Английский кокер-спаниель

Пожаловаться на это сообщение

Tytto 27 октября 2009 в 21:41

И это у нее не единичный случай!!
Недели 2 назад люди также взяли у нее йоркширского терьера.15 000 рублей!!и он тоже не выжил.причина та же!!!
У нее много разных пород собак на одной очень маленькой территории!щенки не получают должного питания и ухода!передают заразу друг другу! У нее просто развернут бизнес!она построила завод по производству щенков и торгует ими как мешками с мукой и также к ним относится!!!!
:cry:

0

Пожаловаться на это сообщение

Гуру Kurt_016 Kurt_016 0
Оставил 966 сообщений с 03 мар 2006
ФР: 43002
PM 28 октября 2009 в 04:51

Tytto, адресс, номер телефона, и ФИО пожалуйста скажите! Ничего конечно уже не вернуть, но можно антирекламой спасти многих будущих хозяев и их питомцев, т.к. у этой заводчицы просто не будут брать щенков...
П.С она делает прививки сама? А как же книжка, которую заводят когда прививки делают?(мне такую 8 лет назад заводили, как щас не знаю). Сколько ей было? просто как мне помниться первую прививку делают что-то около 3 месяцев, ну и скажу банальность: не стоит покупать породистую(?) собаку привитую хз где...

0

Пожаловаться на это сообщение

Старик skybidy skybidy -1
Оставил 1297 сообщений с 29 сен 2009
ФР: 44194
PM 28 октября 2009 в 09:40

Tytto, А что это за питомник? Я вообще в шоке :twisted:

Нашей малышке только 1,5 месяца!

Вы пишите, что заводчица их прививала.
А как можно сделать прививку в этом возрасте?
Что-то загадочно как-то. Щенков прививают в двух-трёхмесячном возрасте. :roll:

Очень жаль, что так всё сучилось....держитесь.

Последний раз редактировалось skybidy Ср окт 28, 2009 09:53, всего редактировалось 1 раз.

0

Пожаловаться на это сообщение

Гуру satu satu 0
Оставил 867 сообщений с 06 окт 2007
ФР: 37212
PM 28 октября 2009 в 09:51

Tytto, искренне сочувствую! :cry:

Сколько уже говорится и пишется об этой звероферме, и все-равно находятся граждане, обращающиеся туда...

0

Пожаловаться на это сообщение

Старик skybidy skybidy -1
Оставил 1297 сообщений с 29 сен 2009
ФР: 44194
PM 28 октября 2009 в 09:57

satu, Пока писала, вы отписались.
Это всё та же самая мадам, у которой всякой твари по паре?
Тема про той-терьера, это с её подачи?

0

Пожаловаться на это сообщение

Скромный january73 january73 0
Оставил 134 сообщений с 10 мар 2007
ФР: 6545
PM 28 октября 2009 в 11:28

Tytto, мои соболезнования.

satu, что за звероферма такая, можно поподробнее. Или ссылку на темы, где почитать можно.

0

Пожаловаться на это сообщение

Старик skybidy skybidy -1
Оставил 1297 сообщений с 29 сен 2009
ФР: 44194
PM 28 октября 2009 в 12:53

january73, Вот здесь на трёх страницах : http://vip.karelia.pro/viewtopic.php?t=176257
Слава богу, собачка жива :wink:

0

Пожаловаться на это сообщение

Новичок вновь Озадаченный вновь Озадаченный 0
Оставил 11 сообщений с 10 дек 2008
ФР: 511
PM 28 октября 2009 в 13:07

Я так полагаю, госпожа Н.Н. Нам она втюхала больного йорка за 800 баксов, он скоропостижно скончался через 3 дня, от болевого шока. Она давала по телефону глупые советы, даже не соизволив приехать. У мамы шок, подарен был ей, пришлось в срочном порядке покупать нового. Г-жа НН, сделала "скидку" на нового щенка 100 баксов :shock:

.Слава богу, этот щен жив - здоров, ему уже 4 года, но так же предлагала услуги по прививкам.
Мадам, действительно, интересует только бизнес!

0

Пожаловаться на это сообщение

Скромный dalmatin1 dalmatin1 0
Оставил 132 сообщений с 09 авг 2009
ФР: 4789
PM 28 октября 2009 в 17:57

вновь Озадаченный писал(а): пришлось в срочном порядке покупать нового. Г-жа НН, сделала "скидку" на нового щенка 100 баксов .... Мадам, действительно, интересует только бизнес!

и вы после всего пережитого снова обратились за щенком к этой же мадам?!!! :shock:

ну о чем тогда говорить...

как покупали щенков у таких "мадам", так и будут продолжать покупать... Раз есть спрос, будет и предложение....

0

Пожаловаться на это сообщение

Новичок вновь Озадаченный вновь Озадаченный 0
Оставил 11 сообщений с 10 дек 2008
ФР: 511
PM 28 октября 2009 в 18:27

dalmatin1,
Я же написал, не было выбора, а маме было очень плохо с сердцем.

0

Пожаловаться на это сообщение

Tytto 28 октября 2009 в 22:23

Kurt Cobain,
Эта та самая мадам которую здесь уже упомянули!
Мне скрывать нечего! Я не буду называть ее мадам Н.Н.!
Зовут ее Кукелева Наталья Николаевна. Телефонов у нее несколько, вот один из них- 8 911 401 12 75
Питомник находится на старой Кукковке,
угол ул.Мончегорской 40 и Щербакова 58.

skybidy, спасибо! Держимся!Люди продолжают ходить к ней, покупают корм для своих собачек и возят своих собачек к ней на прививки!
Всё ужасно, но доказать всё это очень сложно!

вновь Озадаченный, Нам тоже давала советы по телефону и орала что врачи делают всё неправильно! Когда мы предложили ей щенка отдать, если вылечит без проблем заберем обратно + оплата лечения! Она отказалась! Потому что знала, что щенок больной и лечить его нет смысла! Она только зубы заговаривает и люди ей верят!

0

Пожаловаться на это сообщение

Гость 28 октября 2009 в 22:26

вновь Озадаченный,
А почему вы не подали на нее в суд за продажу больного щенка? Почему не заставили её ответить за страдания своей мамы? :shock:

0

Пожаловаться на это сообщение

Tytto 28 октября 2009 в 22:28

january73, Спасибо! :cry:

0

Пожаловаться на это сообщение

Гуру Kurt_016 Kurt_016 0
Оставил 966 сообщений с 03 мар 2006
ФР: 43002
PM 28 октября 2009 в 22:32

Гость, в суд думаю бессмысленно подавать, т.к. никакого договора я думаю не было, да и доказать, что щенок заболел именно в питомнике трудно, потому как без документов удостоверяющих дату передачи щенка, заводчица будет утверждать, что это вообще не её и тп тд..

0

Пожаловаться на это сообщение

Tytto 28 октября 2009 в 22:34

satu, Люди, обращающиеся туда, скорее всего не в курсе ее махинаций!
Она продает больных и не чистокровных щенков!А родословную на них дает!
Получается что она подделывает документы?
Есть история как люди брали у нее собачку, на породистую она мало была похожа, но родословную то им дали! Они долго сомневались, потом начали пробивать эту родословную и оказалось что такой родословной вообще не существует!!!
Это как???? :shock:

0

Пожаловаться на это сообщение

Tytto 28 октября 2009 в 22:38

Kurt Cobain, Есть бумага о том что мы преобрели у нее щенка.На этой бумажке указаны ее данные и данные того, кто щенка приобрёл!Стоит дата и подписи!

Нашей малышке делали вскрытие.Подтвердили энтерит и то, что собачка уже была больна! Доказать всё это сложно, но ведь и просто закрыть на это глаза невозможно!
:cry:

0

Пожаловаться на это сообщение

Старик Kurazh Kurazh 0
Оставил 1460 сообщений с 14 окт 2007
ФР: 62420
PM ICQ 28 октября 2009 в 22:51

Я в шоке от всего, что здесь происходит! В первую очередь, как я уже не раз писала, у нас нет информационного голода, информацию о порядочности Клубов и питомников и, соответственно, непорядочности, можно прочитать на любом Петрозаводском форуме, по моему, уже в любой породной ветке! Ну объясните вы мне, почему когда случается беда, человек находит, где о ней рассказать, а вот когда только собирается приобретать щенка, не задумывается, что он может стать такой же жертвой "разводил" от кинологии. я навскидку могу три темы сказать, где про госпожу Кукелеву пишут. Ну ведь это не просто чайник на гарантии сломался, это же страшно, когда у тебя на руках погибает щенок!!!! Даже не в деньгах дело (хотя и в них тоже), это же психологическая травма! А то, что человек дважды подряд, вместо того, чтобы попытаться наказать виновных, наступает на одни и те же грабли, уж это, простите, я не пойму, наверное, никогда!!!!!!!! И если товарищ вновь Озадаченный, это тот, который так рьяно и с таким знанием дела, критиковал деятельность Клубов РОСТО и "Бэст", их организацию выставок и подход к кинологии в целом, но в тоже время берёт щенка, одного за другим на зооферме, то я могу сказать однозначно, культура кинологии в Карелии, конечно, когда-нибудь будет, "жаль, только жить в эту пору прекрасную уж не придётся ни мне, ни тебе".

Tytto,

Мои соболезнования...

0

Пожаловаться на это сообщение

Tytto 28 октября 2009 в 22:58

Kurazh, Спасибо!
Дело действительно не в деньгах! Это уже дело принципа! Может уже пора наказать эту мадам Кукелеву?
Но как это сделать? К ней же не подкопаться! Судов у нее было очень много и люди проигрывают! Именно поэтому суда она не боится!

До этого не слышала про её ферму. Если бы знала заранее ни за что бы к ней не обращалась! :cry:

0

Пожаловаться на это сообщение

Старик Kurazh Kurazh 0
Оставил 1460 сообщений с 14 окт 2007
ФР: 62420
PM ICQ 28 октября 2009 в 23:06

Tytto,

Надо уже начать уговаривать модераторов создавать ветку "Чёрный список ", где все желающие смогут поделится своими историями, а, имеющий глаза, да прочитает....

0

Пожаловаться на это сообщение

Гость 28 октября 2009 в 23:23

А написать можно все что угодно и про кого угодно и кто будет разбираться где правда, а где ложь? Кто будет решать кто действительно должен быть в этом списке, а кто нет?

0

Пожаловаться на это сообщение

Старик Kurazh Kurazh 0
Оставил 1460 сообщений с 14 окт 2007
ФР: 62420
PM ICQ 28 октября 2009 в 23:28

Гость,
Да, согласна...Конечно, так нельзя, но уже очень бы хотелось, чтобы хоть кто-то смог победить эту безнаказанность...

0

Пожаловаться на это сообщение

Гость 28 октября 2009 в 23:28

Черный список с фамилиями "плохих" покупателей тоже надо создавать :-D

Чтобы люди знали кому нельзя продавать, чтобы в итоге не лить слезы над изуродованным щенком. А то у одних купили-погубили, потом у других купили-загубили, потом у третьих купили и тоже самое...И у таких всегда заводчики виноваты...

0

Пожаловаться на это сообщение

Гость 28 октября 2009 в 23:31

Kurazh, для этого нужен закон, законодатели наши совсем не интересуются этим вопросом и разведение собак не узаконено никак.

0

Пожаловаться на это сообщение

Старик Kurazh Kurazh 0
Оставил 1460 сообщений с 14 окт 2007
ФР: 62420
PM ICQ 28 октября 2009 в 23:42

Черный список с фамилиями "плохих" покупателей тоже надо создавать

Да, и на многих форумах разных городов такие списки есть. Но здесь пока речь немного не об этом...

0

Пожаловаться на это сообщение

Бессмертный k-y k-y 81
Оставил 8258 сообщений с 10 окт 2005
ФР: 129327
PM WWW 28 октября 2009 в 23:45

Гость писал(а):Kurazh, для этого нужен закон, законодатели наши совсем не интересуются этим вопросом и разведение собак не узаконено никак.

Для этого нужна голова, когда вы что-то покупаете! Гарантию на чайник за 1000р. в магазине берете, а щенка за 40000 покупаете в первой подворотне, без каких либо бумаг. Ясно, что никакой суд не выйграть в принципе, что предъявлять-то?

добавлено спустя 1 минуту:

Никаких "Черных списков" в ветке не будет.

0

Пожаловаться на это сообщение

Старик Kurazh Kurazh 0
Оставил 1460 сообщений с 14 окт 2007
ФР: 62420
PM ICQ 29 октября 2009 в 00:57

Никаких "Черных списков" в ветке не будет.

Мы уже всё поняли :wink:

Да, согласна...Конечно, так нельзя,

добавлено спустя 1 час 9 минут:

january73, Вот здесь на трёх страницах : http://vip.karelia.pro/viewtopic.php?t=176257

Это не про неё... А вот здесь можно прочитать про разведении в данной Организации http://vip.karelia.pro/viewtopic.php?t=133007&postorder=asc&start=500

0

Пожаловаться на это сообщение

Старик skybidy skybidy -1
Оставил 1297 сообщений с 29 сен 2009
ФР: 44194
PM 29 октября 2009 в 09:11

Это не про неё... А вот здесь можно прочитать про разведении в данной Организации http://vip.karelia.pro/viewtopic.php?t=133007&postorder=asc&start=500

А я почему то решила, что тоя, то же там же приобрели :roll:

Уж больно ситуация похожая, а другую тему не видела, к сожалению.

0

Пожаловаться на это сообщение

Новичок вновь Озадаченный вновь Озадаченный 0
Оставил 11 сообщений с 10 дек 2008
ФР: 511
PM 29 октября 2009 в 09:57

Kurazh,
Вы опять читаете между строчек. Оправдаваться нет желания. Когда плохо близким, пойдешь на что угодно.

добавлено спустя 1 минуту:

skybidy,

Уж больно ситуация похожая

У них же раньше был один клуб, да поделить его никак не могли. :-D

0

Пожаловаться на это сообщение

Гость 29 октября 2009 в 11:13

вновь Озадаченный, можно подумать, что щенки йорка на продажу в нашем городе большая редкость)) что именно к ней нужно было обращаться... даже в срочном порядке можно было купить не плохого щенка, с нормальными документами не у госпожи Кукелевой))

0

Пожаловаться на это сообщение

Новичок вновь Озадаченный вновь Озадаченный 0
Оставил 11 сообщений с 10 дек 2008
ФР: 511
PM 29 октября 2009 в 11:52

Гость,
Это сейчас их на любой вкус, а 4 года назад йорки были редкие.

0

Пожаловаться на это сообщение

В авторитете Laren Laren 0
Оставил 2691 сообщений с 24 авг 2008
ФР: 107251
PM 29 октября 2009 в 11:59

Гость,
Я раньше тоже состояла в этом клубе, но наверное смотрела сквозь розовые очки. А йорки, действительно, 4 года назад были редкостью, и найти по объявлению щенков было почти не реально.

0

Пожаловаться на это сообщение

Скромный yorik1 yorik1 0
Оставил 114 сообщений с 09 окт 2009
ФР: 4850
PM 29 октября 2009 в 20:25

Tytto,
Извините, мне только сейчас стало известно о Вашей беде!!! Примите мои искренние соболезнования! Давайте посмотрим на документы, подтверждающие факт приобретения щенка и дальнейшие события, произошедшие с ним, и подумаем, что можно сделать в этой ситуации... Может удастся чем-нибудь помочь в Вашем горе...

А в целом, абстрагируясь от этого конкретного случая, хочется сказать, что у меня просто слов нет!!!!! Я диву даюсь!!! Не буду повторять то, что уже неоднократно говорилось и о чем сведущие люди кричат в голос уже очень давно - щенок - это не товар разового пользования! Это член семьи, которого приобретают на долгие годы, поэтому и подходить к вопросу его приобретения надо со всей серьезностью! О разведенцах в городе Петрозаводске очень много информации - в частности о госпоже Кукелевой. О том, как у нее на стрижке, длившейся более 6 часов ПОГИБ!!!! йорк - все лето буквально кричали на всех форумах, о том, что пару недель спустя у нее же на стрижке ПРОПАЛ!!!!!!! йорк, обсуждалось везде и всюду! О том, в каких условиях содержатся ее собаки - только ленивый не знает, о том, что щенки, приобретенные у нее не отвечают породным требованиям и награждены целым букетом болезней, в результате чего через несколько дней просто погибают - уже не одна история рассказана! Но такое ощущение, что там буквально медом намазано!!!!!!! Народ, словно завороженный, идет туда нескончаемым потоком, не смотря на то, что со всех ресурсов постоянно твердят: "Люди! Не повторяйте чужих ошибок!" Как по-русски говорится: "Не ищите в ж-пе мед! Его никогда там не было и нет!", так нет ведь - все равно идут на поиски приключений!!! И как остановить этот поток, одному Б-гу известно.... :evil:

0

Пожаловаться на это сообщение

Tytto 29 октября 2009 в 21:54

yorik1, спасибо! :cry:

Да уж какие тут документы! Только свидетельство о происхождении ( наверняка липовое), да и свидетельство о вакцинации! Вот собственно и всё что дала нам госпожа Кукелева!
Ждем результатов вскрытия.Будут только на след. неделе!

Никогда не слышала ранее про эту Кукелеву!!!!
Почему раньше никто конкретно за нее не взялся? Так чтобы узнал весь город!
А чем закончились истории с йорками? Хозяева что-нибудь предпринимали?

0

Пожаловаться на это сообщение

Гость 29 октября 2009 в 21:58

Но такое ощущение, что там буквально медом намазано!!!!!!! Народ, словно завороженный, идет туда нескончаемым потоком, не смотря на то, что со всех ресурсов постоянно твердят: "Люди! Не повторяйте чужих ошибок!"

0

Пожаловаться на это сообщение

Гость 29 октября 2009 в 22:05

У Вас очень оригинальное свидетельство о вакцинации.. Почитайте внимательно и обратите внимание на даты. В общем, с ним можно в одно место сходить..
Между прочим, результаты вскрытия уже есть, по крайней мере по телефону отвечают, что есть!
Ничем такие истории не заканчивались. И суды были. Только мадам Кукилева уже "собаку съела" на разводилове лохов, и знает как составить тот или иной документ так, чтобы в суде он не имел никакого значения.

0

Пожаловаться на это сообщение

Tytto 29 октября 2009 в 22:18

У нас работает один мужичок...Он у мадам Кукелевой покупает корм для своего щенка,которому еще 3х месяцев нет (щенок куплен не в Петрозаводске), и возит своего пёсика к ней на прививки!
Он о ней хорошего мнения!Никогда ничего плохого про нее не слышал!Пыталась открыть ему глаза...Он был немного шокирован. :shock:

Вчера он все таки отвез своего щенка на прививку. Угадаете куда?

Может мадам Кукелева владеет азами гипноза? :smt119

0

Пожаловаться на это сообщение

Старик Kurazh Kurazh 0
Оставил 1460 сообщений с 14 окт 2007
ФР: 62420
PM ICQ 29 октября 2009 в 22:35

.Tytto,

Как уже стало известно в вашем свидетельстве о вакцинации стоит дата вакцинации 2 ноября 2009 г., что может послужить вам дополнительным козырем. А вообще, надо, чтобы ваши бумаги посмотрел юрист, может и можно будет что-нибудь сделать. Липовое-то оно липовое, но там же есть подписи. Свяжитесь с yorik1,.

А чем закончились истории с йорками? Хозяева что-нибудь предпринимали?

Пропавший йорк нашёлся, а взамен погибшего она отдала щенка. И, опять же, люди взяли! Очень надеюсь, что отдала, а не продала.

0

Пожаловаться на это сообщение

Гость 29 октября 2009 в 22:35

Гость, Со всеми бумажками, что даёт мадам Кукелева, можно сходить в одно место...

Очень уж хотели мы этого щенка! А тут Кукелева! От счастья такого одели мы розовые очки,уши развесили...а теперь бессонные ночи и раздумья о том, как быть и что делать!

0

Пожаловаться на это сообщение

Старик Kurazh Kurazh 0
Оставил 1460 сообщений с 14 окт 2007
ФР: 62420
PM ICQ 29 октября 2009 в 22:40

Очень уж хотели мы этого щенка! А тут Кукелева! От счастья такого одели мы розовые очки,уши развесили...а теперь бессонные ночи и раздумья о том, как быть и что делать!

Ребяты!!! Это мы все, кто варится на этой кухне, всё знаем, всё понимаем. А люди неискушённые доверяются громкому названию "Северо-Западный Союз". Вроде Клуб, вроде всё официально. А кому ещё доверять, если не Клубу? Давайте людей тоже поймём.

0

Пожаловаться на это сообщение

Tytto 29 октября 2009 в 22:48

Kurazh, прививка не сделана! нет никаких подписей! Она просто наклейку налепила! Зачем просто так лепить наклейку? Чтобы не забыли что надо делать прививку, какую и от чего? Могла бы на год вперед налепить!

0

Пожаловаться на это сообщение

Старик Kurazh Kurazh 0
Оставил 1460 сообщений с 14 окт 2007
ФР: 62420
PM ICQ 29 октября 2009 в 22:53

Tytto,

Значит мои сведения не совсем верны.

Есть бумага о том что мы преобрели у нее щенка.На этой бумажке указаны ее данные и данные того, кто щенка приобрёл!Стоит дата и подписи!

А такая бумага у вас есть?

0

Пожаловаться на это сообщение

Tytto 29 октября 2009 в 22:53

Kurazh, ага! Независимый кинологический племенной центр "Северо-западный регион" С-Пб. Откуда ж было знать то? Еще и говорит так убедительно! Актриса, блин, погорелого театра! :smt068

0

Пожаловаться на это сообщение

Tytto 29 октября 2009 в 23:01

Kurazh, Такая есть! На ней как раз и написано, что это Племенной Центр!
И порода собаки написана (английский кокер-спаниЭль !), и номер клейма, и окрас, и даже указаны родители. Только есть ли такие собаки на самом деле?

0

Пожаловаться на это сообщение

Старик skybidy skybidy -1
Оставил 1297 сообщений с 29 сен 2009
ФР: 44194
PM 29 октября 2009 в 23:13

Я чего-то недопонимаю :roll:

Щенку полтора месяца, как писалось выше.
Какие прививки могли быть ему сделаны в этом возрасте?

0

Пожаловаться на это сообщение

Старик Kurazh Kurazh 0
Оставил 1460 сообщений с 14 окт 2007
ФР: 62420
PM ICQ 29 октября 2009 в 23:16

Tytto,

Зарегистрируйтесь, пожалуйста, на форуме, чтобы вам можно было отправить ЛС.

0

Пожаловаться на это сообщение

Скромный january73 january73 0
Оставил 134 сообщений с 10 мар 2007
ФР: 6545
PM 30 октября 2009 в 19:33

На сколько мне известно, оффициальные документы может оформить только ветстанция на Шуйском ш.. Заводят на собаку личную книжку, после прививок вслеивают все нужные наклейки и печати ставят и, вроде как, только такой документ является оффициальным паспортом для собаки с которым можно, например, в междугороднем транспорте ездить. Сами прививки сделать могут практически все, но мне, например, в одной клинике сказали, что вот мол так и так, сделать конечно можем, не хуже чем в других местах и теми же препаратами, только в паспорте наша отметка не будет иметь офф. силы.

Мои знакомые несколько лет назад купили себе щенков, все нормально, с прекрасными родословными, только вот оказался у них врожденный порок сердца, о котором продавец не мог не знать. Одна собачка уже умерла. Вторая живет, сколько - как у людей, не известно. Пусть не будет черного списка, но если подобные вещи и люди будут обсуждаться и называться, то это уже очень даже неплохо.

0

Пожаловаться на это сообщение

Новичок Tytto Tytto 0
Оставил 23 сообщений с 30 окт 2009
ФР: 950
PM 30 октября 2009 в 19:42

Если я не ошибаюсь, то Кукелева говорила, что все простые прививки может сделать она или даже можем сделать их дома сами.(Она, как говорят, ставит свою подпись и печать.)А если нужна прививка для выезда с собачкой за границу, то для этого надо ехать на Шуйское.

0

Пожаловаться на это сообщение

Старик Бемег Бемег 1
Оставил 1228 сообщений с 18 янв 2007
ФР: 27490
PM 30 октября 2009 в 20:46

Tytto, не только за границу. Обсуждалось уже много раз - прививки, сделанные в любом месте, кроме как в гос.вет. учреждении не имеют официальной силы. На основании таких прививок Вы не получите ни одной справки на выезд (не важно - куда) и не пройдёте вет.контроль на выставке.

0

Пожаловаться на это сообщение

Старик Kurazh Kurazh 0
Оставил 1460 сообщений с 14 окт 2007
ФР: 62420
PM ICQ 30 октября 2009 в 23:24

А самое главное, что, как выяснилось, прививки сделанные нелегально, ещё и стоят дороже вразы. Так в чём фишка-то? Ладно бы, сэкономить хотели, а так...

0

Пожаловаться на это сообщение

Гость 30 октября 2009 в 23:36

Думаете,это только в нашем городе,а сколько таких кукелевых в стране?

0

Кто сейчас на форуме