. Не ищите в линуксе и в виндовсе крутизну и какие-то бонусы или плюсы их там нет. В большинстве своём человек работает не с операционкой, а с софтом.
Большиство проектов под линукс имеют порты и под виндовс, обратного нету вообще.

А чем вы оправдаете косяки виндовс? Числом усановок? Половина из них по принципу линукса стоят, "бесплатно" из интернета или оем поставки на ноуты, потому как большинство пользователей про линукс банально не слышало, а продать железяку надо. А вторая половина куплена компаниями ибо однажды поставилось и уже никак не слезть, так как столько всего менять, что можно и с вообще разориться. Правда и закуп новых виндов и офисов им обходится не сильно дешевле.

На линукс вас не тащат, разработки под линукс есть серьёзные, половина робототехники использует линукс. Хотите понять социальный феномен боговторения, обратитесь к психологам и социологам. Я не думаю что вы боготворите виндовс. И вы всё таки в офтоп зашли, опыт ваш как линуксоида не состоявшегося мало интересен ибо его и не было, мнение ясно, дальше вы уже пытаетесь в холивар уйти, не стоит.
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron