Регистрация Вход
Топ раздела
За неделю
Общий

АвтоВАЗ

Обсуждается все, что волнует автолюбителя - от цены на подшипник до блондинки на заднем сидении ;)
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 670
Оставил 16443 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1474921
PM
13 апреля 2020 в 05:26

daimen, я выше чирканул-Нива не плохая и не хорошая, она неплоха.
Но это не тот маркетинговый продукт, который будет пользоваться спросом при загибании ценника.
Да и цена-за гранью разумного.
Те Нивы, которые последние они в принципе норм уже, и сборка другая.
Я говорю, что именно эта вот 3-хдверная коробка 70-х годов имеет ценность только для узкого применения, как экзотика, для развлечения. Это прямо скажем, не такой поточный автомобиль, как 10-е и 9-е семейство.
Или Калина.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 366
Оставил 21995 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 915629
PMWWW
13 апреля 2020 в 05:26

Ну что и требовалось доказать-машина не пригодна для поджопника на каждый день.

да никто и не говорил здесь что она нужна как ежедневная тачка в городе )) Тут раз 10 уже на любой манер сказали что это авто под конкретную задачу. И да, живя в глубинке, где нет дорог, она и как ежедневная будет лучше кашкая. Особенно переднеприводного. И чинить кашкай там будет печально, в отличии от нивы.

Она весьма недешево обойдется в обслуживании, расходе топлива.

с расходом согласен, про обслуживание брехня, ну не там такого, я 6 лет на дядиных нивах ездил и все про них знал, не тратил он много, да и работая в колхозе не заработаешь на дорогую обслугу телеги )) Одна замена ступичных на Б/У кашкае (в сборе со ступицей) или рулевой рейки или кардана (болезнь на полноприводных) выйдет куда дороже ремонтов нивы за пару лет.

--- Добавлено спустя 1 минуту ---

Но это не тот маркетинговый продукт, который будет пользоваться спросом при загибании ценника.
Да и цена-за гранью разумного.

да ладно. На другие новые тачки то цены посмотри )) Ссаные солярисы уже давно за лям улетели. Это адекватная сейчас цена в условиях рынка.

--- Добавлено спустя 2 минуты ---

Я говорю, что именно эта вот 3-хдверная коробка 70-х годов имеет ценность только для узкого применения, как экзотика, для развлечения. Это прямо скажем, не такой поточный автомобиль, как 10-е и 9-е семейство.
Или Калина.

так ее и производят и продают раз в 10 меньше. Че ты к ней пристал?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 670
Оставил 16443 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1474921
PM
13 апреля 2020 в 05:33

И чинить кашкай там будет печально, в отличии от нивы.

Чем ? Тем, что кроме кувалды молотка и рожковых ключей надо будет купить набор головок и торексов ? ;-)
Инжектор на кашкае не сложнее нивовского.
Как и электрика, если уж на то пошло.
да никто и не говорил здесь что она нужна как ежедневная тачка в городе ))

Да это с Анни пошло, он тут стал придумывать про езду через бордюры и сугробы в городе. :D:-D:D
И про необходимость прямо именно....А вы тут стали надо-не надо.
Нормальная машина, но не для маркетинга и того использования и необходимости, о чем тут начал Анни.
0
Чемпион

СообщениеЧемпион HirviTie HirviTie 16
Оставил 1852 сообщений с 18 дек 2019
ФР: 186691
PM
13 апреля 2020 в 05:40

grfrr писал(а):
Хоть одну альтернативу Ниве и УАЗ-у вы предложили???

Вот, посмотрите. Суть проста, человек купил и пользуется. У него не смотря на проекты в каждом ролике эта машина ездит как рабочая лошадка. Можете последить по роликам. Там и Нива есть\была у них...:D

Ну что и требовалось доказать-машина не пригодна для поджопника на каждый день. Она весьма недешево обойдется в обслуживании, расходе топлива.
Ты пойми, я не говорю, что Нива плохая или не имеет права на существование, или ей нет вариантов применения....Я говорю-что это не тот автомобиль, который ты пойдешь и купишь для каждодневного использования.


Человек пересел с Лэнд Ровера, МЛ221, Таурега и интерес уже пропал к ролику, извини. мне не интересны проблемы данного чела. Ты не уводи от темы, давай машины для выезда из города - многие живут лесными и озерными дарами, я, например. Мне не нужен самый дешевый в сегменте а-ля полный привод и клиренс автомобиль, еще и с вариатором (в Карелии бывает снег иногда)!!!

Про каждодневное использование речь не идет только по тому, что обсуждаемый авто имеет сугубо специфические характеристики, которые каждый день не нужны. Зачем вы бьетесь лбом об стену не понятно. Да и повседневное использование у всех разное, одному до работы и в магазин, плюс дача, другому рабочая лошадка, и каждый раз ждать когда у вашего примера выше прогреется вариатор ему не приемлемо и унизительно.

Честно говоря у вас стандартное заблуждение по жизни, вы верите что можно найти универсальный автомобиль на все случаи жизни. Так не бывает!!! Для каждых целей должна быть своя машина. Даже шедевры типа ЛК200, к примеру, не панацея, если у вас нет своей бензоколонки...
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 670
Оставил 16443 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1474921
PM
13 апреля 2020 в 05:41

так ее и производят и продают раз в 10 меньше. Че ты к ней пристал?

daimen, да это Анни пристал, а не я....:D

--- Добавлено спустя 4 минуты ---

HirviTie, а вот с тобой я даже обсуждать что то не хочу, у тебя и так парнокопытный полный привод ))))
Человек пересел с Лэнд Ровера, МЛ221, Таурега и интерес уже пропал к ролику, извини. мне не интересны проблемы данного чела.

Подумай, поразмышляй, в чем ты немного не разобрался.
Или просто для разведения на беседу ? Дык иди вон еще что нибудь вбрось.
0
Чемпион

СообщениеЧемпион HirviTie HirviTie 16
Оставил 1852 сообщений с 18 дек 2019
ФР: 186691
PM
13 апреля 2020 в 05:49

grfrr писал(а):Да это с Анни пошло, он тут стал придумывать про езду через бордюры и сугробы в городе. :D:-D:D


А по чему бы и нет! Я согласен лично за это платить деньги. Я единственный во дворе человек, который не нервничает, когда разгружающийся у магаза фургон загораживает выезд. Я выеду в любом направлении. Поэтому я сплю крепче и дольше всех остальных. Это мне нравится и все тут! Мне нравится, когда я могу дернуть тот же Кошкай на грунте как тузик грелку, а не переться за ним как последняя девочка. Я готов за это платить, ценой более дорогого обслуживания!
Так что, для каждого авто своя аудитория, и ты явно не в той теме оказался со своими суждениями...
0
Чемпион

СообщениеЧемпион HirviTie HirviTie 16
Оставил 1852 сообщений с 18 дек 2019
ФР: 186691
PM
13 апреля 2020 в 05:52

grfrr писал(а):HirviTie, а вот с тобой я даже обсуждать что то не хочу, у тебя и так парнокопытный полный привод ))))
Человек пересел с Лэнд Ровера, МЛ221, Таурега и интерес уже пропал к ролику, извини. мне не интересны проблемы данного чела.

Подумай, поразмышляй, в чем ты немного не разобрался.
Или просто для разведения на беседу ? Дык иди вон еще что нибудь вбрось.


Ты близко знаком с этими автомашинами?! Я да! И мне понятна печаль автора ролика, ему хоть что предложи из ширпотреба, будет доволен...
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 670
Оставил 16443 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1474921
PM
13 апреля 2020 в 05:55

HirviTie,
Я единственный во дворе человек, который не нервничает, когда разгружающийся у магаза фургон загораживает выезд.

Ты про владение нивой или про копытный полный привод на 40% спиртосодержащей жидкости ? :D
Ну правда, тема уже совсем в тупик зашла.
Тут вопрос то был в том, что технологически по набору опций и сложности изготовления, я не вижу, что в Ниве, которая вот 3-х дверная короткая с ретушированным немного кузовом(по сути торпеда немного изменилась и фары сзади с 70-х годов) может стоить больше полуляма.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 670
Оставил 16443 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1474921
PM
13 апреля 2020 в 06:06

https://coub.com/view/22n95m
Чисто обстановку разрядить, гляньте лучше кубик. :D
0
Чемпион

СообщениеЧемпион HirviTie HirviTie 16
Оставил 1852 сообщений с 18 дек 2019
ФР: 186691
PM
13 апреля 2020 в 06:38

grfrr писал(а):Тут вопрос то был в том, что технологически по набору опций и сложности изготовления, я не вижу, что в Ниве, которая вот 3-х дверная короткая с ретушированным немного кузовом(по сути торпеда немного изменилась и фары сзади с 70-х годов) может стоить больше полуляма.


Технологии бесплатно (они уже самортизировались со временем), а вот железо дорогого стоит и его обработка. Особенно когда на нем вся машина и держится :)
В том же Кошкае все очень технологично, но через чур до тонкого. Потому и самый хрупкий авто по статистике.
А набор опций это вред. В такой машине их не должно быть, ибо это все слабые звенья.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Влад_1975 Влад_1975 212
Оставил 16172 сообщений с 14 янв 2007
ФР: 656632
PM
13 апреля 2020 в 09:33

grfrr писал(а):https://coub.com/view/22n95m
Чисто обстановку разрядить, гляньте лучше кубик. :D

У идиотов даже спидометр не кажет.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1086
Оставил 23411 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1671091
PM
13 апреля 2020 в 10:18

grfrr, Ваша ошибка в том, что если Вам сейчас не подходит Нива (как впрочем сейчас и здесь и мне), то остальным примерно 200 000 000 потенциальных пользователей (включая экспорт, гастеров, юрлица) она тоже не нужна. Вам эту ошибку и так, и сяк, и с примерами, и с картинками объясняют. Но вы непокобелимы!
Хорошо, что Вам не грозит определять политику АвтоВАЗ

--- Добавлено спустя 2 минуты ---

HirviTie,
А набор опций это вред. В такой машине их не должно быть, ибо это все слабые звенья.
для набора опций Шнива. Еще проходимая, но уже с элементами комфорта. другая машина для других задач
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 670
Оставил 16443 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1474921
PM
13 апреля 2020 в 12:09

anni, я же говорю, не важно из чего сделан суп. Мне его не есть, у меня свой.
Из-за такого вот отношения получайте некачественные услуги, прошловековые технологии....
Еще проходимая, но уже с элементами комфорта

Ага, поза орла особенно в ней удобна, что бы стать крюком после длительной поездки.:D
Я непоколебим, потому что такие технологии и качество и вообще многое что уже не имеют право на существование. Еще и за такие деньги.
Объяснить вам на пальцах может быть еще, в чем стоимость технологий в нынешних условиях с такими допусками стоит копейки ? В токарном плане ? Или покраска ? Просто ЛКП с такой технологией ?
Там все дешман начиная от и заканчивая до.
Про покупку юр-лицами и содержание подобного на наши налоги я и вообще промолчу.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1086
Оставил 23411 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1671091
PM
13 апреля 2020 в 12:28

grfrr, Отдышитесь. Купите Хаммер (третий -комфортабельнее) и ездите на нём на рыбалку :D Но не учите всех жить. Ваш пример жизни почему-то не вдохновил
Кстати, расскажите,пожалуйста, что и с какими характеристиками выпускается равное по характеристикам. Навскидку вспоминается Джимни, цену сравнить?
Последний раз редактировалось anni Пн апр 13, 2020 12:45, всего редактировалось 1 раз.
0
Старик

СообщениеСтарик ooze ooze -91
Оставил 1250 сообщений с 20 дек 2017
ФР: 83767
PM
13 апреля 2020 в 12:44

Авто под задачу покупают, когда есть хорошая заначка. Допустим, 2, 3, 4 лимона. (Премиум не берем) выбирай чё хочешь - микролитражку, недо-жип, микроавтобус, псевдо-спорт, бизнес-пузотерку, гибрид, батарейку. Хочешь, бери две-три. А когда бабок в обрез, как тут предлагается 500 тысяч, то не до задач и приходится брать, на что хватит. Как правило, б/у.
Не думаю, что новая Нива будет сыпаться. Но плюсы - только цена (1/3 нормального кросса) и проходимость. Остальное - минусы. У кого что перевесит, то и возьмут.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1086
Оставил 23411 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1671091
PM
13 апреля 2020 в 12:48

Но плюсы - только цена (1/3 нормального кросса) и проходимость.
Так это и есть "под задачу" За рубежом видел немало Нив. Все в качестве "рабочих лошадок". Её всё равно ушатывать за 3-5 лет, но эту втрое дешевле
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 670
Оставил 16443 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1474921
PM
13 апреля 2020 в 12:50

anni, это вы отдышитесь...ooze прав в том, что из причин купить новую Ниву-только цена.
Да и она завышена, но просто ниже чем у конкурентов.
Вы поймите, я вам что пытаюсь донести, сейчас технологии такие, что у других получается получить с объема 1,6 200л\с. А у ВАЗа 70....:D:-D:D
И не может такая технология с зазорами и допусками сравниваться в цене с современными.
Поэтому цена-полный бред, и основана не на реальной цене, а просто на том, что дешевле конкурентов.
Вы уже 2 страницы не можете привести ни одного....повторяю ни одного аргумента к покупке кроме цены.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1086
Оставил 23411 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1671091
PM
13 апреля 2020 в 12:59

у других получается получить с объема 1,6 200л\с. А у ВАЗа 70....
Угу. Учи матчасть. Это называется форсирование и турбонаддув. Сравните моторы китайцев и ВАГ, например. Дефорсированный мотор весит, конечно, больше, но остальные параметры это оправдывают. Кроме одного неудобства для производителя - он долго ездит без замены и ремонта, что производителю не интересно. Гоночный мотор имеет ресурс 4-20 часов, стоит как коттедж и имеет характеристики явно не Нивовского
Вы опять ищете машину за пару миллионов. Ваше право, но не учите всех жить. Я вот почему-то не думаю, что Вы умнее и предусмотрительнее всех покупателей Нив
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 670
Оставил 16443 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1474921
PM
13 апреля 2020 в 13:18

anni, еще раз...производство коробки, редуктора, раздатки такого качества как в НИве с допусками и по технологиям, как и мотора который может при наличии станка сделать любой токарь....то бишь себестоимость по зазорам, а так же прошловековые формы и технологии кузова (формы и опять таки зазоры) сильно подешевели.

Вы поймите, условно говоря, раньше комп пенек какой нибудь 486-й стоил тысячу баксов. А сейчас проц у смарта любого и возможности у китайского дешевого смарта больше в разы.

Поэтому то что общий ценник Нивы ниже, это не значит, что технологии эти производства стоят тех денег в производстве, что и раньше. Так то вам понятнее, к чему я веду речь, и говорю, что цена нивы ниже коннкурентов, но технологии ее изготовления и качество-сильно дешевле того, что она стоит. То есть цена высока именно за то, что нам толкают по этой цене.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1086
Оставил 23411 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1671091
PM
13 апреля 2020 в 13:25

grfrr, У любой машины себестоимость примерно 10-15% от цены (а честно никто не признается). Токарь-слесарь далеко не самая дорогая часть даже себестоимости. На любом автозаводе, даже у Порше
У китайских машин то же самое, но у них при худшем качестве (для эксплуатации) вше цена и требования к сервису. Поэтому, как в том анекдоте "главное бежать не быстрее медведя, а быстрее тебя", то есть на реально существующем рынке Нива имеет вполне отчётливую нишу, причём не коллекционеров
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 262
Оставил 11944 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 421779
PM
13 апреля 2020 в 13:27

Этакий слет Капитанов Очевидность, где каждый по-своему прав. :)
На фоне нормальных внедорожников Нива - ведро с гайками, это понятно. Просто альтернативы (прежде всего по цене) ей нет. В наших условиях этот агрегат вполне себе востребован. Покупали и будут покупать.
Лично для меня главными минусами этой машины воспринимается:
- не экономичность в режиме "городского ежедневного" автомобиля (обратите внимание - что все истории успешной эксплуатации Нив - в основном о небольшом пробеге, до 20000 в год)
- ужаснейший топорный салон, который еще и не доработать никак - поставьте салон хотя бы от Гранты, сие корыто заиграет новыми красками (хотя вырастет в цене)
- очень малый багажник и тесные задние сиденья в короткой версии
- у длинной версии хромает "геометрическая" проходимость, да и ямы она не любит.
С остальным-то можно жить...
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1086
Оставил 23411 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1671091
PM
13 апреля 2020 в 13:35

Titanic, Да, верно. И прямых конкурентов это ведро не имеет, даже китайских. Именно поэтому могут себе позволить и президента прокатить, и цену повысить. Странно, конечно, что китайцы не могут найти замену для нашего (и всего бывш СССР) рынка, но это пока их проблемы
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 670
Оставил 16443 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1474921
PM
13 апреля 2020 в 13:52

истории успешной эксплуатации Нив - в основном о небольшом пробеге, до 20000 в год

Вот, разумные слова. Это как раз тот случай, который привел Даймен с машинами своего дядюшки.

Странно, конечно, что китайцы не могут найти замену для нашего (и всего бывш СССР) рынка

А вот это бред сивой кобылы. Какая ниша СССР ? Вся классика-это по сути фиат....125-й или какой там с разными фарами.
Условно-все модели с 1-й по 7-ю это копендосы :D
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1086
Оставил 23411 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1671091
PM
13 апреля 2020 в 19:40

grfrr, С самого начала сказано, что это модель для относительно небольших пробегов по бездорожью. И не любит большую скорость. До Вас это только дошло?!
Нива использовала часть агрегатов и салона, по моему от 2107, но Фиат 124 был прототипом классик (2101-2107), а Нива и кузов, и трансмиссию, и колёса ... имела явно не такие же. Вы, похоже, подгоняете реальность под свои теории
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 670
Оставил 16443 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1474921
PM
13 апреля 2020 в 20:02

anni, вы прикидываетесь шлангом, или таковым являетесь ?
Модельный ряд СССР - это не только жигуляторы.
Не только Нивы.
А Китай сейчас вполне себе предлагает микробы на любой вкус, по гниению и надежности как, а то и лучше газелек, да и вообще любые авто.
Странно, конечно, что китайцы не могут найти замену для нашего (и всего бывш СССР) рынка, но это пока их проблемы

Мне вот странно, вы и правда так любите извращать факты, или вам просто поговорить не о чем ? Или не с кем ? Это, кстати, учитывая вашу занудность весьма неудивительно.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1086
Оставил 23411 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1671091
PM
13 апреля 2020 в 20:08

Модельный ряд СССР - это не только жигуляторы.
Не умножайте сущности сверх неоходимого. ХВ для Вас зубила - это жигулятор или нет))) Но мы говорим конкретно про 2121, а он не итальянец, а советский продукт, по крайней мере по трансмиссии и кузову вполне,, по подвеске и салону бОльшей частью.Похоже, Вы запутались, в каком форуме о чём вещали
Если Нива микроб, то Вы таки испанский лётчик))) Какой китайский микроб обладает ценой и проходимостью Нивы, говорите? :D
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 670
Оставил 16443 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1474921
PM
13 апреля 2020 в 20:13

anni, это вы уважаемый, когда поняли, что ваши доводы по ниве ни к черту, стали разводить руками, и перекидываться со всего автопрома союза на нынешний китайский.
Вот не надо, со мной эти приемы не проходят, используйте их на других собеседниках, типа Лося в палатке...Он так же и на ниве ездок, и на мазератти гонщег...
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 262
Оставил 11944 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 421779
PM
13 апреля 2020 в 20:50

Странно, конечно, что китайцы не могут найти замену для нашего (и всего бывш СССР) рынка

Ну не исключено, что где-то в недрах ОКБ - сумрачный китайский гений уже нарисовал "убийцу" Нивы. :)
Но пока, видимо, этот сегмент рынка то ли не интересен, то ли просто руки не дошли...
модель для относительно небольших пробегов по бездорожью

Так ее использование как городского (а тем более - "трассового" ) автомобиля - просто от российской безысходности: Нива у многих одна машина в семье.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 366
Оставил 21995 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 915629
PMWWW
13 апреля 2020 в 20:58

Потому на ней и меньше 20000 в год, тк на трассе на ней ездить дичь, кидает во все стороны выше 80, гудит шумит. Это внедорожник для деревни. Этим всё и сказано. Развели тут пересудов.

Для города и условной трассы за 600к - гранта.

Ниву и 20 лет еще будут производить,если будет спрос. И цена эта оправдана, тк при меньшем тираже выше себестоимость, и это самый дешевый настоящий внедорожник в мире.
2
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1086
Оставил 23411 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1671091
PM
13 апреля 2020 в 21:18

grfrr, То есть Вы настаиваете, что Нива - это микроб, и вариант Фиата 124:wink:
Что-то Вы увлкслись антисептиками в самоизооляции :D

--- Добавлено спустя 3 минуты ---

daimen, согласен, хотя не обязательно Гранта, может быть и Ларгусь - от наполнения салона
1
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 670
Оставил 16443 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1474921
PM
13 апреля 2020 в 22:09

anni, вы разговор не переводите. Нива-это нива, а не весь советский автопром.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1086
Оставил 23411 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1671091
PM
13 апреля 2020 в 22:23

grfrr писал(а):anni, вы разговор не переводите. Нива-это нива, а не весь советский автопром.
Да-да,микроб на базе Фиата 124, как Вы её называете :-D
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 670
Оставил 16443 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1474921
PM
13 апреля 2020 в 22:31

anni, вы не уводите тему в сторону от своих высказываний.

При Союзе делались рафики для скорой, автобусы. У Китая есть по всем позициям альтернативные предложения в любом классе.

Про Ниву никто давно уже не говорит, вы же не собрались пока взять ипотеку, и ехать жить на дачу, где вам эта нива понадобится ? :D
Не надо тут мутными разглагольствованиями закрывать свои прошлые высказывания с тыканием пальцами в небо. Интырнет все помнит :D
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 430
Оставил 16426 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 855484
PM
13 апреля 2020 в 23:06

grfrr, вот альтернатива ниве:
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 366
Оставил 21995 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 915629
PMWWW
13 апреля 2020 в 23:44

Astor, замёрзнешь ты в этой альтернативе. А при поломке запчасти искать офигеешь.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 670
Оставил 16443 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1474921
PM
14 апреля 2020 в 00:43

мой любимый мем )))

Изображение
1
Чемпион

СообщениеЧемпион HirviTie HirviTie 16
Оставил 1852 сообщений с 18 дек 2019
ФР: 186691
PM
14 апреля 2020 в 07:14

anni писал(а):grfrr, У любой машины себестоимость примерно 10-15% от цены (а честно никто не признается).


Все в этом честно признаются и не продают дешевые комплектации в доказательство этого факта. Потому как 85% прибыли никому не нужны. Толи дело 10 или 15% прибыли, это же и интересно, и круто :)

Ты заснул в прошлом веке. С ценами на металл века 21 в себестоимости большую часть составляет именно кузов и подвеска. Потому и нет простых комплектации, и продаванам за дешевые комплектации зарплату не платят в салонах. Большая часть прибыли в машинах как раз с салонных и тюнинговых наворотов, всякой электрики и электроники. С самой тушки выхлоп маленький. Можно еще к примеру добавить цены на флитовские машины, что стоят лишь чуток дешевле розницы. Ну или сельхоз или военную технику, которая те же серийные авто, но без салона, ну типа как Нива - скидки не добьешься великой.

Для сравнения 80-ка. Пытались вытащить ее новую из Автстралии с завода. Ценник адский оказался. Спрашивали откуда??? Сказали в ответ, так она же и должна быть дороже чем 200-ка, так как "железная" вся.

Еще к личные наблюдения. Во времена СССР в Хохляндии было очень много авто собранных из запчастей, так как цена была в 2 раза как минимум дешевле. Сегодня собери авто из запчастей - считал, дороже получается.

anni писал(а):Titanic, Да, верно. И прямых конкурентов это ведро не имеет, даже китайских. Именно поэтому могут себе позволить и президента прокатить, и цену повысить. Странно, конечно, что китайцы не могут найти замену для нашего (и всего бывш СССР) рынка, но это пока их проблемы


Да полным полно, но кто их пустит на наш рынок??? Поищи обзоры по последнему автосалону в Дели, к примеру. Там были как раз представлены модели для индийского рынка тех дешевых машин что у нас и в Европе продаются в районе миллиона, а там 300-400 тысяч. Первый вопрос, что это такое, кроме как не полное убожище. Второй, самоубийства уже законны ли. По безопасности и экологии они не пройдут, как впрочем и сама Нива, но та отечественная и просто стратегический товар, на который разрешено делать допущение.
Вообще с заводов в той же ЮВА, выходит масса пикапов знаменитых брендов всего мира, но весьма дешевых по комплектациям и с движками времен того Виллиса, что выложен здесь.
С первой частью поста аналогию проводить не надо, ценник все равно конский, хоть и уровень трактора. Железо очень дорогое сегодня, а китайский вариант не проходит с дешевым железом, так как эти трактора нужны для каждодневной и долгой работы, а не для понтов...
1
Чемпион

СообщениеЧемпион HirviTie HirviTie 16
Оставил 1852 сообщений с 18 дек 2019
ФР: 186691
PM
14 апреля 2020 в 07:47

Astor писал(а):grfrr, вот альтернатива ниве:


Это альтернатива Патриоту :) Только лет двадцать назад отец такой продал. На шасси Газ-67. Правда оригинала почти не осталось, в последней версии и вообще гибрид с Уаз-469, и документы уже от Газ-69 шли изначально со списанного армейского динозавра.

Astor писал(а):Astor, замёрзнешь ты в этой альтернативе. А при поломке запчасти искать офигеешь.


Делал и содержал все, плотник у отца на работе - ингермаландец. И механику и кузов, все с нуля.
Кузов - деревянный каркас и утеплитель, сверху оцинковка для крыш. Комфорт был как дома!!! Хотя салон был весьма аскетичный, финн упорно отказывался от всяких модернизаций по причине безопасности, говорил - хоть и вы будете на нем ездить, а прилетит что вам в голову при серьезной аварии, спросите с меня.
Проходимость была как у Виллиса, главное разогнаться до резонанса (козления) и как лягушка через любые препятствия. Ломаться было не чему, если погнуть что и выгнуть кувалдой обратно. А застрял, бревен поднять плечом из колеи у нас хватает.

Был случай, на даче. Столб от старых ворот хотели выкорчевать. Но его так в глину засосало, что не выкопать. Окопали сколько могли, и решили дернуть Козлом. Результат был логичен, хоть и не ожидаем. На границе земли столб уже был подгнивший изнутри, почему то :) Ну и сломался после очередного разгона при Н-ой попытке, и полетел в Козла как снаряд из базуки прямой наводкой. Кузов выдержал, как Т34 прямое попадание. Одна вмятина была, но уже на крыше после того как полутораметровый столб рикошетировало в вверх.

Эх! Сами содержать не могли, а финн уехал на Родину. Пришлось продать. Сейчас у мужика, у которого снегоход из гусеничной сочлененной танкетки трофейной времен войны.
1
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 430
Оставил 16426 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 855484
PM
14 апреля 2020 в 15:02

HirviTie, на газ 67, лет много тому, на повороте к заправке на два колеса встали.
Сильно модернизировать чревато.
1
Чемпион

СообщениеЧемпион HirviTie HirviTie 16
Оставил 1852 сообщений с 18 дек 2019
ФР: 186691
PM
15 апреля 2020 в 09:03

Astor писал(а):HirviTie, на газ 67, лет много тому, на повороте к заправке на два колеса встали.
Сильно модернизировать чревато.


А куда деться? Машина проездила за сотню тысяч километров. Запчастей и не искали, делали все сами, вернее сам конструктор из того что можно было достать отцу.
Крейсерская скорость по трассе была не более 60 км/ч, больше уже страшно, с рулевым не справиться. Рекорд скорости по навигатору порядка 90 км в час, это экстремум.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 262
Оставил 11944 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 421779
PM
15 апреля 2020 в 11:27

на трассе на ней ездить дичь, кидает во все стороны выше 80, гудит шумит

Так да, для дальняка эта машина - издевательство над психикой. :)
Еще и кушает как не в себя.
Выехать из города и размеренно допилить до условного Лучевого или Лососинного - максимум.
(хотя у меня есть знакомые владельцы Нив, которые не хило так на них "кочегарят" по трассе и по городу, но это риск и жуткий перерасход топлива).
Второй, самоубийства уже законны ли

Ну у нас на рынке есть Дэу Нексия, матизоподобные существа, еще недавно - классика АвтоВАЗа... :)
(если с этой точки зрения подходить).
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 430
Оставил 16426 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 855484
PM
15 апреля 2020 в 13:52

Titanic, а на шевике комфортная скорость 100-110. И даже до 130 но там расход.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1086
Оставил 23411 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1671091
PM
15 апреля 2020 в 16:10

Astor писал(а):Titanic, а на шевике комфортная скорость 100-110. И даже до 130 но там расход.

Шевик намного безопаснее и заметно компфортабельнее.
Но и оплачено это не только деньгами (что тоже важно для таких машин), но и неприхотливостью в эксплуатации.
Хотя машина, конечно всё равно не только для асфальта
0
Старик

СообщениеСтарик Timoha07 Timoha07 55
Оставил 1047 сообщений с 26 ноя 2012
ФР: 76588
PM
15 апреля 2020 в 17:14

Да, почитал все размышления и измышления - от некоторых реально смешно... У меня в пользовании есть и 31 и короткая нива. На 31 до медгоры 100 - 110 к/ч вообще без проблем, идет вполне себе ходко и мягко. Да, после где-то 110 раздатка начинает давить (я после покупке отдал знакомому мастеру - он раздатку перебрал, поставил подшибники от ивеко, чота еще - 3500 обошлось). А вот когда в заонежье уже на грунт сворачиваешь и больше 50 - 70 все равно не поедешь- тутвообще отлично... Ну а когда совсем в дебри забираешся - тут готов поспорить уже с любым джипом (ну кроме спец подготовленных - у меня то сток), посмотрим как они свое ЛКП будут о веточки царапать... Движка хватает на все, печка греет, гидроусилок работает, спать можно в машине вдвоем (так и делаем). Купил я ее за 300тыр в салоне петролада 3летнюю - весьма и весьма доволен...
2
Бессмертный

СообщениеБессмертный Northernboy Northernboy 48
Оставил 14984 сообщений с 16 сен 2007
ФР: 401489
PMICQ
15 апреля 2020 в 21:50

не так страшно поцарапать лкп о веточки, как переварить пол машины через пару тройку лет:-D

но в принципе согласен, для таких условий эксплуатации - нива самое то
0
Чемпион

СообщениеЧемпион HirviTie HirviTie 16
Оставил 1852 сообщений с 18 дек 2019
ФР: 186691
PM
16 апреля 2020 в 08:15

Northernboy писал(а):не так страшно поцарапать лкп о веточки, как переварить пол машины через пару тройку лет:-D


За веточками тоже следить надо, царапинка сегодня, завтра сквозная дырка. Обычно беда лезет из скрытых полостей или мест где веками копится дорожная жижа, нужно относиться к антикору творчески и без попыток экономии, дороже выйдет. Пол же как раз можно антикором залить под усрачку и забыть на те же три года, а потом опять облить, хватит на много лет.
0
Старик

СообщениеСтарик Timoha07 Timoha07 55
Оставил 1047 сообщений с 26 ноя 2012
ФР: 76588
PM
16 апреля 2020 в 09:02

не так страшно поцарапать лкп о веточки
- ага-ага, ездил до Трех Иванов, потом через Ламбасручей и до Космозера (красивые, интересные места, есть заброшенные церкви и деревни) со мной товарищ из Питера на ТЛК 200 (далеко не новой) Скорость по тем дорогам 10 - 20 км/ч, а вот ветки свисают прям на дорогу. Товарищу очень понравилось Заонежье, но вот на светлые полоски от веток на боках темно-синего ТЛК он смотрел долго и печально...Кстати при таких условиях передвижения на мой вкус разницы межлу тлк и 31 особо нет.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 262
Оставил 11944 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 421779
PM
16 апреля 2020 в 10:17

а на шевике

Так мы о простой Ниве. :)
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 430
Оставил 16426 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 855484
PM
16 апреля 2020 в 18:42

Нива говорите? Х-хе!
1



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23